Ti 14.8.2012 HIFK-JYP (Harjoitusottelu)

[douppi]

Erittäin hyviä kommentteja mm. nimimerkeiltä Buffalo_1988 ja Hypodermic, tänx.

Turha alkaa värilaseja asettelemaan, vaan tilanteet tilanteina, ja se ymmärrys lajista ja kuittaamisista pitää olla olemassa.

 

[Joe Plop]

Näkemättä tilannetta ja noin yleisesti kommentoin...

Eli Kurvinen todennäköisesti ohjattiin(korjatkaa jos olen väärässä) suoraan pihalle ja Jonne istui penkillä. SM-liigan linjan tietäen jos Jonne olisi penkiltä tanssiin hypännyt, tuomio olisi mennyt niin että Jonnelle 10 peliä putkaa ja Kurvinen olisi päässyt pälkähästä... Ei sillä etteikö Jonnen olisi kuulunut Kurvista hieman ojentaa... SM-liigan tappelun vastainen linja vain antaisi tuosta niin väärän tuomion ettei sekaan hyppäämisellä olisi tässä yhteydessä saatu mitään tarvittavaa hyötyä vaan pikemminkin hävitty. Tässä valossa ehkä enemmän "oikein" se että Jonnea ei tanssiin päästetty.

Ja kuten joku totesi niin Liiga voi antaa pekkaa myös harjoituspeleissä.

 

[Axbor Nocturne]

Tämä kuittikäytäntö (fanien silmissä, joukkueissa sitä ei noteerata juuri ollenkaan) on hiukan hassu täällä härmäliigassa, kyllähän sen kuitin voi antaa joku muukin kuin vain pelaaja X (joka on oletuksellisesti hyvä tappelemaan). Olihan siellä JYP:llä vielä neljä pelaajaa kentällä, joista joku olisi voinut aivan hyvin mennä kertomaan mielipiteensä tilanteesta ja olisi haastanut Kurvisen. Sehän se vasta olisi joukkuehengen nostatusta, kun kaikki olisivat valmiita pitämään toistensa puolia.

 

[Baroun]

..tekstiä..

Onko tosiaan näin, että Jypistä kukaan muu kuin Virtanen ei sitä kuittia pysty antaa? Aika masentavaa on luulisi ettei joukkuehenki ihan hirveän korkealla ole, jos tollaisen taklauksen jälkeen ei omia puolusteta. Siinähän on jenkki/kanukki pojallakin ihmettelemistä kun rapakon toisella puolella olisi kuitti tullut samantien ja nyt keskityttiin (Aho) pelkästään itkemiseen.

E: Hidas, AB ehti ensin.

 

[Filosofem]

Peliä näkemättä nämä keskustelut kuitista pistivät miettimään. Yleinen konsensus tuntuu olevan, että ulosajojen jälkeen JYPin kovanyrkkisimmän kaverin (Virtasen?) olisi pitänyt haastaa IFK:oon kovanyrkkisin kaveri (Liivik?). Mitäköhän hyötyä tästä olisi ollut kummallekaan joukkueelle?

Tulee ihan mieleen muutaman vuoden takaiset paikallispelit kun yllätyksekäs parivaljakko Nielikäinen vs. Helenius leimahtaa, fanit väittelevät kumpi oli enemmän voitolla ja elämä jatkuu.

Mun mielestä paras kuitti sikailuihin on luistella enemmän, taklata kovemmin, ukkoa seinälle, ottaa lujemmin vastustajan parasta pelaajaa, pitää pää kylmänä, rankaista vastustajaa tekemällä maaleja, voittaa peli.

Siinä toki molempien leirit ovat oikeassa, että JYP olisi voinut reagoida tapahtuneeseen, mutta mun mielipide on, että väkinäisen tappelun hakeminen olisi palvellut ainoastaan lätkämyllyistä kiihottuvia faneja ja keltaisen lehdistön myyntiä/nettiklikkauksia.

Tai sama se, olisiko tappelu Virtanen vs. Liivik ollut väkinäinen tai spontaani, niin se ei olisi muuttanut aiemmin tapahtunutta, enkä usko sen vaikuttavan myöskään tuleviin tapahtumiin, mitä ne sitten ovatkaan. Ainoa etu, jonka spontaanille tappelulle keksin, on se, että se osoittaa joukkueessa tai ainakin siinä pelaajassa olevan tunnetta, mutta kyllä tunnetta voi olla myös ilman hanskojen tiputtamista.

 

[Flou]

Voisi kuvitella että juuri näissä harjoituspeleissä se lupa ja aikaa olisi, kun mitään menetettävää ei käytännössä ole. Nyt kun siihen kuittiin olisi ihan oikeasti ollut tarvettakin, niin mitä helvettiä Ahon päässä oikein liikkui? No toivottavasti Jonne pelasi oikein hyvän pelin ja sai paljon tehopisteitä, eikä kenellekään tullut kostoajatuksista paha mieli.

Eiköhän tuossa ole vaikuttanut enempikin se, että Jonne on ollut vaihdossa. En tiedä liigan käytäntöä näissä, mutta rapakon toisella puolella ainakin tulee kohtuu monta peliä huilia, jos vaihtoaitiosta tullaan hutkimaan vastustajia turpaan pelin ollessa jo poikki.

 

[Suomi-Salama]

Peliä näkemättä nämä keskustelut kuitista pistivät miettimään. Yleinen konsensus tuntuu olevan, että ulosajojen jälkeen JYPin kovanyrkkisimmän kaverin (Virtasen?) olisi pitänyt haastaa IFK:oon kovanyrkkisin kaveri (Liivik?). Mitäköhän hyötyä tästä olisi ollut kummallekaan joukkueelle?

Tarkennettakoon nyt sen verran, että itse en kannata tuollaisia showmyllyjä lainkaan. Kyllä se kuitti olisi pitänyt antaa saman tien sille vajukille itselleen. Ihan sama kenen toimesta. Varmasti olisi ollut aikaa ennen kuin tuomarit ovat ohjanneet pihalle.

Jos taas sen jälkeen vastustajan leiristä löytyy haluja mitellä tätä kuittia antanutta vastaan, sitten on aika isojen poikienkin ryhtyä toimeen.

Vielä haluan korostaa, etten suinkaan ihannoi väkivaltaa ja minun puolesta jääkiekkoa voi aivan hyvin pelata sitä ilmankin, mutta halveksun siinä määrin raukkamaisia tekoja, että niistä on annettava kunnon opetus reaaliajassa - ei lehdistölle itkemisiä!

 

[JJLehto]

Amen. JYP voitti eilen.

No miksi sitten jaetaan kyynel silmässä tuollaisia lausuntoja ulos jos pelin voittokin olisi riittänyt "sikailuihin vastaamiseen"?

 

[Puscutractori]

Olipahan peli. Välillä tuntui, että tässä yhdessä ottelussa tapahtui enemmän kuin koko viime kaudella yhteensä, niin kentällä kuin katsomossakin. Mukanani ollut 5-vuotiaskin oli innoissaan. Ihmetystä tosin herätti se, miksi yksi setä huusi toistuvasti "vittu, kuole" ja miksi toiselta sedältä tuli erätauolla nenästä verta. Ei olisi ihan heti uskonut, että oli kesäinen tiistai-ilta.

 

[Flou]

Vitut tää äijä on ihan paskakasa nykyään. Täällä joku huuteli, että keneltä vastus Jonnelle, kun Melart lensi ulos. Vastaus on: ihan kuka vaan tää jätkä ei oo näyttäny mitään elkeitä siitä, että tappelisi enään ihan lapanen koko äijä.

E: Niin kukaan tuskin pelkää Jonnea enään, kun meiän A junnutki kävi tökkimässä sitä eilen.

Teemu Kesää ainakin tuntui kovasti pelottavan viime kaudella, eikä ole tuntunut muistakaan löytyvän halukkaita viime aikoina(Honkasta lukuun ottamatta ja tämän matsinhan pilasivat liigan superlinjurit).

Miksi Jonnen pitäisi ottaa matsia kesällä jotain teinipoikia vastaan? Johan siellä Suvi Linden ja kumppanit sais paskahalvauksen, kun Jonnen kokoinen korsto pistää päihin jotain a-junnua.

 

[Baroun]

Miksi Jonnen pitäisi ottaa matsia kesällä jotain teinipoikia vastaan?

Kesällä, talvella, syksyllä, keväällä... Eihän tää tappele koskaa enään. Toki tuskin oma syy, mutta naurettavaa täällä huudella jotain "Jonne kouluttaa", kun kaveri on tapellut viimeeksi jotain tusina ryssäää vastaa vuosia sitten.

 

[Marcus Juslin]

Tarkennettakoon nyt sen verran, että itse en kannata tuollaisia showmyllyjä lainkaan. Kyllä se kuitti olisi pitänyt antaa saman tien sille vajukille itselleen. Ihan sama kenen toimesta. Varmasti olisi ollut aikaa ennen kuin tuomarit ovat ohjanneet pihalle.

Jos taas sen jälkeen vastustajan leiristä löytyy haluja mitellä tätä kuittia antanutta vastaan, sitten on aika isojen poikienkin ryhtyä toimeen.

Vielä haluan korostaa, etten suinkaan ihannoi väkivaltaa ja minun puolesta jääkiekkoa voi aivan hyvin pelata sitä ilmankin, mutta halveksun siinä määrin raukkamaisia tekoja, että niistä on annettava kunnon opetus reaaliajassa - ei lehdistölle itkemisiä!

Minua vituttaa suunnattomasti oikeastaan kaikki näihin myllyihin ja tansseihin liittyvä keskustelu, mutta kerrankin tuli kommentti minkä allekirjoitan. Spontaani reaktio kentällä olleilta pelaajilta on ymmärrettävää, tosin sitäkään en mitenkään ihannoi enkä toivo, mutta kaikki tanssseja haluavat voivat mennä minun puolestani katsomaan joko balettia tai ultimate fightingia. Kuten RD joskus totesi, kyse on ihan yhteiskuntaan kuuluvista perusarvoista, joiden mukaan eletään niin kaukalon ulkopuolella kuin sen sisälläkin. RD:n aikana Jonne ei ole näitä "matseja" tainnut ottaa kuin yhden, viime kesän harjoittelupeleissä ja jos muistan oikein, niin Viitanen oli viime kaudella ainoa, joka pudotti hanskat. Katsoin tuon "Goon" -elokuvan Goon (2011) - IMDb vähän aikaa sitten ja ei voi muuta kuin melkein itku silmässä naureskella, että tätäkö se mun lempilaji sitten onkin. Kyllä jääkiekon pitäisi voida olla fyysinen laji ilman tuota järjetöntä negatiivista energiaa.

 

[Suomi-Salama]

Kesällä, talvella, syksyllä, keväällä... Eihän tää tappele koskaa enään. Toki tuskin oma syy, mutta naurettavaa täällä huudella jotain "Jonne kouluttaa", kun kaveri on tapellut viimeeksi jotain tusina ryssäää vastaa vuosia sitten.

Otahan jotain rauhoittavaa. Lähtökohtaisesti kuitenkin kyseessä on jääkiekon pelaaja, eikä mikään HIFK:n väkivaltaosaston mieliksi SM-liigaan hankittu idiootti. Etköhän sinäkin tiedä, että tilaisuuden tullen hän kyllä kouluttaisi.

 

[chubster]

Juslinille, ei kannata varmaan hirveästi minkään Goon-elokuvan pohjalta muodostaa kuvaansa kiekosta! ;)

Mutta siis täytyy vähän kyllä pyöritellä päätään näille Ahon ja Siekkisen kommenteille. Varmasti siellä ollaan pettyneitä, kun heti toisessa harkkamatsissa lähtee oma uusi hankinta saikulle rumalla taklauksella, mutta silti. Onko mediakäyttäytymisen opettajaksi hankittu Kuopiosta Mikko Juntunen vai mikä on? Nyt perkele asennetta myös sieltä päin kiitos. Laitetaan tämä nyt harjoituskauden piikkiin, kun varmasti jätkiä stressaa saada pelit ja koostumukset kulkemaan. Toivottavasti siitä on kyse.

Ja eikai se kenellekkään yllätys ole, että vastustajan valmentaja ei nähnyt tilannetta. En muista varmaan koskaan, että tällaisissa tilanteissa rikkoneen joukkueen valmentaja olisi koskaan nähnyt mitään.

 

[Joe Plop]

Onko tosiaan näin, että Jypistä kukaan muu kuin Virtanen ei sitä kuittia pysty antaa?

Olisi varmaan pystynyt ja ehkä olisi myös pitänyt. Kommentoin vain kun sitä Jonnea sinne Kurvisen koulutukseen on kovasti huudeltu. Suomi-Salamalta kaikkiaan hyvä kommentti ja hänen kanssaa ihan samaa mieltä...

 

[JMA]

Ja se Quirk kyllä joi vissyvettään ihan kunnossa olevan näköisenä kolmannessa erässä kaukalon välittömässä läheisyydessä.

Aijaa no siinä tapauksessa. Näitkö vielä oliko mitä merkkiä? Nimittäin jos oli Bonaquaa niin ei taatusti ollut ruma taklaus.

 

[Marcus Juslin]

Juslinille, ei kannata varmaan hirveästi minkään Goon-elokuvan pohjalta muodostaa kuvaansa kiekosta! ;)

Menee osin (mutta ei täysin) offtopiciksi, mutta katsokaa tuo elokuva. Kaveri nousee kapteenistoon, vaikkei osaa edes luistella. Antaa hyvää kuvaa jääkiekon luonteesta ja vaikkei kukaan katsoja tosissaan muodostaisi käsitystään lajista tuollaisen komedian perusteella, niin jostakinhan tuonkin leffan asetelma on revitty.

 

[Nypsi]

Eiköhän olisi parempi, että ne, jotka eivät pelissä olleet, jättäisivät näistä ulosajoista vinkumiset vähemmälle.

Hauskaahan tässä on se, että teiltä HIFK faneiltakin tulee täysin erilaisia näkemyksiä tuosta taklauksesta, vaikka olette paikan päällä olleet. Mutta toisaalta samapa se vaikka tilanteesta olisi videokuvaa, jotkut näkevät törkeän taklauksen,toiset oikeusmurhan.

 

[Nypsi]

En todellakaan tykkää siitä miten asiat hoidetaan tällä hetkellä JYPssä. Kielletään pelaajilta rehelliset tappelut ja sitten ulistaan lehdistötilaisuuksissa miten paha joku on. Kyllä siihen Sm-Liigan kurinpitoon saa varmaan yhteyttä muutakin kuin lehtien kautta?

Onko tästä muuten ihan jotain faktaa, että tappelut ovat kiellettyjä? Kyllähän Dufvankin aikana nähtiin tappeluita, ei montaa, mutta kuitenkin.

 

[Tj]

Onko tästä muuten ihan jotain faktaa, että tappelut ovat kiellettyjä? Kyllähän Dufvankin aikana nähtiin tappeluita, ei montaa, mutta kuitenkin.

Eiköhän se ole vaan tätä perinteistä kannattajien itsesuggestiota, samoin kuin se että "asetelmien haku" tai "henkinen yliote" oikeasti vaikuttaisi jotain johonkin.

 

[kesätyttö69]

On kyllä hienoa että saadaan jo pelkästään harkkamatseista etusivun otsikoita aikaan. Lupaa hyvää tulevaa kautta silmällä pitäen. Ahon kuittivihko kyllä pahasti hukassa, kyllä tuossa olisi pitänyt vähän myllyttää vaikka harkka olikin kyseessä. Lähettäähän se signaalia jo vastustajallekin. Suoraan sanoen vähän vituttaa, että hommat hoidetaan huuteluilla/itkuilla kun penkillä on miestä jotka voi laittaa huliksi kaukalossa.

 

[Jindebyne]

Jonne Virtanen ei ollut kentällä kun Kurvisen taklaus tapahtui, näin ollen Jonne Virtanen ei olisi pystynyt kuittia Kurviselle antamaan.

Kentällä sen sijaan oli neljä muuta JYP:n pelaajaa. Mikäli kuitti olisi tullut suorittaa, niin turha täällä on Virtasesta keskustella. Kentällä ollutta Kurvista ei kukaan kentällä ollut JYP:n pelaaja muistuttanut.

Viihdyttävää kesähöntsää, jossa JYP käytti tilanteet paremmin hyväkseen.

 

[Rosenrot]

Mutta toisaalta samapa se vaikka tilanteesta olisi videokuvaa, jotkut näkevät törkeän taklauksen,toiset oikeusmurhan.

"Another man´s terrorist is a another man´s freedomfighter"

Tai jotain sinnepäin, jostain leffasta tms... Mutta, mikäli selästä taklattu, vaikkanyt päähänkin sitten (epäilen suuresti, paha sanoa, en päässyt tontille), ni tapahtunut mikä tapahtunut, ja se siitä.

Mutta ei, etsitään jostain (tai laitetaan tiedote) joku roskalehden kesätoimittaja ja itketään vähän sille että se sitä ja se tätä ja tuo tuota...
Äkkiä nyt joku lätkäjätkä korjaamaan lausunnot, se oli treenimatsi hei!

PS. replay ois kiva, anyone?

 

[Vanhapuuma]

En kirjoita mitään Quirkiin kohdistuneesta taklauksesta, eikä minua se liiemmin kiinnostakaan, totta puhuen. Maito on jo läikkynyt.

Sen sijaan olisin mielelläni kuullut paikallaolijoilta, jatkoiko JYPa samalla linjalla kuin aiempina vuosina noinniinkö pelityylinsä puolesta? Kiekkokontrollia lisätty, mentiinkö hassulla hybridillä kuten viime vuonna vai havumetsien pystysuuntaa? Toki vasta ensimmäiset harjoitusottelut kyseessä, JYPillä siis toinen jo, mutta vähän suuntaa-antavaa olisi kiva kuulla, jos nyt joku sattui asiaan kiinnittämään huomiota.

 

[Suomi-Salama]

Eiköhän se ole vaan tätä perinteistä kannattajien itsesuggestiota, samoin kuin se että "asetelmien haku" tai "henkinen yliote" oikeasti vaikuttaisi jotain johonkin.

Niin, jääkiekkoilijathan eivät ole ihmisiä, koska he ovat jääkiekkoilijoita. Sama inhimillisyyden puute pätee tuomareihin, jotka eivät koskaan tee virheitä.

Itse olen oppinut lyhyen elämäni varrella ainakin sen, että niin kauan kuin ihminen suorittaa asioita, niihin liittyy aina inhimillinen ominaisuus. Ellei kyse ole jostain aivan täydellisestä psykopaatista. Tarkoitan siis sitä, että esimerkiksi psyykkauksilla on merkityksensä urheilussa.

Mentaalivalmennusta ylipäätään pidetään Suomessa aivan liian pienessä arvossa.