Ti 16.2.2010 Tappara - HIFK

  • 11 829
  • 43
Tila
Viestiketju on suljettu.

Pleksi(t)

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Metro FM

Hieman kyllä yllättävät numerot torjuntojen valossa mutta kelpaa...

Kuunteliko kukaan Metro FM:ltä alkuhöpinöitä ennen peliä? Edu puheli helsinkiläispelaajista ja heidän siirtymisestään maakuntiin ja kuinka pitää olla nöyränä, olikos siellä jotain esimerkkejä ettei näin olisi toimittu vai mihin tämä viittasi, meni itseltä ohi ja jäi vaivaamaan.
 
HIFK sai helpot pisteet eikä stadin kingien todellisesta kapasiteetista saanut tänään oikein mitään kuvaa. Tappara tuli peliin parilla terävällä vaihdolla, mutta 4 min ylivoiman aikana peli muuttui pelkäksi seisoskeluksi, eikä siitä parantunut missään vaiheessa. Todella hengetön ja flegmaattinen esitys Tapparalta, mitä sopii todella ihmetellä sarjatilanne ja kauden aikaisemmat HIFK-kohtaamiset huomioon ottaen. Surkea taaperrus ei näyttänyt edes sapettavan tai turhauttavan ketään, vaan zombielauma jatkoi apaattisuuttaan täydet 60min - olisi toivonut että joltain olisi edes hermot mennyt moiseen nöyryytykseen.

Nokka kyyktti Saarista oikein kunnolla. Passiivista vieraspeli-peruuttelua kaksi erää, vieden tilan pois Tapparan hyökkäysneppailulta. Kolmanteen erään HIFK ei jäänytkään istumaan johtonsa päällä, vaan vaihtoi viisaasti kahden miehen karvaukseen ylhäältä joka sekoitti Tapparan avauspelin entistäkin pahemmin (onko edes mahdollista). Kilpparissa olisikin ollut se riski että jos Tappara olisi päässyt 2-4 tilanteeseen, olisi loppukirille jäänyt pieni oljenkorsi.

Norosen torjuntalukemat selittyvät Tapparan omituisella taktiikalla heitellä löysiä lättyjä maalille mitä huonoimmista kulmista aina kun tilaisuus tuli - liekö ennen peliä hoettu jotain "pistä kiekko maalille"-mantraa. Kaunis ajatus, mutta Noronen hoiteli nämä äärimmäisen helpot kiekot varmasti ja IFK:n pakistolla ei ollut hädän päivää maalinedustalla, sillä Tapparan hyökkääjillä ei näyttänyt olevan aikomustakaan mennä survomaan kiekkoja maalille.

Häpeällisen halvat pisteen HIFK:lle. Järkyttävää paskaa kotijoukkueelta. Pitääpä taas siirtyä boikottiosastoon, kun kolme edellistä lippua ovat taas olleet tyhjiä arpoja.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jatkoajan matsiraportin yhteydessä jaetut tähdet Tapparan osalta: Enlund ***, Lehterä **, Säteri *. Eli veskari, joka päästi viisi ja jonka torjuntaprosentiksi tuli muikeat 75, sai yhden tähden esityksestään. Ilmeisesti tässä on haettu sitä, ettei kenttäpelaajista löytynyt kolmatta, jonka esitys olisi ollut Säteriä parempi?
 

hardflip

Jäsen
Suosikkijoukkue
Alexander Barkov Jr.
Jatkoajan matsiraportin yhteydessä jaetut tähdet Tapparan osalta: Enlund ***, Lehterä **, Säteri *. Eli veskari, joka päästi viisi ja jonka torjuntaprosentiksi tuli muikeat 75, sai yhden tähden esityksestään. Ilmeisesti tässä on haettu sitä, ettei kenttäpelaajista löytynyt kolmatta, jonka esitys olisi ollut Säteriä parempi?

Ei Säteri oikeastaan huonosti pelannut, paha torjua kun apuja ei puolustuksesta löydy.

Maalivideosta voi katsoa missä pakit luuraavat, Hirson ekassa Strömberg olisi voinut katsoa kuka perseensä takana luuraa.

Kahdessa seuraavassa (ekasta en ole satavarma) Säteri torjuu eteensä joita pakit eivät kerkeä siivota pois. Tuossa toisessa olisi ehkä pystynyt pelaamaan kiekon pois mutta Halme(?) lähtee höntyilemaan vähän väärään suuntaan.

Kolmannessa Junnila ei kerkeä estämään Kuhdan syöttöä ja toinen pakki on sitten ties missä haahuilemassa, ei sillä että toinen maalilla parkissa oleva pakkimme pelataan fiksusti pois.

Petrellin maalista puuttuu yksi Tappara syöttäjistä, aivan kädetöntä ja halutonta pelaamista omassa päässä.
 

axe

Jäsen
Jatkoajan matsiraportin yhteydessä jaetut tähdet Tapparan osalta: Enlund ***, Lehterä **, Säteri *. Eli veskari, joka päästi viisi ja jonka torjuntaprosentiksi tuli muikeat 75, sai yhden tähden esityksestään. Ilmeisesti tässä on haettu sitä, ettei kenttäpelaajista löytynyt kolmatta, jonka esitys olisi ollut Säteriä parempi?

Toisaalta taas Säterillä ei ollut osaa eikä arpaa maaleihin.Neljä kertaa vapaa IFK-pelaaja löi kiekon tyhjiin jostain takakulmalta (no kerran ihan keskeltä maalin edestä). Yksi oli huikea syöttö, kaksi kertaa tuli ruuhkasta puolituuripompulla ja vain kerran oli edes molarirebound, mutta sekin kuitenkin metrin laukauksesta jonka kontrollointi molarille ei tosiaan ole helppoa. Ainoastaan viides maali meni tavallaan "molarin ohi" mutta silloinkin Petrell sai tähtäillä yksin maalin edessä iät ja ajat.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ilmeisesti tässä on haettu sitä, ettei kenttäpelaajista löytynyt kolmatta, jonka esitys olisi ollut Säteriä parempi?
Aikasen oikein nuo meni... Lehterän kenttä oli Tapparasta ainoa, joka sai kiekkoa HIFK-päätyyn säännöllisesti muutenkin kuin räiskäisemällä sen kulmaan. Säteriä on maaleista paha syyttää... sen verran niitä lapioitiin takakulmalta tyhjiin... ja maalin takaa katsottuna Lennukin pisti omansa muutamasta metristä "ylämummoon"....
Vikassa erässä IFK:lla oli ensimmäisen 5min aikana reilu 5 varmaa maalipaikkaa, joista tuli vain yksi...
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näinhän se oli - ja eilen sekin muuttui.

Voidaan siis vetää johtopäätös, että Tappara suunta on laskeva. Ensin tuli "tsägätappioita", ihan niin kuin voittoputken aikana tuli "tsägävoittoja." Jyppiä vastaan Tappara tipahti suurin piirtein pelin puolivälissä, ja eilen ilmeisesti (en nähnyt itse peliä) jo ekassa erässä.
 

McCracken

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koiraporin Marsut
Näinhän se oli - ja eilen sekin muuttui.

Voidaan siis vetää johtopäätös, että Tappara suunta on laskeva. Ensin tuli "tsägätappioita", ihan niin kuin voittoputken aikana tuli "tsägävoittoja." Jyppiä vastaan Tappara tipahti suurin piirtein pelin puolivälissä, ja eilen ilmeisesti (en nähnyt itse peliä) jo ekassa erässä.

Kyllä Tapparan tappiot ovat johtuneet ihan muista seikoista kuin "tsägästä". Älä kysy perusteluita, siellä ne kaikki asiat on rapsoissa.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä Tapparan tappiot ovat johtuneet ihan muista seikoista kuin "tsägästä". Älä kysy perusteluita, siellä ne kaikki asiat on rapsoissa.
En tiedä puhutko nyt aidasta vai aidan seipäistä, mutta sekä voitto- että tappioputkessa on ollut "tsägää" mukana. Ei kaikissa otteluissa mutta siinä, että on muodostunut putkia, on ollut myös hyvää ja huonoa onnea. Tammikuussa kävi välillä hyvää tuuria, että voitettiin vaikka oltiin altavastaajia. Helmikuun alussa kävi välillä huonoa tuuria, että hävittiin vaikka vastustaja oli vuorostaan altavastaaja.

Sen sijaan Jyp -ottelussa ei ollut kyse enää onnesta, vaikka peli ei umpisurkea esitys Tapparalta ollutkaan (sen pelin kyllä näin). Ja eilen "tsägällä" ei ollut enää mitään tekemistä Tapparan esityksen kanssa...

Siten alkuperäinen ennen HIFK -ottelua esittämäni väite, että Tappara ei ollut ollut tappioputken aikana ennen Jyp -ottelua kertaakaan "pahasti tuuliajolla" (jota kommentoit vastaansanomattoman älykkäällä argumentilla: "NiinPä") pitää edelleen paikkansa.

Kun nyt olet niistä "rapsoista" perillä, niin kerro missä pelissä tappioputken aikana ennen Jyp -ottelua Tappara oli "pahasti tuuliajolla"?

Niinpä.
 

McCracken

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koiraporin Marsut
Kun nyt olet niistä "rapsoista" perillä, niin kerro missä pelissä tappioputken aikana ennen Jyp -ottelua Tappara oli "pahasti tuuliajolla"?

Niinkuin sanoin, lue ne rapsat. Siellä ne on Saarisen kommenteissa kaikki. Ihan vaan vihjeeksi, että kun useimpina iltoina katsoo Tapparan peliä ja seisoo pelin jälkeen Saarisen vieressä, niin kyllä siinä aika nopeasti tajuaa kuinka "pahasti tuuliajolla" (mitä ikinä tällä käsitteellä nyt sitten tarkoitatkaan) Tappara tappioputkensa aikana on jo pidemmän aikaa ollut. Merkit olivat ilmassa jo Lukko-matsissa.

Mut tietysti jos ei itse edes näe peliä, niin ymmärrän, ettei kovin realistista kuvaa tilanteesta pääse muodostumaan. Eikä kaikille edes pelisilmää muodostu tässä suhteessa. Minkäs minä sille voin, jos et vaan näe metsää puilta.
 
Viimeksi muokattu:

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
kun useimpina iltoina katsoo Tapparan peliä ja seisoo pelin jälkeen Saarisen vieressä, niin kyllä siinä aika nopeasti tajuaa kuinka "pahasti tuuliajolla" (mitä ikinä tällä käsitteellä nyt sitten tarkoitatkaan) Tappara tappioputkensa aikana on jo pidemmän aikaa ollut.
Vihjailet paljon, kerrot vähän - mikä on aika yleistä tällä palastalla. Jos sinulla on oikeasti käsitys tappioputken perimmäisistä syistä, niin älä suotta pidä kynttilääsi vakan alla. Kyllä täällä kriitiikkiä kestetään. Minä ainakin suorastaan janoan selityksiä, jos sellaisia on jollain antaa! Ja jos tämä ketju ei ole oikea paikka, niin vieraile ihan mielellään tuolla varsinaisella Tappara -osiolla.

Putki kuitenkin alkoi neljällä yhden maalin tappiolla, joista kaksi tuli vasta varsinaisen peliajan jälkeen. Vaikea kuvitella, että tuollainen suoritus olisi ollut mahdollista, jos joukkue on pahasti tuuliajolla.

Termillä "pahasti tuuliajolla" (tai mitä synonyymia haluaakaan käyttää) minä ymmärrän sitä, että pitkän aikaa joukkueella ei toimi mikään pelin osa-alue. Pari huonoa vaihtoa tai pari huonoa erää menee normaalin vaihtelun piikkiin ja sitä satuu kaikille joukkueille, eikä siitä ole syytä huolestua. Sitten kun "mikään ei onnistu" laajenee käsittämään suurimman osan ottelusta ja sitä tapahtuu useissa peräkkäisissä otteluissa ollaan "pahasti tuuliajolla." Tämä ei siis kuulu enää normaaliin pelilliseen vaihteluun, vaan se kertoo jostain syvemmästä kriisistä. Tappara käväisi tällaisessa tilassa syksyllä, mutta silloin ainakin osaselittäjänä oli puutteet kokoonpanossa. Onko sellainen kriisi nyt päällä? Ainakin HIFK ja Jyp -pelien perusteella saattaa olla...

Kuitenkin Tapparan hyökkäyspeli oli ainakin tappioputken alussa joten kuten toimivassa kuosissa - muidenkin kuin vain Lehterän ketjun osalta. Ainahan Tapparan hyökkäys on ollut voimakkaasti varioituvaa, ja siten pelaajien "päivän kunnon" varassa, mutta hyvää on ollut koko ajan esim. voimakas maalia kohti pelaaminen (mitä ilmeisesti HIFK:ta vastaankin vielä yritettiin, mutta epäonnistuttiin surkeasti.) Ongelmia taas on ollut puolustusalueella erityisesti hyvin liikkuvien joukkueiden kanssa, mutta ne ongelmat olivat olemassa jo voittoputken aikana. Silloin maalivahtipeli ja hyökkääjien tuki pelastivat paljon.

Koska en voi nähdä kuin osan Tapparan peleistä, en ota kantaa missä otteluissa Tapparan pelissä tapahtui konkreettinen muutos. Se on kuitenkin selvää, että muutos ei tapahtunut sillä samalla hetkellä, kun voittoputki kääntyi tappioputkeksi. Puolustuspeli on vaihdellut tyydyttävän ja surkean välillä koko kauden, hyökkäys on vaihdellut tyydyttävän ja hyvän välillä aika pitkään, mutta vasta Jyp -pelin jälkimmäisellä puoliskolla, minä näin koko joukkueen toiminnan olevan "lamassa." Kalpa -peliä en taas nähnyt, mutta "rapsat" antoivat aihetta uskoa, että se olisi ollut pelillisesti parempi kuin Jyp -ottelu.

Näillä perusteilla uskalsin kirjoittaa ennen HIFK-ottelua, että ainakin osa otteluennakon synkistelystä olisi ollut värikynää.
 

McCracken

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koiraporin Marsut
Vihjailet paljon, kerrot vähän - mikä on aika yleistä tällä palastalla. Jos sinulla on oikeasti käsitys tappioputken perimmäisistä syistä, niin älä suotta pidä kynttilääsi vakan alla. Kyllä täällä kriitiikkiä kestetään. Minä ainakin suorastaan janoan selityksiä, jos sellaisia on jollain antaa! Ja jos tämä ketju ei ole oikea paikka, niin vieraile ihan mielellään tuolla varsinaisella Tappara -osiolla.

No offense, mut jos haluan puida asiaa, niin kirjoitan siitä kolumnin ja julkaisen sen. Yksittäiset tappio- (tai voitto) putket antavat harvoin syytä syvempään analyysiin, koska niitä tulee pitkin kautta. Varsinkin tässä vaiheessa kautta ei juuri ole syytä alkaa maalailemaan piruja seinille sen enempää. Analyysien ja johtopäätösten aika on vasta kauden jälkeen.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No offense, mut jos haluan puida asiaa, niin kirjoitan siitä kolumnin ja julkaisen sen.

Tähän vois sanoa vähän ilkeästi, että älä sitten soita poskeasi.

Jos haluat puida asiaa, niin pui. Jos et halua, älä pui. Se ei ole keskustelua että käydään sanomassa toisille noin pähkinänkuoressa että "olet väärässä, mutta en nyt viitsi / näe aiheelliseksi perustella tätä väitettä mitenkään muuten kuin sanomalla, että itsellänihän on kiekkonäkemystä enkä voi mitään sille jos muilla ei ole".
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Paljon on nolla kertaa nolla? Yhtä paljon kuin sun panos loppuanalyysien tekemiseen.
Tuota noin... Ymmärtääkseni Gagarin tuossa syytti sinua juuri samasta asiasta. Eli siitä että et ole vielä itsekään esittänyt minkäänlaista analyysia mistään. Et ennen ottelua, etkä sen jälkeen. Eli panoksesi loppuanalyysin tekemiseen on? Nolla.

Se ei ole analyysi, että vihjailee seisseensä Saarisen vieressä pelin jälkeen. Eikä se, että "voisin kirjoittaa kolumnin, mutta en nyt jaksa."

Tähän mennessä et ole tuottanut tähän ketjuun vielä yhtään viestiä, jossa olisit puhunut sanallakaan itse pelistä. Voi olla että olisit pystynyt - mutta fakta on, ettet ole sitä kuitenkaan tehnyt. Siten et ole tuottanut mitään lisäarvoa tähän ketjuun, eli oma panoksesi on ollut juurikin tuo mainitsemasi "nolla kertaa nolla."

Voit vielä korjata tekemättäjättämisesi - mutta jotenkin en usko sen tapahtuvan...
 

McCracken

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koiraporin Marsut
Tuota noin... Ymmärtääkseni Gagarin tuossa syytti sinua juuri samasta asiasta. Eli siitä että et ole vielä itsekään esittänyt minkäänlaista analyysia mistään. Et ennen ottelua, etkä sen jälkeen. Eli panoksesi loppuanalyysin tekemiseen on? Nolla.

G tietää kyllä mistä mä puhun.. ja jos ei tiedä, niin sit menee vielä huonommin kuin pystyin kuvittelemaankaan.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
G tietää kyllä mistä mä puhun.. ja jos ei tiedä, niin sit menee vielä huonommin kuin pystyin kuvittelemaankaan.

Kyllä minä tiedän mistä puhut, joo. Ja voin minäkin ruveta puhumaan vaikka aidan seipäistä, mutta ei se tähän keskusteluun liity millään tavalla.

Tosiasia on että toisilla on tässä keskustelussa ollut perusteltuja puheenvuoroja. Sinulla ei. Sinun antisi on von oben -asenne ja oletetulla näkemyksellä briljeeraaminen. Kuten aiemmin sanoin, se ei ole keskustelua.
 

McCracken

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koiraporin Marsut
Kyllä minä tiedän mistä puhut, joo.

No sitten luulisi sinun olevan viimeinen henkilö täällä, jolla on varaa alkaa puhumaan mistään perustelluista puheenvuoroista. Tai itse en ainakaan kehtaisi alkaa tuollaisella ”meriitillä” urputtamaan mistään posken soittamisesta.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No sitten luulisi sinun olevan viimeinen henkilö täällä, jolla on varaa alkaa puhumaan mistään perustelluista puheenvuoroista. Tai itse en ainakaan kehtaisi alkaa tuollaisella ”meriitillä” urputtamaan mistään posken soittamisesta.

Voi herran pieksut. Nyt vasta muistan, miten kusin vihtaasi!

Ihan ekana täytyy toki sanoa että oma panokseni tähän ketjuun on myös hyvin rajallinen. Kunhan komppasin palstatoveria joka yritti käydä kanssasi asiallista keskustelua mutta ei onnistunut.

Ainoa asia mitä sinulla on ollut sanottavana on ollut erilaiset versiot kuuluisasta "Ettekö te tiedä kuka minä olen" -kommentista. No, osa tietää, osa ei, osa ei välitä - oli niin tai näin niin se, kuka joku sattuu olemaan on paitsi säälittävä myös tosi huono ja hedelmätön argumentti keskustelussa. (Jokainen on joku, jos et ole sattunut huomaamaan.) Kun tästä sitten huomautetaan, niin seuraava argumentti on että "tietäisittepä kuka se on". Mm-mm.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös