Mainos

Terroristien kohteena talla kertaa Egypti

  • 5 343
  • 45

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Sistis kirjoitti:
Al-Qaidahan on ottanut maallistuneet muslimit ihan yhtä lailla tähtäimeensä, kuten länsimaiden "suuret saatanat". Heidän tavoitteenaan tuntuu tosiaan olevan tuo kiilan lyönti muslimien ja länsimaiden välille ja maallistuneiden muslimien 'pakottaminen' omaan kelkkaansa...
Miksi sinä, Sistis, ajat yhdellä Suomen suurimmalla keskustelupalstalla sitten A-Qaidan asiaa puhumalla "kolmannesta maailmasodasta" tai sodasta "muslimien ja länsimaiden" välillä, jos tiedostat että juuri tuon ajatusmallin juurtuminen on terroristien perimmäinen tarkoitus?

Miksi sinä ajat terroristien asiaa, Sistis?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SergeiK kirjoitti:
Miksi sinä ajat terroristien asiaa, Sistis?

Siksi, että pidän enemmän Pita Kebabista, kuin Big Macistä.

Ja nyt menen nukkumaan ja lopetan näistä asioista keskustelun, väsyneenä ei jaksa tapella ja taittaa peistä tyhjästä... unohda vaikka kaikki, mitä olen kirjottanut.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Sistis kirjoitti:
Ja nyt menen nukkumaan ja lopetan näistä asioista keskustelun, väsyneenä ei jaksa tapella ja taittaa peistä tyhjästä... unohda vaikka kaikki, mitä olen kirjottanut.

Heh, jotenkin aika odotettu vastaus. Pää piiloon ja mitään ei tapahtunut, jotenkin nämä kansainväliset asiat ja henkilöt tuntuvat olevan Sistikselle vähän liikaa käsiteltävksi.

Kuten todettua, terrorismi, näin yleistasolla, on onnistunut hyvin, jos tavalliset kansalaisetkin alkavat jo maalailemaan kuvia sodasta puhumattakaan _maailmansodasta_.
Se, että yhtä "sotaa" käydään ympäri maailmaa ei vielä tarkoita että kyse olisi maailmansodasta, vaan merkityksellistä on myös sodan laajuus kokonaisuutena. Lisäksi tällaiseen yhteen sotaan vaaditaan se yhtenäinen vihollinen, jota ei myöskään ole, koska muslimit eivät ole vihollinen, vaan ihmiset jotka nyt vaan sattuvat olemaan muslimeita (tässä on selkeä ero siihen, että saksalaiset ovat sodassa WWII:ssa, kun koko Saksan valtio ja asekelpoiset miehet olivat sotatoimissa ja koko yhteiskunta tuki tätä toimintaa). Lisäksi huolimatta siitä, että Al Qaida nyt vähän räjäyttelee Euroopassa ja USA:ssakin ei voida sanoa että olisi kyseessä yhteinen vihollinen (lähtien nyt siitä, että itse järjestön sisäisestä organisaatiosta ei tiedetä paljoa siinä mielessä, että johtaako joku koko toimintaa, vai onko homma vain sitä että porukat "päättävät" olevansa ties mitä prikaateja ja ottavat yhteiseksi tunnuksekseen Al Qaidan), lisäksi tämä maailmansota ei ole levinnyt pahemmin Aasiaan tai tosiasiassa Afrikkaankaan, koska yksi Egypti ei vielä Afrikkaa tee(vrt. "oikeitten" maailmansotien taistelutoimien laajuus).
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
varjo kirjoitti:
Lisäksi huolimatta siitä, että Al Qaida nyt vähän räjäyttelee Euroopassa ja USA:ssakin ei voida sanoa että olisi kyseessä yhteinen vihollinenlähtien nyt siitä, että itse järjestön sisäisestä organisaatiosta ei tiedetä paljoa siinä mielessä, että johtaako joku koko toimintaa, vai onko homma vain sitä että porukat "päättävät" olevansa ties mitä prikaateja ja ottavat yhteiseksi tunnuksekseen Al Qaidan),...

Tästähän on ollut pohdintaa taholla jos toisella, ettei al-Qaidan johdolla edes välttämättä ole tietoa kaikista soluistaan tai edes organisaation lonkeroista kun sen on annettu levitä perustamisensa jälkeen vapaasti. Koulutuskeskuksia on useammassa maassa, organisaatiota on hajautettu joten se antaa hyvän sijan synnyttää uusia soluja ties minne ja perustaa koulutuskeskuksia sopiviin paikkoihin ilman, että asialla olisi mitään tekemistä varsinaisen "emo" al-Qaidan kanssa.

Voi olla, että joidenkin välikäsien kautta "emo" al-Qaida on tietoinen solujensa tai tärkeimpien koulutuskeskuksiensa tekemisistä mutta siihen kaikki voi sitten loppuakin. Tällaista organisaatiota vastaan on vaan pirun vaikea taistella jos organisaatiossa itsessäänkään ei johdolla ole tietoa siitä kaikesta mitä kentällä tapahtuu. Yhden johtajan ja keskuksen tuhoaminen voi vain nostattaa tilalle uuden osasen organisaatioon.

vlad.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
varjo kirjoitti:
Heh, jotenkin aika odotettu vastaus. Pää piiloon ja mitään ei tapahtunut, jotenkin nämä kansainväliset asiat ja henkilöt tuntuvat olevan Sistikselle vähän liikaa käsiteltävksi.

Pistähän hakupalveluun hakusanaksi vaikkapa 'Idi Amin' ja katso sieltä, miten paljon vastaavanlaista asiaa on käsitelty joskus parin palsta-turhuuden toimesta... Ja jos pidit itseäsi tuon väittelyn voittajana, niin erehdyt. Se päättyi tasapeliin, molemmille meistä tuli palkinnoksi viikon penalty. Jos on vielä jotain itkettävää, niin yksityisviestilaatikossani on tilaa. Turha tosin odottaa vastausta ennen huomista, tänään olen koko päivän poissa...

Menin eilen oikeasti nukkumaan, olin helvetin väsynyt. Sama homma tänään.

Ja lopuksi: nuo kommentit oli kirjoitettu ihan puolihuolimattomasti vailla mitään suurempaa sisältöä. Siitä huolimatta jotkut ottavat asiasta hirveän äläkän... lähinnä vetäydyin keskustelusta taka-alalle, koska minua ei yksinkertaisesti kiinnosta taittaa peistä tällaisesta pikku-asiasta, kun en kerran ollut peitsentaitto-mielellä.

Riittikö kommentiksi?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Koko Al Qaidahan on USA:n oma luomus. Se luotiin aikanaan tappelemaan kommunismia vastaan.

Mistä emme tiedä, etteikö kyseinen järjestö edelleen ole käytännössä amerikkalaisten johtama? Sen tekemät iskut länsimaissa ovat toistaiseksi vain hyödyttäneet lännen johtajia.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
The Original Jags kirjoitti:
Koko Al Qaidahan on USA:n oma luomus. Se luotiin aikanaan tappelemaan kommunismia vastaan.

Mistä emme tiedä, etteikö kyseinen järjestö edelleen ole käytännössä amerikkalaisten johtama? Sen tekemät iskut länsimaissa ovat toistaiseksi vain hyödyttäneet lännen johtajia.

Aivan, hyvä pointti. Osama bin Laden on yhdysvaltojen (CIA) kouluttama, kuten kaikki tiedämme. Saudiarabian kansalainen ja Saudiarabiahan on "käytännössä" Yhdysvaltojen osavaltio. Voi olla, että Osama on lähtenyt omille teilleen, mutta kuka voi poissulkea TOJ:n vision. Jospa tämä kaikki on helvetillistä teatteria, johonkin tiettyyn asiaan pyrkimisessä. Osama koulutettiin, kun isä Bush oli vallassa, kummasti näillä Busheilla on halu hyökätä lähi-idän maihin, kun Carterit ja Clintonit eivät olleet kiinnostuneita niistä paljon paskaakaan.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Olkku kirjoitti:
Jospa tämä kaikki on helvetillistä teatteria

Internetissä on kymmeniä, ellei satoja sivuja, joissa käsitellään "terrorismin vastaista sotaa" meille syötetystä virallisesta totuudesta poikkeavalla tavalla. Näitä sivuja ylläpitävät ihmiset eivät ole riippuvaisia toisistaan, eli kyseessä ei ole mikään aatteellinen, uskonnollinen eikä poliittinen asia.

Eräs tällainen suomenkielinen sivusta löytyy täältä:

http://www.saunalahti.fi/wtc2001/

EDIT: Täältä löytyy tarkemmin yleisluontoinen esipuhe WTC-iskuun:

http://www.saunalahti.fi/wtc2001/119.htm
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
Olkku kirjoitti:
Osama koulutettiin, kun isä Bush oli vallassa, kummasti näillä Busheilla on halu hyökätä lähi-idän maihin, kun Carterit ja Clintonit eivät olleet kiinnostuneita niistä paljon paskaakaan.

Arvostan kyllä itse Clintonia selvästi korkeammalle kuin Bushia, mutta ei ehkä kannata maalata hänestäkään turhan mustavalkoista kuvaa tässä mielessä. Jos vaikka muistellaan vuoden 1998 tapahtumia (muutakin kuin tapaus Lewinskyä) niin kyllä silloin jo paukkui ja rytisi, sekä Yhdysvaltoja itseään, että "terrorismivaltioita" vastaan. Silloin tosin kohteina eivät olleet mediaseksikkäät länsimaiset suurkaupungit, vaan Yhdysvaltojen Kenian ja Tansanian lähetystöt. Uhreja noissakin iskuissa tuli kuitenkin yhteensä n.260. Tästä hyvästä sitten Clintonin johtama Yhdysvallat ampui risteilyohjuksia Afganistaniin ja Sudaniin ja loppuvuonna iskettiin vielä Irakia vastaan.

Sudanissa meni kaiken lisäksi noissa iskuissa levyksi lääketehdas, minkä jälkiseurauksia on mahdoton arvioida tarkasti. Uhrien määrän on spekuloitu nousseen välillisesti jopa kymmeniin tuhansiin, koska tehtaalla oli erittäin suuri rooli Sudanin lääketuotannossa ja maa kärsi lisäksi Yhdysvaltojen asettamista kauppapakotteista, eikä siten voinut tuoda lääkkeitä ulkomailta. Jos ei tuollainen herätä katkeruutta, niin mikä sitten? Terrorismin siemeniä kylvettiin siis myös Clintonin aikana, ei vain Bushien. Tästä voi lukea tapauksesta lisää:

http://www.covertaction.org/content/view/105/75/

Pointti on joka tapauksessa se, että Yhdysvaltojen politiikka ei ole sidoksissa korostetusti presidentin henkilöön, vaan viitekehys on laajempi. Ase- ja öljyteollisuuden valta on suuri ja oikealla poliittisella retoriikalla myös riittävän suuri osa kansasta saadaan useimmiten aggressiivisen ulkopolitiikan taakse. On tietysti mahdotonta arvioida, miten Clintonin (tai Goren) hallinto olisi reagoinut WTC-iskuihin, mutta jollain tavalla en usko, että meno olisi välttämättä silloinkaan merkittävästi rauhallisempaa kuin mitä se nyt on. Sen sijaan toiminta ehkä saataisiin vaikuttamaan ehkä jotenkin rationaalisemmalta kuin tämän nykyisen pökkelön johdolla.

Tässä vielä Irakin tapauksesta vuonna 1998. Tuo on siis useamman päivän kestäneiden iskujen alkamista koskeva uutinen:

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/18.joulukuu/IRAK4998.HTM
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Erkka kirjoitti:
Arvostan kyllä itse Clintonia selvästi korkeammalle kuin Bushia, mutta ei ehkä kannata maalata hänestäkään turhan mustavalkoista kuvaa tässä mielessä. Jos vaikka muistellaan vuoden 1998 tapahtumia (muutakin kuin tapaus Lewinskyä) niin kyllä silloin jo paukkui ja rytisi, sekä Yhdysvaltoja itseään, että "terrorismivaltioita" vastaan. Silloin tosin kohteina eivät olleet mediaseksikkäät länsimaiset suurkaupungit, vaan Yhdysvaltojen Kenian ja Tansanian lähetystöt. Uhreja noissakin iskuissa tuli kuitenkin yhteensä n.260. Tästä hyvästä sitten Clintonin johtama Yhdysvallat ampui risteilyohjuksia Afganistaniin ja Sudaniin ja loppuvuonna iskettiin vielä Irakia vastaan.

Olet Erkka oikeassa. Itse vaan olen keskittynyt tänä aamuna Bush/Persianlahti tapahtumiin ja spekuloinut niillä. Ainahan Yhdysvaltojen presidentit ovat jossakin päin maailmaa rähinöineet. Siinäkin samoilla linjoilla, että mielummin Clinton, kun kukaan Bush.
 

Bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buccaneers, Lightning
Ikävää nähdä tälläistä.
Olin itse 2001 Egyptissä, ja siellä tuli selväksi se että vallassa oleva maan johto yrittää pitää maan turvallisena. Äärioikeisto yrittää saada maasta täysin islamilaisen valtion. Tuo näkyikin sitten katukuvassa selvästi. Kairossa oli n. 15-20 metrin välein kadulla sellainen pieni puukoppi, missä oli rynnäkkökiväärillä aseistettu sotilas. Jotenkin se loi turvallisuutta, ainakin itselleni.

Vuonna 1997 kun Luxorissa käytiin turistien kimppuun, maa tyhjeni turisteista kolmessa päivässä. Todennäköisesti niin käy myös nyt. Viimeksi tapahtuma oli lähes kuolinisku maalle, joka elää turismista. Mielenkiintoista nähdä mitä nyt tapahtuu.

Egypti on historiasta kiinnostuneelle napakymppi. Itse pidin monesta paikasta todella paljon, eikä viikon reissulla ehtinyt todellakaan nähdä kaikkea. Tekisi mieli joskus mennä uudestaan, mutta nyt ei lähiaikoina tee mieli lainkaan mennä. Jostain kumman syystä. Ja vaikka todennäköisyys saada surmansa siellä on pieni, niin silti.

Ikävää.
 

Morgoth

Jäsen
vlad kirjoitti:
Voi olla, että joidenkin välikäsien kautta "emo" al-Qaida on tietoinen solujensa tai tärkeimpien koulutuskeskuksiensa tekemisistä mutta siihen kaikki voi sitten loppuakin. Tällaista organisaatiota vastaan on vaan pirun vaikea taistella jos organisaatiossa itsessäänkään ei johdolla ole tietoa siitä kaikesta mitä kentällä tapahtuu. Yhden johtajan ja keskuksen tuhoaminen voi vain nostattaa tilalle uuden osasen organisaatioon.
vlad.

Eiköhän Al-Qaida ole nykyään enemmän ideologia, jonka nimeen eri ryhmittymät sitten tekevät omia iskujaan. Tuskin Osama tai kukaan enää johtaa ja koordinoi kaikkia iskuja. Tuo jenkit taisivat onnistua tuhoamaan ja Al-Qaida ei enää ollut mikään jostakin 'komentokeskuksesta' johdettu organisaatio.

Al-Qaidan kakkosmies (ex?) Al Za.. on egyptiläinen. Tämä kaikkihan palaa taas lähi-idän suurempaan ongelmaan eli Israelin ja palestiinan kysymykseen. Tässä tapauksessa Egyptin ja Israelin 'hyvät välit', kun eivät ole kaikkien ääriaineksien mieleen ja näitä terrori-iskujahan egyptissä on ollut ties kuinka kauan. Jostakin 70- tai 80-luvulta lähtien... Mubarak ei ole pystynyt kitkemään tuota ääriaineista ja osan on saanut karkoitettua ulkomaille ja osa sitten räjäyttelee turisteja. mm. Muhammad Atta oli egyptiläinen. Enemmän nämä iskut ovat Egyptissä ovat sen nykyhallintoa ja suhdetta Israelia kohtaan kuin pelkkää länsimaisten lahtaamista. Paras tapa tietysti on iskeä turismiin. Pyramidea tai heikkaa räjäyttämällä ei Mubarak taida kaatua, mutta jos turisteja ei tule ja rahaa ei tule, niin ääriainekset voisivat päästä valtaan. Tosin onhan Mubarak kai yritetty suoraan tappaa aika monta kertaa...
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Morgoth kirjoitti:
Paras tapa tietysti on iskeä turismiin. Pyramidea tai heikkaa räjäyttämällä ei Mubarak taida kaatua, mutta jos turisteja ei tule ja rahaa ei tule, niin ääriainekset voisivat päästä valtaan. Tosin onhan Mubarak kai yritetty suoraan tappaa aika monta kertaa...
Toisaalta jos kuvitellaan, että olet egyptiläinen jäätelökauppias Luxorissa, jonka kyky elättää perhettäsi riippuu turismista, niin kumpaakohan tälläinen henkilö syyttäisi kun turistivirrat tyrehtyisivät? Mubarakia vai ääriaineksia? Miten ääri-islamilaiset kuvittelevat, että turismin tappamalla turismista elävät tahot alkaisivat syyttämään hallitusta? Egyptissä kuitenkin tuota turisteista suoraan tai epäsuoraan riippuvaista porukkaa on todella paljon.

ETA käyttää vähän samaa taktiikkaa, mutta heidän agendanaan on pakottaa Espanjan hallitus myöntämään Baskimaalle itsenäisyys, eikä muuttaa espanjalaisia "etalaisiksi".
 

Morgoth

Jäsen
SergeiK kirjoitti:
Toisaalta jos kuvitellaan, että olet egyptiläinen jäätelökauppias Luxorissa, jonka kyky elättää perhettäsi riippuu turismista, niin kumpaakohan tälläinen henkilö syyttäisi kun turistivirrat tyrehtyisivät?
Mubarakia vai ääriaineksia?

Ääriaineksia, mutta pistetään joku supliikki kaveri lukemaan koraanista sopivia pätkiä ja puhumaan kaikki Mubarakin syyksi, niin nämä työttömät ja köyhät jäätelökauppiaat ovat otollisia itsemurhapomittajia ja ties mitä itsemurhapilotteja, kun tyytymättömyyttä on eikä heillä ole mitään, kun rahaa ei tule kuin taateleista joita kukaan ei osta eikä pyramideja tule katsomaan kukaan.

Ei jotain läskimahaista jäätelömyyjää saa mihinkään kadulle sieltä pyramidin huipulta, kun hän katsoo tyytyväisenä vain pornoa sateliittikanavilta ja syö jäätelöä eikä häntä vähempää voisi kiinnostaa joidenkin kiihkoilijoiden koraanin tulkinnat, kun TVstä näkyy pillua.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Olkku kirjoitti:
Ainahan Yhdysvaltojen presidentit ovat jossakin päin maailmaa rähinöineet.

Jep, tämä on tämä perin amerikkalainen tapa siirtää huomio ulkopolitiikkaan kun kotona menee huonosti(ja tällä tarkoitettiin oman kansan "huonoa" vointia eikä siihen kohdistuneita terrori-iskuja) ja sitä on kyllä surutta käytetty hyväksi maan lyhyen historian aikana.
 

Morgoth

Jäsen
Routainen Sydän kirjoitti:
No en tiedä, vaan jotenkin tuntuu siltä, kun ympäri maailmaa isketään ja tapetaan viattomia siviilejä.

Egypti onkin ollut viimeiset kymmenen vuotta yksi turvallisempia ja erityisesti kaikki turistikohteet siellä ovat olleet todella turvallisia. Varmaan tuli ihan hirveänä shokkina, että Egyptissä tehtiin pommi-isku turisteja vastaan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Morgoth kirjoitti:
Eiköhän Al-Qaida ole nykyään enemmän ideologia, jonka nimeen eri ryhmittymät sitten tekevät omia iskujaan. Tuskin Osama tai kukaan enää johtaa ja koordinoi kaikkia iskuja. Tuo jenkit taisivat onnistua tuhoamaan ja Al-Qaida ei enää ollut mikään jostakin 'komentokeskuksesta' johdettu organisaatio.

Tässä on varmasti paljon perää, jollei al-Qaida ole jo tähän suuntaan siirtynyt niin se on ainakin siirtymässä selkeästi ideologiaksi mikä kerää ympärilleen joukoittain epämääräisiä ja vaikeasti hahmotettavia ryhmittymiä.

Epäilen kuitenkin, että edelleen on olemassa rippeitä tai jäänteitä "emo" al-Qaidasta, sen toimialueet sijoittuvat pääasiassa Afganistaniin ja Pakistaniin (kenties niihin paljon puhuttuihin koraanikouluihin), ja tämä "emo" organisaatio sitten pitää yhteyttä suurimpiin muilla alueilla toimiviin alajaostoihin mutta organisaation hajautumisen ja mainitsemasi "ideologisen" suuntautumisen seurauksena kokonaisuutta on liki mahdotonta hahmottaa minkään tahon toimesta.

Mielenkiintoista on tavallaan se ettei Pakistan ole edelleenkään saanut näitä koraanikouluja kukistettua tai suljettua vaikka WTC:n iskuista on jo kuinka kauan aikaa ja Pakistanin liittymisestä terrorismin vastaisen koalition rintamaan kulunut likimain yhtä kauan aikaa, kuitenkin kun varsin monen tahon mielestä nämä koraanikoulut ovat aika merkittävässä roolissa tulevien terroristisukupolvien kasvattajina. En kuitenkaan ryhdy luomaan mitään salaliittoteoriaa sille miksi koraanikoulujen on annettu toimia, tai miksei niitä kaikkia ole suljettu tai miksi uudet koulut kykenevät "avautumaan" aina jonnekin syrjäseuduille.

Vaikka Pakistanilla oma roolinsa al-Qaidan ja terrorismin suhteen on muistettava, että terroristeja koulutetaan edelleen useissa maissa ympäri maapallon - se jos mikä tekee taistelun sitä vastaan hyvin haastavaksi.

vlad.
 

DrAvalanche

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
vlad kirjoitti:
Mielenkiintoista on tavallaan se ettei Pakistan ole edelleenkään saanut näitä koraanikouluja kukistettua tai suljettua vaikka WTC:n iskuista on jo kuinka kauan aikaa ja Pakistanin liittymisestä terrorismin vastaisen koalition rintamaan kulunut likimain yhtä kauan aikaa, kuitenkin kun varsin monen tahon mielestä nämä koraanikoulut ovat aika merkittävässä roolissa tulevien terroristisukupolvien kasvattajina. En kuitenkaan ryhdy luomaan mitään salaliittoteoriaa sille miksi koraanikoulujen on annettu toimia, tai miksei niitä kaikkia ole suljettu tai miksi uudet koulut kykenevät "avautumaan" aina jonnekin syrjäseuduille.

Oma, lähinnä joidenkin lehtijuttujen perusteella muodostunut mielikuvani on se, että nämä koraanikoulut eivät ole mikään yhtenäinen organisaatio vaan enemmän tai vähemmän yleinen koulumuoto tuolla alueella. Ongelma lienee siinä, että jos nämä tuosta vain kiellettäisiin, kukaan ei enää opettaisi köyhän väestön lapsia edes lukemaan.
 

Morgoth

Jäsen
vlad kirjoitti:
Mielenkiintoista on tavallaan se ettei Pakistan ole edelleenkään saanut näitä koraanikouluja kukistettua tai suljettua vaikka WTC:n iskuista on jo kuinka kauan aikaa ja Pakistanin liittymisestä terrorismin vastaisen koalition rintamaan kulunut likimain yhtä kauan aikaa, kuitenkin kun varsin monen tahon mielestä nämä koraanikoulut ovat aika merkittävässä roolissa tulevien terroristisukupolvien kasvattajina.

Minusta tuntuu, että Pakistan vähän tarkoituksen mukaisesti tasapainoilee tuossa rajamaastossa. Lännen mieliksi välillä tiukentaa otteita ja pidättää koraanikoulujen imaameja yms. ja vaikeuttaa niiden toimintaa, mutta ei kuitenkaan lopullisesti nitistä niitä, koska se saattaisiin johtaa isoihin sisäisiin vaikeuksiin ja ongelmiin, jonka seurauksena nykyjohto saattaisi joutua luopumaan vallasta.

Mahdollista tietysti on sekin, että nykyjohto ei pystyisi vaikka haluaisikin kokonaan nitistämään koraanikouluja ja ääriaineksia, mutta jotenkin minusta tuntuu että mikään arabimaa ei aidosti halua tuota edes tehdä. Syynä juuri se, että liian tiukoilla otteilla maiden nykyjohto vaarantaisi oman asemansa ja että ne terrorismit kaikesta huolimatta saattavat ajaa jotenkin niiden maiden omia etuja, vaikka eivät nyt suoraan terroristeja kannattaisikaan.

Tai esimerkkinä joku Saudi-Arabian ja USAn välit. Toisaalta Saudi-Arabia on USAn kaveri, mutta toisella kädellä se taas tukee terroristeja. Tilannehan on ihan mieletön ja USAkin tietysti tuo tajuaa ja omien intressiensä (öljy, tarvitsee liittolaisia Lahi-idässä yms.) antaa tuon kuitenkin tapahtua vaikka toisaalta taas julistaa sotaansa terrorismia vastaan. Maailma on hullu paikka, ja (suurvalta)poliitiikka todella inhorealismista, raadollista ja 'rumaa'.
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Morgoth kirjoitti:
Maailma on hullu paikka, ja (suurvalta)poliitiikka todella inhorealismista, raadollista ja 'rumaa'.

Tähän ei ole paljoa lisättävänä, tätä se todella on. Enkä edellisellä syytä yksin Yhdysvaltoja vaan vastaavalla tavalla käyttäytyvät tai ovat käyttäytyneet kaikki maat joilla on riittävästi voimavaroja oman tahdon toteuttamiseen.

Pienemmässä mitassa vastaavan suuntaista politiikkaa/toimintaa näkee sitten harjoitettavan muillakin areenoilla eli sitä pienet perässä mitä isot edellä.

Maailma on karu paikka elää.

vlad.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vastustajat eliminoidaan al-Sisin tieltä: Egyptin presidentinvaaleista tulossa jälleen farssi

Sisi syrjäytti demokraattisesti valitun Morsin ja Egypti on taas poliisivaltio. Morsi oli täysverinen islamisti, joten eihän ne tehneet muuta kuin siirtyivät allikosta ojaan. Hyvin helppo ennustaa Egyptille synkkiä aikoja. Islam-hulluus on vahva ja siitä on seurannut turismin ehtyminen. Siitä taas seuraa köyhyyden lisääntyminen ja poliittisten vaikutusmahdollisuuksien puuttumisen takia tyytymättömyys kanavoituu islamiin eli terrorismiin. Kierre on valmis. Ja länsimaisesta näkökulmasta sisi on parempi islamistien johtama änkyrävaltio. Vrt terrorismia vuosikymmeniä tukenut Iran. Sikäli lohdullinen tilanne, että nuo paskovat oman pesänsä ihan itse...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös