Ti 21.2.2012 KooKoo - Hokki (3. puolivälierä)

[Canis Lupus]

Itekkin huutelin kaverille ryssää, kun pelleili siellä jäällä. Pahoittiko mielensä? - Toivottavasti. Eipä näistä jaksa kukaan itkeä enää. Dickenson oli joka pelissä nigga, mutta eipä siitä valiteltu, kun ei koko joukkueelle voi annella pelikieltoja.

En kyllä huomannut yhtään tilannetta missä Fofanov olisi mielensä pahoittanut, joten eiköhän tämä ole sitä legendaarista lehdistötilaisuuden; "Ei minua harmita tämä peli, mutta kyllä siellä huudettiin meidän pelaajille ryssää."

Mattilan kommenttihan lähti Lustberg-Peltonen-tilanteen epäurheilijamaisuudesta.
Tietyllä tavalla on pakko "itkeä", jos nyt tahdot asian tuolla verbillä ilmaista. Pointtini oli se, että jos tuomarit kuulevat ryssittelyn, heidän vain on puututtava siihen. Ennakkotapaus on, ja samojen sääntöjen pitää päteä. Mielenkiintoista sinänsä, että kukaan on jaksanut viitata Dickensonin ihonväriin. Sangen surkuhupaisaa ja säälittävää. Nyt palaveriin.

 

[Tim Callahan]

Mattilan kommenttihan lähti Lustberg-Peltonen-tilanteen epäurheilijamaisuudesta.

Mitäs tässä tapahtui? Jäännyt kokonaan väliin multa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mielenkiintoista sinänsä, että kukaan on jaksanut viitata Dickensonin ihonväriin. Sangen surkuhupaisaa ja säälittävää. Nyt palaveriin.

En ole yhtään yllättynyt että Kouvolassa ollaan harjoitettu rasistista käytöstä, enkä itseasiassa siitäkään että joku valopää tulee sitä vielä intternetsiin puolustelemaan. Junttikylä.

 

[ilevan]

5 tehtyä maalia, TOSI HYVÄ juttu. Olisi jos vaikka 4 maalia olisi tullut hyvän hyökkäyksen kautta. Valitettavasti 4 maalia tuli vastustajan karmeista virheistä. Onneksi näin. Muuten tuo peli olisi ollut todella tiukka.
Näyttä tuo hyökkäyksiin lähtö olevan tervanjuontia. Hirveästi yritetään yksin kuljettaa kiekkoa ja sit sokkona syötetään ja toivotaan että joku joukkuetoveri saa sen napattua itselleen. Siinä on ollut koko kauden ongelmat.
Hokki pitäisi kaatua vaan ihan materiaalin turvin mutta Sport tulee sitten päälle kuin höyryjuna ja siinä on valitettavasti luvassa kylmää kyytiä.

Se mikä on vuosia ollut Kouvolassa ongelmana on tuo oman maalineduspelaaminen. Siellä saa vastustaja operoida kuinka paljon ja miten tahansa, ei nämä meidän pelaajat anna yhtään takaisin. Vertaa Hokkia eilen, nii siellä oli ihan joka tilanteen jälkeen sellainen mailaviidakko sota käynnissä ja tehtiin selväksi että tänne ei helposti tulla. Milloin tämä KooKoo osaa ottaa pelaamisen samalla tavalla? Tuskin koskaan, vuosia odotettu ja saa odottaa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Se mikä on vuosia ollut Kouvolassa ongelmana on tuo oman maalineduspelaaminen. Siellä saa vastustaja operoida kuinka paljon ja miten tahansa, ei nämä meidän pelaajat anna yhtään takaisin. Vertaa Hokkia eilen, nii siellä oli ihan joka tilanteen jälkeen sellainen mailaviidakko sota käynnissä ja tehtiin selväksi että tänne ei helposti tulla. Milloin tämä KooKoo osaa ottaa pelaamisen samalla tavalla? Tuskin koskaan, vuosia odotettu ja saa odottaa.

Pelitaktista tai materiaalista (suoritusten, ei nimien perusteella) yliotetta meillä ei muista mestisjengeistä taida olla, mutta kyllä henkinen ja fyysinen yliote on meillä niin Hokista, Jukureista kuin Sportistakin jos edellisiä keskinäisiä kohtaamisia katsotaan. Mutta se mikä Kouvolassa vuosia on ollut ongelmana, on sen henkisen kantin kestäminen. Viime keväinä vastoinkäymiset ovat lannistaneet jengin ihan lampaiksi ja siten menestys on jäänyt vain haaveeksi. Tällä kaudella asiaan on tullut hieman parannusta, sillä jo ikan aikana että etenkin sen jälkeen on jengi jaksanut pysyä pelisuunnitelmassa uskoen omaan tekemiseensä, ja tämä onkin realisoitunut pelien kääntämisenä viime minuuteilla. Tämä ja YV-peli on ne kulminaatiopisteet millä KooKoo mestaruuden voittaa tai häviää.

 

[Jaded]

En tiiä kuinka moni on kattonut jo maali kosteen,mutta eikös tuo KooKoon neljäs maali (joka ei tosin ratkaisut ottelua suuntaan tai toiseen tuloksen kannalta) ole paitsio vai tulkitsenko tilanteen aivan väärin?

No pelihän näytti jo siltä miltä pitäs. Laidat rysky ja muutenkin oli aivan erilainen tekemisen meininki kuin aiemmissa otteluissa, hyvältä näytti! Samaa rataa vaan tästäkin eteenpäin, niin hyvä tulee.

 

[Tim Callahan]

En tiiä kuinka moni on kattonut jo maali kosteen,mutta eikös tuo KooKoon neljäs maali (joka ei tosin ratkaisut ottelua suuntaan tai toiseen tuloksen kannalta) ole paitsio vai tulkitsenko tilanteen aivan väärin?

No nyt ollaan kyllä niin pienillä rajoilla, että en kyllä osaa sanoa, että onko tuo paitsio. Tämä syytetty pelaajahan tosin ei osallistu enää edes kiekollisena peliin. Kuvasta voi jokainen päätellä onko tilanne paitsio, mutta NHL:ssä tuon tilanteen paitsioksi tuomitseminen olisi jo kuolemanrangaistuksen arvoinen.

 

[jupiter]

No selvästihän se näyttää olevan paitsio! Eikä tämä tuomarijoukkio jäällä juuri mitään nähnytkään. Linjureilta jäi useita vielä selvempiä paitsioita viheltämättä. Päätuomarit olivat täysin "nyhveröitä", eivät osanneet pitää minkäänlaista linjaa. Peli karkasi totaalisesti hanskasta, sääli!! Inarilla puusilmille olisi verkkokalastuksessa kovastikkin käyttöä.

 

[Tim Callahan]

Sadasosan puolikas taaksepäin ja kiekko olisi silti ollut viivan päällä ja todennäköisesti hyökkääjän luistin myös jäässä. Omasta mielestäni tuosta ei pidä viheltää paitsiota, eikä vaikka tuo pelaaja olisikin puoli metriä paitsiossa. Paitsio-sääntö on edelleen keksitty sen takia, että kun NHL:ssä sallittiin syöttäminen hyökkäysalueella, niin pelaajat keksivät kärkkyä tietysti toisessa päässä kenttää "läpiajoa" - ei sen takia, että joku päätuomariksi haluava linjuri viheltelee suu vaahdossa puolen metrin paitsioita.

Tuomarilinja mielestäni salli eilen sitäpaitsi Hokkia, koska heiltä jäi monta selvää koukkua viheltämättä ja yleisökin sen huomasi.

 

[kumikiekko]

Sääntöjen mukaan tuo on paitsio. Ei sitä muuta mihinkään se miksi paitsiosääntö on kehitetty ja/tai oliko tilanteella pelin lopputuloksen kannalta mitään merkitystä. Kiekoton kaveri ylitti viivan ennen kiekkoa -> paitsio. Selitti sitä vaikka miten päin.

 

[Putte]

Sääntöjen mukaan tuo on paitsio. Ei sitä muuta mihinkään se miksi paitsiosääntö on kehitetty ja/tai oliko tilanteella pelin lopputuloksen kannalta mitään merkitystä. Kiekoton kaveri ylitti viivan ennen kiekkoa -> paitsio. Selitti sitä vaikka miten päin.

Tietysti tämä on erittäin helppo todeta pysäytyskuvasta tai videokoosteesta, mutta pelissä tilanteet tulevat niin nopeasti, että kyllä siellä tuomareille sattuu pahempiakin virheitä kuin tämä kyseinen tilanne.

 

[kumikiekko]

Tietysti tämä on erittäin helppo todeta pysäytyskuvasta tai videokoosteesta, mutta pelissä tilanteet tulevat niin nopeasti, että kyllä siellä tuomareille sattuu pahempiakin virheitä kuin tämä kyseinen tilanne.

Totta kai. Kommenttini oli enemmän suunnattu KKtigille kuin tuomareille.

 

[Isaskar]

Eikös tuo KKtigin kuva juuri kerro päinvastaista? Kiekko ei ole ylittänyt siniviivaa ja sen toisen pelurin luistin on jo ilmassa ja ylitse viivan.

En tajua viestistäsi tällä kertaa mitään, mutta tuon pysäytyskuvan perusteella paitsiolta vaikuttaa. Linjatuomarin homma ei ole helpoimpia kun miestä ja kiekkoa vilahtaa aika nopeasti viivan yli ja monesti on vielä kunnon maski edessä. Tässä tapauksessa linjatuomarilla on kuitenkin näkökenttä avoin.

 

[Tim Callahan]

Edelleen tuon kiekon ylittäessä viivan on vielä varmasti hyökkääjän luistin jäässä, joten mielestäni tilanne ei ole paitsio. Mutta vittuakos sillä on väliä!

 

[Numero 1080p]

Edelleen tuon kiekon ylittäessä viivan on vielä varmasti hyökkääjän luistin jäässä, joten mielestäni tilanne ei ole paitsio. Mutta vittuakos sillä on väliä!

Siis häh? Takimmainen luistin on ilmassa ja kiekko on yhä sinisen päällä. Eihän tuosta nyt ole kahta kysymystäkään, paitsio mikä paitsio. Toki sen verran nafti, että nopeassa tilanteessa linjadumarille hankala, ellei jopa mahdoton havaita. Mutta jep, ei tosiaan vitunkaan merkitystä matsin lopputuloksen kannalta.

Se mikä tuossa matsikoosteessa enemmän kiinnostaa, on Lustbergin kuittailu Peltoselle tämän pomputtelusta. Suhteellisen mautonta, etten sanoisi.

 

[Tim Callahan]

Ei. Tarkoitin sitä, että kiekko on nyt siniviivan keskellä, siniviiva on 30cm leveä, eli kiekko on nyt 15cm päästä siitä, kun se on virallisesti ylittänyt siniviivan. Mielestäni pelaajan luistin ei taas ole, kuin muutaman sentin ilmassa, joten sillä hetkellä, kun kiekko on oikeasti ylittänyt viivan on pelaajan luistin ollut viivalla.

= EI PAITSIO ja WIN!

 

[cottonmouth]

En tajua viestistäsi tällä kertaa mitään, mutta tuon pysäytyskuvan perusteella paitsiolta vaikuttaa.

Heh, en ihmettele... Tiedä mitä olen tuota kirjoittaessani ajatellut, mutta tilannehan on siis juurikin päinvastoin kuin tuossa aikaisemmassa aivopieruviestissäni mouhusin. Näillä mennään..

 

[Numero 1080p]

= EI PAITSIO ja WIN!

Joo ja matsin osalta WIN anyways, se nyt oli oleellisinta.

Mutta mitä mieltä tuosta Lustbergin tempusta? Omasta mielestäni melkoisen mautonta touhua.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ei. Tarkoitin sitä, että kiekko on nyt siniviivan keskellä, siniviiva on 30cm leveä, eli kiekko on nyt 15cm päästä siitä, kun se on virallisesti ylittänyt siniviivan.

En tiedä mitä tarkoitat virallisella, mutta jääkiekossa viivan koko leveys kuuluu alueeseen, josta kiekko on tulossa, ja arkikielessäkin ylitykseen vaaditaan vähän enemmän kuin puolet. Ethän voi sanoa ylittäneesi Suomenlahteakaan jos et jaksakaan uida ja hukut puoleen väliin. :D

 

[jupiter]

Huh Huh. Ompa paitsiotilanteen voittaminen hikistä puuhaa. Siis kertokaapa miten VOI OLLA MAHDOLLISTA, jos kiekon pitää kulkea vielä n. 15cm eteenpäin, että on KOKONAAN ylittänyt siniviivan, kaverin luistin tuleekin yllättäen takaisin päin siniviivaa kohti kuten KKtig oudosti valaisi ???

Eiköhän kiekko tullessaan 15cm etiäpäin tule myös pelaaja etiäpäin. Josta vääjäämättä seuraa paitsio!!!

Lisäksi Aivan sama vaikka koipi olisi metrin keskialueella mutta jos se on ilmassa vaikka sen piirun tai kaks ,on tilanne paitsio. Onneksi on säännöt olemassa.

Muutamat palstaveljet, on se Suomen jääkiekon pelastus, ettei teitä tarvitse seurata tuomarihommissa.

 

[karate Mauri]

Ei. Tarkoitin sitä, että kiekko on nyt siniviivan keskellä, siniviiva on 30cm leveä, eli kiekko on nyt 15cm päästä siitä, kun se on virallisesti ylittänyt siniviivan. Mielestäni pelaajan luistin ei taas ole, kuin muutaman sentin ilmassa, joten sillä hetkellä, kun kiekko on oikeasti ylittänyt viivan on pelaajan luistin ollut viivalla.

= EI PAITSIO ja WIN!

Nyt kannattaisi varmaan perehtyä edes vähän näihin tämän lajin sääntöihinkin, eikä tehdä itsestään pelleä. Täysin päivänselvä paitsio, paitsi siinä tilanteessa, missä kuvassa kiekkoa pitävä pelaaja on juuri katkaissut tuohon kohtaan Hokin puolustusalueelta tulevan kiekon. Näin ei kuitenkaan käsittääkseni käynyt, joten asiassa ei ole minkäänlaista tulkinnanvaraa.

En toki sitä edes väitä, että homma olisi millään lailla kyseiseen tuomitsematta jättämiseen ratkennut. Noita valitettavasti silloin tällöin tulee.

 

[The Hockey Handbook]

No selvästihän se näyttää olevan paitsio! Eikä tämä tuomarijoukkio jäällä juuri mitään nähnytkään. Linjureilta jäi useita vielä selvempiä paitsioita viheltämättä. Päätuomarit olivat täysin "nyhveröitä", eivät osanneet pitää minkäänlaista linjaa. Peli karkasi totaalisesti hanskasta, sääli!! Inarilla puusilmille olisi verkkokalastuksessa kovastikkin käyttöä.

Sääntöjen mukaan tuo on paitsio. Ei sitä muuta mihinkään se miksi paitsiosääntö on kehitetty ja/tai oliko tilanteella pelin lopputuloksen kannalta mitään merkitystä. Kiekoton kaveri ylitti viivan ennen kiekkoa -> paitsio. Selitti sitä vaikka miten päin.

Edelleen tuon kiekon ylittäessä viivan on vielä varmasti hyökkääjän luistin jäässä, joten mielestäni tilanne ei ole paitsio. Mutta vittuakos sillä on väliä!

Tuosta kuvastahan ei voi tietää onko kiekkoa kuljettanut pelaaja kiekkoa leipoessaan jo kerran käyttänyt kiekkoa kokonaan hyökkäysalueella eli tuosta kuvasta ei voi päätellä onko kiekko kuvanottohetkellä keskialueella vai hyökkäysalueella. Kuitenkin KKtigille tiedoksi, että kiekko vaihtaa aluetta silloin kun se on kokonaan ylittänyt viivan eli valkoista pitää näkyä sinisen ja mustan välissä. Ja kyllä ne linjurit siellä NHL:ssäkin aina paitsion viheltävät, jos huomaavat, että kyseessä on paitsio.

 

[Tim Callahan]

Siis ymmäränkö nyt oikein? Siis kiekko ei ole alueella, kun sitä tuodaan viivan yli viivalle, mutta jos kiekkoa yritetään pitää alueella ja sen on vielä viivalla, niin se on hyökkäysalueella? No olkoon sitten kolmen sentin paitsio tai kolmen metrin. Kunhan väänsin tästä vääntämisen ilosta.

Nyt joku voisi sen sääntökirjanpätkän lainailla tänne missä todellakin lukee, että paitsiosääntö on erinlainen kiekkoa tuodessa alueelle tai siltä pois?

 

[kahden suunnan sentteri]

Sen jo tuossa muutama viesti sitten jo kerroinkin, jopa sanasta sanaan kuten sääntökirjassa lukee. Eli viiva kuuluu siihen alueeseen jolta kiekko on tulossa. Jos kiekko tulee puolueettomalta alueelta hyökkäysalueelle, lasketaan sen olevan hyökkäysalueella kun se on kokonaan ylittänyt siniviivan. Ja sama toisinpäin; jos kiekko tulee hyökkäysalueelta puolueettomalle alueelle, lasketaan sen olevan puolueettomalla alueella kun se on kokonaan ylittänyt siniviivan. Sama pätee yleensä muissakin viivoissa ja pallopeleissä.

 

[Canis Lupus]

Ihan sivuhuomautuksena sellainenkin seikka, että selvempi syy hylätä KooKoon neljäs maali on maalivahdin alueella ollut hyökkääjä. Ohessa on siitä pysäytyskuva. Se, että pelaaja poistuu maalialueelta ennen kiekon menoa maaliin ei liene peruste maalin hyväksymiselle, kun peli olisi pitänyt jo aiemmin pistää poikki? Mutta tämän illan peli taitaisi olla jo mielekkäämpi keskustelun aihe?