Mainos

Ti 1.2.2011 HPK-Jokerit

  • 10 780
  • 36

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Rinkelinmäellä pelataan tänään kotiedun kannalta melko tärkeä ottelu.
HPK:n voittaessa ero joukkueiden välillä kasvaa jo jonkin verran muttei välttämättä ratkaisevasti. Jokereiden voittaessa joukkueet ovat käytännössä tasapisteissä.

HPK on paikannut loukkaantumisiaan viime aikoina. Tänään todennäköisesti ykköskentässä Ville Viitaluoman paikan ottaa pelaaja, joka ei ole tehnyt liigassa vielä maaliakaan eli Nättinen. Melkoinen paikka pojalla.
Kakkosketjussa onkin jo yhden ottelun Kerhossa pelannut Arsi Piispasen korvaaja Matias Loppi, joka ensimmäisessä pelissään näytti kykyjään varsinkin ylivoimalla ja edesauttoi Barneytäkin tekemään ensimmäisen maalin Kerhon paidassa.
Lassila on varmaan jo huilannut tarpeeksi, joten eiköhän mies maalilla aloita.

Jokereista kertokoon joku joka asioista tietää. Olen ymmärtänyt, että pakistossa olisi hiukan loukkaantumisia?
 

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Kuuma tiistai-ilta tulossa kun Stadin herrat matkaa perunakerhon vieraaksi. Molemmat joukkueet esittelevät uudet vahvistukset kun Kerhon ykköskentän keskellä tuuraa Joonas Nättinen. Jokereilta puolestaan ensiesiintymisensä tekee Henri Heino. HPK:sta olisi kiva nähdä myös Matska Floppi ja Scotch Barney. Siinä on kaksi kaveria jotka voivat yhdessä mättää kovatkin tehot. Molempia joukkueita riivaa loukkaantumiset. Jokereilta sivussa ovat Pirnes, Rita, Ben-Amor, Niemi, Mälkiä ja Forrest. Kerholtakin puuttuu pelimiehiä. Taisi ainakin Viitaluoma ja Häppölä olla sivussa.

HPK:lla ei ole kulkenut tällä kaudella Jokereita vastaan. Jokereille HPK onkin viime vuosina ollut suotuisa vastustaja, jolta on pisteitä irronnut varsinkin kotona. HPK on tunnettu hyvänä kotijoukkueena, mutta tietääkseni viime aikaiset peliesitykset eivät ole vakuuttaneet. Siksi omissa kaavailuissani Jokerit lähtee lievänä ennakkosuosikkina illan kamppailuun. Erkan miehistön kannalta ilmassa on kuitenkin vaaran merkkejä. Takana on kaksi kovaa koitosta IFK:ta vastaan ja nyt tässä pelataan kaksi "vähemmän tärkeätä" matsia välissä ennen talviklassikkoa. Kompastumisen vaara on siis suuri.

Veikkaan kuitenkin että jatkoille mennään, joko 2-2 tai 3-3 tuloksesta.

P.S. Laitappa EW Järä maaliin kerhoa vastaan. Järällä on taipumusta onnistua erityisesti maakunnissa.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Välillä nämä veikkauksen kerroin asettelut eivät kyllä oikein tunnu järkeviltä. Millä perustein Jokerit on niin kova ennakkosuosikki illan peliin, että saavat pienemmän kertoimen? Kerho sarjassa edellä ja kotona ollut hyvin vakuuttava joukkue. No, samapa tuo, ei sillä mitään merkitystä ole.

Tänään onkin sitten todella tärkeä peli ja uudet kaverit saavat heti paljon vastuuta. Etenkin Nättiseltä odotetaan melko paljon, ainakaan laitureista tai vastuusta ei pitäisi heti jäädä kiinni.

Toivottavasti tulee hyvä kiekkoilta!
 

d2uce

Jäsen
HPK:lla ei ole kulkenut tällä kaudella Jokereita vastaan. Jokereille HPK onkin viime vuosina ollut suotuisa vastustaja, jolta on pisteitä irronnut varsinkin kotona. HPK on tunnettu hyvänä kotijoukkueena, mutta tietääkseni viime aikaiset peliesitykset eivät ole vakuuttaneet. Siksi omissa kaavailuissani Jokerit lähtee lievänä ennakkosuosikkina illan kamppailuun.

Jokerit on ollut kyllä aina poikkeuksellisen vaikea vastustaja HPK:lle.

Kotikaukalossa HPK on viime aikoina hieman kompastellut noita häntäpään joukkueita vastaan, mutta toisaalta viime lauantaina ottivat vakuuttavan voiton liigaykkösestä. TPS:ää ja SaiPaa vastaan siis takkuaa pahemman kerran, mutta kovempia jengejä vastaan jälki on aivan toisenlaista.

P.S. Laitappa EW Järä maaliin kerhoa vastaan. Järällä on taipumusta onnistua erityisesti maakunnissa.

Järvinen on kyllä onnistunut lähestulkoon aina Rinkelinmäellä, joten ihmettelen suuresti, mikäli ei tänään ole maalissa.

* * *

Nättinen ilmeisesti ottaa suoraan Viitaluoman paikan kokoonpanossa ja Berzins jatkaa hiihtelyä nelosen keskellä. Onneksi Louhella tuntuisi olevan positiivinen vaikutus Saulietisin otteisiin.

Parhaalla mahdollisella varmasti mennään ja Metsolalla ansaittu huilivuoro.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Jokereiden kokoonpano HPK-otteluun:

Pihlman - Eaves - Nokelainen
Lahti - Kerälä - Pulkkinen
Mäki - Heino - Hentunen
Saarinen - Hämäläinen - Helenius

Eronen - Väänänen
Manelius - Dehner
Forrest - Kivistö

Järvinen
(Lasak)

Ykkönen ja kakkonen siis tutuissa koostumuksissa. Heino kolmoseen Mäen ja Hentusen väliin ja nelonen on edelleen ihan perseestä. Forrest on taas kehissä ja Järä maalissa. Ois voinu mennä huonomminkin.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Ykkönen ja kakkonen siis tutuissa koostumuksissa. Heino kolmoseen Mäen ja Hentusen väliin ja nelonen on edelleen ihan perseestä. Forrest on taas kehissä ja Järä maalissa. Ois voinu mennä huonomminkin.

Eikös tuo Mäki-Hentunen kaksikko ollut jarrukentän roolissa noissa paikallisissakin? Silloi Hämäläinen keskellä, nyt vielä parempi jarrusentteri siihen. Hyvä, että Järä saa vastuuta, kun kerran pelitkin ovat sujuneet hienosti.
 

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
HPK tänään:

Männikkö-Nättinen-Puustinen
Tuulola-Porseland

Barney-Loppi-Karevaara
Haverinen-Laamanen

Kolehmainen-Pulliainen-Roppo
Holmberg-Kärmeniemi

Louhi-Berzins-Saulietis

Maalissa Jäämise


Pelottava kolmospari.. Missä lie Tuukka ja Alatalo? Nättinen ainakin pääsee kovimpaan mahdolliseen paikkaan heti ekassa pelissään.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Välillä nämä veikkauksen kerroin asettelut eivät kyllä oikein tunnu järkeviltä. Millä perustein Jokerit on niin kova ennakkosuosikki illan peliin, että saavat pienemmän kertoimen? Kerho sarjassa edellä ja kotona ollut hyvin vakuuttava joukkue. No, samapa tuo, ei sillä mitään merkitystä ole.

Mitä tuota valittelet? Tartu tilaisuuteen ja pelaa ylikerrointa oikein kunnon panoksella.

Heinolla mielenkiintoinen paikka. Jospa tässä olisi vihdoin avain Hentusen maalihanan avaamiseen. Vähän kuin Bremberg tasan vuosi sitten ;-).
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Holmberg-Kärmeniemi on aika mielenkiintoinen, toivottavasti Haverisella on jalka kunnossa, voi tulla aika paljon peliaikaa tänään.

Kerholla kokoonpano muuten oikein hyvä, harmillista kyllä kolmosparin puuttuminen, mutta kyllä se tästä. Viitaluoma olisi ollut todella tärkeä ukko, mutta ei auta itku, Nättinen saa kunnon sauman sitten heti kärkeen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tartu tilaisuuteen ja pelaa ylikerrointa oikein kunnon panoksella.

Kerho on tosiaan Veikkauksen mielestä erittäin harvoin ennakkosuosikki siihen nähden, että on sarjassa neljäntenä. Kai ne odottaa, että "Kerho vaipuu vihdoin omalle tasolleen ja häviää loput pelinsä".

Tosin tämän ottelun osalta olen Veikkauksen kanssa jopa samaa mieltä. Jokerit on meille myrkyllinen vastustaja ja meillä paljon äijiä poissa (tosin niin on kyllä Jokereillakin).

Näen tämän pelin kuitenkin todella tärkeänä. Omissa papereissani Jokerit on todennäköisin puolivälierävastustaja. Jos näin käy, on a) siinä sarjassa kotiedulla todella merkitystä, b) olisi syytä alkaa opetella voittamaan Jokerit. Siksi tällä pelillä on keskimääräistä suurempi merkitys.

Ennustan, että latvialaiset saalistavat tänään pisteitä. Berzins hiihtelee kahden tehopisteen edestä ja Saulietis tekee yhden maalin.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Ainakin itseäni kyllä suoraan sanoen hirvittää tuo pakkipari manelius-dehner, ainakin kerran kolisee omissa heidän ollessa kentällä, mutta toivotaan parasta. Jokerien hyökkäys näyttää kyllä minun makuuni melko hyvältä, ja heino saattaakin olla loistava lisä siihen, tuohon täytyisi sitten vielä ängetä pirnes rita ja semir.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kerhon ja Jokereiden keskinäisen historian ja Kerhon loukkaantumistilanteen huomioon ottaen, Veikkaus tarjoaa järjetöntä ylikerrointa - Jokereille. Ikäväähän se on todeta, mutta tässä pelissä Kerhon kakkosjoukkue on selvääkin selvempi ennakkosuosikki paitsi jos:

A. Lassila äityy yhteen niistä todellisista ihmepeleistä eikä kerta kaikkiaan päästä mitään.

ja

B. Jokereiden ykköstykki Lahti muistaa, ettei ole korrektia tehdä maaleja kasvattajaseuraansa vastaan. Omiin toki voi ohjata maalin edustaruuhkassa.

ja

C. HPK pelaa sillä ilmeellä, jolla robotti-Jyp on kaadettu kotona kolmesti.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Jokerien hyökkäys näyttää kyllä minun makuuni melko hyvältä, ja heino saattaakin olla loistava lisä siihen, tuohon täytyisi sitten vielä ängetä pirnes rita ja semir.

Tähän näin ulkopuolisena heittäisin kylmästi tän päivän nelosen villaan, ottaisin uudeksi nelos-kentäksi Mäki-Heino-Semir ja lykkäsin Pirneksen ja Ridan Hentusen viereen. Olis paperilla aika huikea.

*********************************
Itse pelissä harmittaa taas Tuukan poissaolo, itse en ole ainakaan kuullut oikeaa selitystä sille. Joku urpon selostaja väritteli, että ei liike riitä, mutta saman kanavan selostaja kertoi faktana perjantaina, että Viitaluoma on kuukauden pois kokoonpanosta. Ei ollut, joten lisäinfoa olisi mukava saada. Alatalon tilanne kiinnostaisi myös.

Jokerit on ollut aina pirullinen vastus ja on sitä tänäänkin. Kerho tarvitsee ainakin neljä maalia voittaakseen pelin. Tähän perusteluina se, että Lahden Jaska on aina onnistunut Hämeenlinnassa ja nykyvireessä heittää ainakin kaksi börsää. Kerälän Antti hyppäsi samaan veneeseen viime kerralla Hämeenlinnassa ja epäilen hänenkin venyttävän verkkoja kertaalleen. Onneksi sentään Jani Rita ei pelaa, koska hän myös kuuluu samaan kategoriaan.

Toisaalta Kerhon hyökkäyspeli oli mielestäni aika tasapainoista viime ottelussa enkä oikeastaan edes ihmettelisi maalirikasta ottelua. Sanansa tätä vastaan on kuitenkin sanottavana Järvisen Mikalla, joka myös kuuluu näihin Hämeenlinnassa yleensä onnistuviin ex-Kerholaisiin.

Sinänsä hassua, että entisenlainen inho Jokereita kohtaan on jonkin verran viime aikoina laantunut, ja itseasiassa seuraan joukkueen edesottamuksia mielenkiinnolla. Tämä toki johtuu pelkästään siitä, että Jokerit on antanut hienot näyttöpaikat kahdelle entiselle pelikaverilleni. Toki osansa on myös sillä, että muutkin entiset Kerholaiset on Jokereihin siirtyneet selkeästi ottemaan seuraavaa askelta urallaan ja selkeästi johonkin rooliin, eikä niinkuin ennenvanhaan, kun Jokerit osti ukkoja ostamisen ilosta. Itse olen kuitenkin hyväksynyt tosiasiana Jokereiden olevan parempi ponnahduslauta ulkomaille kuin HPK.

Ja eihän oikeastaan voi vihata joukkuetta, joka on järjestäen vetänyt kotonaan meitä turpaan reilu kymmenen vuotta, ja silti samassa ajanjaksossa käynyt ottamassa meiltä turpaan 10-2. Ei ne statsit enää vituta, vaan naurattaa ihan oikeesti.

Notta hyvää peliä kaikille, nauttikaa edes hotseista, jos ei illalla muusta pysty.
 

Teddy_H

Jäsen
Suosikkijoukkue
T-73, Pantserfaust
Lehdistötilaisuus: HPK-Jokerit.mp3 @ filefactory.com

Pari megaa kokoa, kolmisen minuuttia kestoa. Tiedosto virustarkastettu F-Securella. Äänessä Kerholta Harri Rindell ja Jokereilta Erkka Westerlund.

Peli itsessään oli kokolailla vastaava kuin aiempi Jokerien vierailu Hämeenlinnassa. Varsin tiukkaa ja tasaista suurimmalta osin. Lopussa Kerho yritti kovasti painostaa, mutta Jokerit pelasi varsin tiukasti oman päädyn. Voitettavissa olisi ollut, mutta kun kiekkoa ei saada maalin hyvistä tai huonoista paikoista kuin kerran niin sitten ei voiteta. Onnittelut Jokereille pisteistä.

Rönn oli kaikesta päätelleen juuri niin hyvä kuin aina ennenkin: SM-liiga-tasoa.
 

anzie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Muuten ihan hyvä matsi, mutta se tuomaritoiminta...
Jyri Rönn on uskomaton vitsi.
Hänen Kerho-vihansa on samaa luokkaa kuin nimimerkki Eltonilla.

Maajoukkueemme päävalmentaja pudisteli myöskin päätään jälleen kerran tämän Sankarin ansioista, tällä kertaa katsomon puolella.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Maajoukkueemme päävalmentaja pudisteli myöskin päätään jälleen kerran tämän Sankarin ansioista, tällä kertaa katsomon puolella.

Vai manasiko kenties HPK:n tehottomattomuutta, kun ette pystyneet kaventamaan vaikka Rönn antoi siihen mahdollisuuden?

Tärkeät pisteet kolme pistettä. Järviseltä torjuntojen valossa hyvä peli ja puolustus kesti HPK:n rynnistyksen.

Tuntuu siltä, että Pulkkinen & Kerälä pelaavat nykyään aika vähän. Tänäänkin "vain" 13 minuuttia, vaikka kaverit ovat Jokerien parhaimmistoa.
 

M10

Jäsen
Kyllä se vaan SM-liiga-tasolla näkyy karulla tavalla, jos joukkueen senttereinä ovat Nättinen, Pulliainen, Honka ja Berzins. Ei voi mitään.

Ihan ansaittu voitto Jokereille, vaikka pelitapahtumat olikin melko tasaisia.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kyllä se vaan SM-liiga-tasolla näkyy karulla tavalla, jos joukkueen senttereinä ovat Nättinen, Pulliainen, Honka ja Berzins. Ei voi mitään.

Ihan ansaittu voitto Jokereille, vaikka pelitapahtumat olikin melko tasaisia.
Ihan odotettu tulos, kun katsoo pelin rostereita. Harmittaa, että pisteet jäi ottamatta, vaikka paremmalla viimeistelyllä olisi ollut otettavissa. Ylivoiman toimimattomuutta on ehkä turha pohdiskella, kun kolme primus-motoria puuttui.

Hieno ilta tuomareilta. Kyllä Rönn antoi HPK:lle hienon mahdollisuuden. Mahdollisuus pelata Jokereita ja raitapaitoja vastaan. Eiköhän MM-kisamatka ala olla varma taas.
 

Buzzer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Rönni paskoi taas housuunsa, mutta ei tuomaritoiminta peliä ratkaissut peliä suuntaan eikä toiseen. Kyllä Kerholla oli yv:llä ja 3.erässä saumansa tasoittaa/voittaa peli, mutta jokin siitä (1 ja 2. sentterit) hommasta puuttui. Kun Järvinen oli taas maalilla perinteisen hyvä, niin tappiohan siitä tuli. Voitti mielestäni maalivahtien vertailussa Lassilan, jota ei tappiosta voida mitenkään syyttää. Teemu torjui muutaman pahan riparin eteensä tänään, josta Jokerit oli rankaista. Maalin takana perinteisiä kommunikointivirheitä pakkien kanssa jälleen kerran. Lopuksi hajahuomioita pelistä.

-Itse olisin laittanut lopuksi ylivoimaa pelaamaan Louhi- Latvija kentän. Tuntui olevan se ketju mukavalla pelipäällä.

-Nättis Joonakselta ihan mukiin menevä esitys. Pelimiehen elkeitä esitti hän.

-Barney oli Hongan johtamassa 2. kentässä jälleen hieman varjojen mailla. Lopuksi Barney pelasikin Pulliainen-Kole kaksikon kanssa.

- Mikäs Lopelle tuli, kun ei pelannut tänään?

- Jokereiden voittomaali todellinen munkkipossu. Kerälän nappisyöttö hienosti Pulkkisen lapaan.

-Mitäs Joroisten härällä on tehty kun noin aneeminen oli?
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
-Mitäs Joroisten härällä on tehty kun noin aneeminen oli?

Samaa mietin, tuuletukset olivat luokkaa "jee, nyt kiinnostaa" ja sen sellaista. Taitaa näkyä se, että sai yksin harjoitella kesällä ja nyt ei enään jaksa painaa. Apinatkin painavat varmasti selässä muutaman kilon. Varmasti paineita ja turhautumista.
 

AC/DC MAN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United
Hieno voitto otettiin Hämeenlinnasta. En peliä nähnyt, mutta taisteluvoitosta voi sanoa. Tilastojen valossa aika kerhon hallintaa. Laukaukset 63-45 Kerholle ja Järvinen torjui 41 kertaa. Joten aika ahtaalla näköjään oltiin.
Minkäslaista pelaamista oli.? Kertokaa te ketkä olitte Ritarihallissa.
Hyvät pisteet. Nyt ollaan kerhon isku etäisyydellä.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Tuomaritoiminta oli kyllä taas ihan järkyttävää... Jokerilasien takaa katsottunakin on pakko myöntää Jokerien hyötyneen tuomareista erityisesti avauserässä. Saatiin pari helpohkoa ylivoimaa ja meille taas ei vihelletty oikeastaan mistään. Pelin toisella puoliskolla tuuliviiri kääntyi, eikä Kerhon rikkeistä enää käsi noussut pl. lopussa tullutta helpohkoa koukkujäähyä. Jokerien jäähyt olivat kaikki niin selviä tapauksia, että jopa nämä seeprat niistä vihelsivät. Harvoin näkee, että molempien joukkueiden pelaajilla oli kovasti asiaa dumareille pelin jälkeen...

Peli ei kuitenkaan dumareihin ratkennut, vaan kyllähän Jokerit oli parempi, erityisesti 5vs5-pelissä. Kolmas erä oli vahvaa HPK:n rynnistystä, mutta onneksi Jokerit ei tällä kertaa paskonut housuunsa, vaikka vastustaja karvasi korkealta ja kovaa.

Järältä loisto-ottelu, TAAS! Kerhon maali oli paha veto pakin jaloista, ei mene molarin piikkiin. Onneksi Jokereilla on tällä kaudella sellainen tilanne, että voi huoletta pistää maaliin kumman tahansa veskaritandemista.
 

valkosulka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
Mielestäni peli oli kokonaisuutena korkeatasoista jääkiekkoa ja taistelua kummaltakin osapuolelta, tällä kertaa kävi näin.

Jokerit on viime aikoina alkanut muistuttaa normaalia hyvää jääkiekkojoukkuetta vs. parvea korkeapalkkaisia virkamiehiä. Varmaan uudella valmentajalla on osuutta uuteen imagoon. Entisiä kerholaisiakin siellä on runsaasti. Kukapa ei haluaisi paksumpaa tilipussia. Plus pitempi kesäloma; oli pakko sanoa.. mutta tänä vuonna symppis-Jokerit voi mennä pitkällekin.

Tiistain poissaoloista huolimatta viimeaikaiset uudet pelaajat/ketjumuutokset ovat tuoneet kerhon peliin myös piristystä kiekolliseen peliin. Esim. ekan erän pyöritys jokeripäässä oli aikamoinen, vaikka maalia tällä kertaa ei tullutkaan palkinnoksi.

Saulietisin sorto vain jatkuu. Eipä ole ihme jos kaikkensa tiistainakin yrittänyt mies olisi hieman turhautunut. Esim. jos mies paiskataan takaapäin nurin, pitää olla vielä tarkkana miten saapuu jään pintaan. Jalka ei saa nousta 45 asteen kulmaa enempää. Rönnin illan erikoinen, mitä hän kävi vielä mallintamassa kerhon aition edessä.

Nättinen pelasi nätisti kuten Harrikin totesi.
 
Viimeksi muokattu:

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pitkästä aikaa tuli nähtyä Kerhon peli. Vaikka tappio tulikin, niin ei ottelu kuitenkaan huonolta näyttänyt HPKn osalta. Pystyivät luomaan painetta hyökkäyspäässä ja pitämään kiekkoa. Tosin tämä vanha ongelma tuli taas esiin eli tehoton pörrääminen. Hallittiin, pyöritettiin, mutta ei saatu luotua niitä laadukkaita paikkoja tarpeeksi. Tässä tietenkin näkyi 1. ja 2. sentterien poissaolo.

Toisaalta taas tehtiin vähän hätäisiä ratkaisuja ja laukaukset suoraan Järvistä päin. Ei ollut tarpeeksi sitä "yllätyksellisyyttä".

Puolustus näytti toimivan ihan ok. Ei mitään suurempia hätätilanteita omalla alueella ja kiekko pistettiin nopeasti eteenpäin. Mahtui sinne kuitenkin taas niitä tilanteita jossa tuli se ylimääräinen syöttö taakse (esim. pakki-pakki syöttöjä) jolloin olisi voinut syntyä Jokereille paikka jos olisivat karvanneet hanakammin.

Ihan hyvä peli siis ja Kerho pelasi suhteellisen hyvin tuollakin kokoonpanolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös