Telakalla, kausi 2008-2009

[Islanti]

Batesillä ei ainakaan minun silmien mukaan ollut sormessa mitään sidettä tms. ylimääräistä. Ja Walshilla tosin jo se mainittu kantoside. Siellä ne käytävällä nimmareita jakoivat...

Sinänsä täysin merkityksetöntä, mutta kuitenkin koskee loukkaantuneita pelaajia. Pistikö kenenkään muun silmään, että Kärpät pelissä Hackerilla ollut hassu hattu, oli Saipa pelissä Batesin päässä? :) Eli onko Nybondas & Co tehnyt vaatediilit ulkkareiden kanssa johon kuuluu yhteiskäytössä olevia vaatekappaleita?

 

[BOL]

Batesillä ei ainakaan minun silmien mukaan ollut sormessa mitään sidettä tms. ylimääräistä.

Pistikö kenenkään muun silmään, että Kärpät pelissä Hackerilla ollut hassu hattu, oli Saipa pelissä Batesin päässä? :) Eli onko Nybondas & Co tehnyt vaatediilit ulkkareiden kanssa johon kuuluu yhteiskäytössä olevia vaatekappaleita?

Torstaina Batesilla oli ainakin sormi teipattu. Muistaakseni vasemman käden nimetön. Toki saattoi olla jokin omituinen sormusviritelmäkin. Menty kenties kihloihin jonkun suomipirkon kanssa erätauolla?

Ehkäpä tämä hattusysteemi on jonkinlainen joukkueen aasin merkki?

 

[joey86]

Bates

Kuten tässä mainittiin niin Batesilla tosiaan oli sormi teipattuna ainakin torstaina, mutta kyseessä vain ohut kerros teippiä joka muistutti erittäin paljon mustaa mailateippiä. En usko että sormen vuoksi kauan ole enää poissa kokoonpanosta. Ei myöskään pinnalla näkynyt minkäänlaista turhautumista vaan iloisena jakoi siinä nimikirjoituksia nuorille faneille, hackerin ja walshin pyöriessä jaloissa...

 

[zaluun]

Kuten tässä mainittiin niin Batesilla tosiaan oli sormi teipattuna ainakin torstaina, mutta kyseessä vain ohut kerros teippiä joka muistutti erittäin paljon mustaa mailateippiä. En usko että sormen vuoksi kauan ole enää poissa kokoonpanosta. Ei myöskään pinnalla näkynyt minkäänlaista turhautumista vaan iloisena jakoi siinä nimikirjoituksia nuorille faneille, hackerin ja walshin pyöriessä jaloissa...

Batesilla on sormivamman lisäksi myös lonkassa ongelmia. Parin viikon päästä viimeistään taas mukana. Hacker ja Loppi samat pari viiikkoa. Walshilla olkapää paskana (kuten ollut koko kauden), mutta mukana taas kuukauden päästä. Toivottavasti kuitenkin olisi jo jossain kaukana, eikä kaukalossa.

 

[aquanqua]

Batesilla on sormivamman lisäksi myös lonkassa ongelmia. Parin viikon päästä viimeistään taas mukana. Hacker ja Loppi samat pari viiikkoa. Walshilla olkapää paskana (kuten ollut koko kauden), mutta mukana taas kuukauden päästä. Toivottavasti kuitenkin olisi jo jossain kaukana, eikä kaukalossa.

Milloin Walshilla täyttyy kuusi kuukautta Suomessa(artistivero jne.)? Hackerhan pelasi jo viime kaudella Suomessa, joten jos ulkomaalaishankintoja ei tehdä, niin hän voi pörrätä kevään peleissä "energiapelaajana". Kerrankin Hirson flegmaattisesta pelityylistä on hyötyä, sillä hän nyt ei missään nimessä saa loukkaantua. Kädetön Wärn saa tuoda ketjuun fyysisyyttä ja rämäpäisyyttä kamppailu-/kulmatilanteisiin, jotta Hirso ja Jumala voivat keskittyä tehoiluun.

PS. Miksiköhän muuten IFK:lla on nyt viime aikoina ollut loukkaantumisongelmia ja esim. tähtihyökkääjä Batesilla ikävä sormivamma? Aivan, muuan Kip Brennan on nyt n. kuukauden ollut poissa Suomesta ja tämän ovat vastustajatkin huomanneet. Sieltä tulee pientä extra-sikaa ja mailaniskuja vihulaisilta, kun pikkuhiljaa on alettu tiedostamaan, ettei Poliisi enää tarkkaile tilannetta. Ikävä juttu, mutta IFK on keväällä asteen heikompi joukkue kuin mitä se olisi Brennanin kanssa. Hän loi jo vaihtoaitiossa istuessaan kaukaloon sellaisen pelon ilmapiirin, jota Honkanen tai edes Helenius/Nielikäinen ei pysty luomaan.

"Jag har sett vad han kan göra med folk" -Rickard Wallin...

 

[Cemetery Gates]

Lopin palattua kehiin pitkältä saikultaan moni palstaveli ja -sisko heräsi pyörittelemään erilaisia hyökkäysketjuviritelmiä ja moni totesi, että kunhan kaikki potilaat ovat taas terveinä mukana, on IFK:lla luultavasti liigan paras hyökkäyskalusto. Siinä tuli myhäiltyä hiljaa itsekseen, että pitää paikkansa, mutta samalla - jo tavoille oppineena IFK-realistina - en malttanut olla miettimättä, että voihan sieltä iskeä taas uusi loukkaantumissuma, mutten viitsinyt olla piruja seinille maalaileva manaaja. No, kas perkelettä, tässä sitä taas ollaan walshit housussa. Yksi useimmin päivittyvistä viestiketjuista on nyt tämä vemppakeskustelu, mikä kertoo karua kieltään. Pari viimeisintä matsia ovat onneksi osoittaneet, että IFK:n nuorempi kaarti vastaa tarvittaessa huutoon, ainakin ajoittain, mutta nyt ei malta olla miettimättä sitäkin vaihtoehtoa, että seuraavaksi lasarettiin joutuisi esim. Hirso, Kanki, Bono, Hank tai Turunen. Se taitaisi olla jo liikaa.

 

[JHag]

Milloin Walshilla täyttyy kuusi kuukautta Suomessa(artistivero jne.)?

Tämä juna meni ymmärtääkseni nimenomaan loukkaantumisen myötä. Tammikuun lopussa olisi Walsh varmastikin suostunut diilin pätkäisemiseen, koska kevyempi verotus ei olisi tuonut nettoon merkittäviä muutoksia. Suomessahan hänen uransa ei olisi jatkunut. Mutta loukkaantunut pelaajahan ei missään tapauksessa suostu mihinkään diilin lopettamiseen. Lihapullallahan ei olisi nyt mahdollista hakea uutta työtä kevääksi. Niinpä hän varmastikin palaa "luutimaan" alakertaan keväämmällä.

 

[Metukka]

Tämä juna meni ymmärtääkseni nimenomaan loukkaantumisen myötä. Tammikuun lopussa olisi Walsh varmastikin suostunut diilin pätkäisemiseen, koska kevyempi verotus ei olisi tuonut nettoon merkittäviä muutoksia. Suomessahan hänen uransa ei olisi jatkunut. Mutta loukkaantunut pelaajahan ei missään tapauksessa suostu mihinkään diilin lopettamiseen. Lihapullallahan ei olisi nyt mahdollista hakea uutta työtä kevääksi. Niinpä hän varmastikin palaa "luutimaan" alakertaan keväämmällä.

Tarviiko tuon suostumusta edes kysyä?
Mitäs jos sen sopimuksen maksaa ulos, eikös sekin tulisi halvemmaksi?

 

[Axbor Nocturne]

Ei kai sopimusta voi ostaa ulos ilman pelaajan suostumusta, määräaikaisuudesta kun puhutaan ja loukkaantuminenkaan ei ole niin vakava että siihen voisi vedota.

 

[Metukka]

Ei kai sopimusta voi ostaa ulos ilman pelaajan suostumusta, määräaikaisuudesta kun puhutaan ja loukkaantuminenkaan ei ole niin vakava että siihen voisi vedota.

Miksi ei jos hoitaa palkkavelvoitteen?
Walshille maksetaan se mitä kuuluukin, mutta Hifk säästää veroissa. Eikös tätä ole koko ajan toivottukin.

 

[JHag]

Tarviiko tuon suostumusta edes kysyä?
Mitäs jos sen sopimuksen maksaa ulos, eikös sekin tulisi halvemmaksi?

Ei tietenkään, tottakai sen voi näinkin tehdä. Mutta veroedun nimissä pois lähetettävän pelaajan tapauksessa on tarkoituksena se, että molemmat osapuolet hyötyvät. Joukkue säästää bruttopalkassa ja pelaaja ei menetä nettoa - tämä onnistuu vain jos esimerkiksi 100ke:n pelaajalle sanotaan, että lähdetkö nyt jo ja suostut siihen, että palkaksesi jää 75ke bruttona? Läväytetään tästä soppari poikki ja sanotaan tack och adjöö näillä ehdoilla? Pelaajallahan on tässä täysi vapaus mennä vaikka Saksaan pelaamaan loppukevääksi ja kasvattaa tilipussiaan, eikä Suomen palkassakaan kiinnosta muu kuin käteen jäävä osuus, joka ei paljon heilahda. Hyvä kauppa molemmille osapuolille, jos tähän päästään.

Sopimusta ei kannata ostaa täyteen hintaan ulos eli vapauttaa Walshia ja maksaa silti penana koko kauden brutto. Jos maksetaan koko kauden palkka, pelaajan pitää mielestäni olla käytettävissä myös kauden loppuun sen vastineeksi. Walsh on sysipaska pakki, mutta hänellekin voi olla käyttöä ja on varmasti, mikäli muita pakkeja rupeaa loukkaantumaan.

 

[Axbor Nocturne]

Miksi ei jos hoitaa palkkavelvoitteen?
Walshille maksetaan se mitä kuuluukin, mutta Hifk säästää veroissa. Eikös tätä ole koko ajan toivottukin.

Tarkotitko, että maksetaan loppuosa sopimuskaudesta ennen 6kk rajaa ja näin ollen säästetään veroissa? En tiedä miten toi käytännössä hoidetaan, mutta onko sillä merkitystä jos ei olla kuitenkaan hommaamassa ketään tilalle.

Onko SM-liigan sivuilla jossain joukkueiden loukkaantuneiden lista?

 

[JHag]

Tarkotitko, että maksetaan loppuosa sopimuskaudesta ennen 6kk rajaa ja näin ollen säästetään veroissa?

Pelaajahan siinä säästää veroissa, eikä seura. Jos saa jo tammikuun loppuun mennessä koko kauden liksan 100 ke ja maksaa siitä lähdeveron tuloveron sijaan, tulee enemmän näppiin. Mutta eikös se ole maksajan kannalta suhteellisen pieni säästö, kun bruttopalkka pitää lusia jokatapauksessa kokonaan ja vieläpä etukäteen varmasti huonokuntoisesta käteiskassasta. Sivukuluista kai säästettäisiin sotussa jonkun verran. Pointtinahan näissä diilin pätkäisyissä on se, että molemmat osapuolet hyötyvät selvästi. Sopimuksen ulosostaminenhan tarkoittaa, että vanha sopimus (kevääseen asti) on purettu ja pelaaja & seura ovat itse asiassa tehneet uuden sopimuksen korvaamaan vanhan. Kompensaationa pienemmän verotuksen luulisi olevan houkutteleva. Lisäksi pelaajalla on täysi vapaus hankkia uusi työnantaja vielä loppukevääksi. Joskus pelaajalle maksetaan "kultainen kädenpuristus", kuten tietääkseni Benysekille, joka sai käytännössä loppukauden palkan.

Toinen vaihtoehto on se, että joku muu seura ostaa sopimuksen ulos, kuten HIFK teki Kangen tapauksessa. Todennäköisyys sille, että joku ostaisi Walshin ulos HIFK:sta on yhtä suuri kuin meteoriitin putoaminen Obaman päähän kesken virkaanastujaispuheen. Kolmas vaihtoehto on se, että pelaaja itse ostaa sopimuksensa ulos. Harvinaista, mutta kyllä näitäkin joskus sattuu.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Tämä juna meni ymmärtääkseni nimenomaan loukkaantumisen myötä. Tammikuun lopussa olisi Walsh varmastikin suostunut diilin pätkäisemiseen, koska kevyempi verotus ei olisi tuonut nettoon merkittäviä muutoksia. Suomessahan hänen uransa ei olisi jatkunut. Mutta loukkaantunut pelaajahan ei missään tapauksessa suostu mihinkään diilin lopettamiseen. Lihapullallahan ei olisi nyt mahdollista hakea uutta työtä kevääksi. Niinpä hän varmastikin palaa "luutimaan" alakertaan keväämmällä.

Kovasti kiinnostaisi tietää, mikä kumma siinäkin on takana, että aina kun IFK suunnittelee vapaamatkustajien jättämistä asemalle, loukkaantuu kaupankäynnin kohteena oleva pelaaja. Syksyllä Pitkämäki aiottiin vaihtaa päittäin Arska Ahoseen, mutta Housu loukkaantui ja se suunnitelma kariutui siihen. Nyt oli Walshin ulostaminen tulossa ajankohtaiseksi, mutta sekin loukkaantui ja taas meni tilaisuus sivu suun. Jos joku osaa sanoa, mistä tässä on kyse, niin kertokoon mullekin. Penan kirous?

 

[Jermu]

Pelaajahan siinä säästää veroissa, eikä seura. Jos saa jo tammikuun loppuun mennessä koko kauden liksan 100 ke ja maksaa siitä lähdeveron tuloveron sijaan, tulee enemmän näppiin.

Mikäli pelaajalla on nettopalkkasopimus, niin seura huolehtii veroista, ei pelaaja. Luulisi tämän olevan enemmän sääntö kuin poikkeus ulkomaalaisten osalta. Joka tapauksessa läski-Tompan pitäminen yli 6 kk:n verorajan olisi täysin järjetöntä, vaikkei hankittaisikaan ketään tilalle.

Mutta tämä on turhaa spekulaatiota, heti Walshin loukkaannuttua jokainen varmasti tajusi, että Nybari saa tästä Walshin osalta loistavan tekosyyn olla tekemättä yhtään mitään. Sama juttu Hackerin kohdalla.

 

[JHag]

Mikäli pelaajalla on nettopalkkasopimus, niin seura huolehtii veroista, ei pelaaja. Luulisi tämän olevan enemmän sääntö kuin poikkeus ulkomaalaisten osalta. Joka tapauksessa läski-Tompan pitäminen yli 6 kk:n verorajan olisi täysin järjetöntä, vaikkei hankittaisikaan ketään tilalle.

Joo, noin se menee varsinkin eka kauden pelaajilta. Jos pelaaja jatkaa Suomessa kevääseen ja pelaa myös seuraavalla kaudella, hän asuu käytännössä vakituisesti Suomessa ja silloin näille tehdään ihan samanlaiset diilit kuin suomalaisille pelaajille. Heidät siis käsitellään seurassa laskennallisesti samoin kuin kotimaiset pelaajat. Koko kauden bruttokulu on tiedossa jo etukäteen. Tiedän tämän esimerkiksi Calounista ja Vopatista. Moni ulkomaalainen pelaaja menetetään sen vuoksi, että pelaaja itsehän puhuu vain netosta ja tietääkseni esimerkiksi Bros olisi halunnut nettoonsa kymmenien tuhansien korotuksen. Jokainen voi itse laskeskella, paljonko Kärppien olisi pitänyt latoa bruttoon lisää, koska Brosin kanssa ei olisi voinut enää kikkailla verorajalla.

Pelaajasopimuksessa esimerkiksi Walshin kanssa todetaan, että hän saa x euroa kaudesta 08/09 ja jos seura itse ei ole jättänyt verosysteemin vuoksi soppariin purkupykälää, ei seura myöskään teknisesti saa purkaa sopimusta irti ja lähettää ulkkaria himaan. Hän voi hyvin vaatia, että seura täyttää oman velvoitteensa ja peliaikaa on kauden loppuun asti. Pelaajan ei myöskään tarvitse silloin luovuttaa asuntoa, autoa etc. ja kiirehtiä jenkkeihin lähtemistä. Ei sekään helppo rasti ole, jos sinulle ilmoitetaan vieraassa maassa, että hommasi loppuivatkin nyt. Saat kyllä saman nettopalkan kuin kevääseen asti, mutta viitsitkö tyhjentää kämppäsi perjantaihin mennessä ja luovuttaa autosi. Eihän sinulla välttämättä ole valmiuksia nopeaan kotiinpaluun, kun kerran olet budjetoinut niin, että saat fyrkkaa saman määrän + ylläpidon toukokuuhun asti. Joten kyllä tällainen eka vuoden diilikin pitää tehdä optiona ja optioksi laitetaan veroraja. Jos seura ei ole huomioinut asiaa, pelaaja voi heittäytyä hankalaksi ja jäädä sopimusajan loppuun asti nauttimaan auto- ja asuntoedusta. Tällöinhän asiassa ei tapahdu mitään niin dramaattista kuin sopimuksen ulosostaminen. Ainoastaan se, että pelaaja ei mahdu kokoonpanoon. Nämä tsekkailin pelaaja-agenttiosastolta.

 

[Axbor Nocturne]

Juttelin tänään kaverin kanssa näistä vakuutusasioista, kun pelaaja loukkaantuu kesken kauden. Vakuutusyhtiö ei maksa pelaajasta korvauksia kun loukkaantuminen tapahtuu kesken kauden, korvauksia maksetaan vain keväästä kauden alkuun, olisiko ollut 1.5 eteenpäin. Selitystä en saanut tähän, mutta nämä löytyvät vakuutusyhtiöiden tekemistä sopimuksista. En tiedä sitten, tuleeko Kela maksamaan palkkaa niin kuin tavallisella työntekijällä, mutta vakuutusyhtiöistä ei ainakaan tule latin latia. Eli nämä pelaajien saikkuajan palkkasäästöt voitte unohtaa.

 

[Metukka]

Juttelin tänään kaverin kanssa näistä vakuutusasioista, kun pelaaja loukkaantuu kesken kauden. Vakuutusyhtiö ei maksa pelaajasta korvauksia kun loukkaantuminen tapahtuu kesken kauden, korvauksia maksetaan vain keväästä kauden alkuun, olisiko ollut 1.5 eteenpäin. Selitystä en saanut tähän, mutta nämä löytyvät vakuutusyhtiöiden tekemistä sopimuksista. En tiedä sitten, tuleeko Kela maksamaan palkkaa niin kuin tavallisella työntekijällä, mutta vakuutusyhtiöistä ei ainakaan tule latin latia. Eli nämä pelaajien saikkuajan palkkasäästöt voitte unohtaa.

Näin se menee. Pienoinen yllätys tuo on, kun itsekin olen ollut siinä luulossa että jotain saisi. Kelalta voi saada muutaman tonnin eli ei hirveästi lämmitä...

 

[matti&teppo]

Karalahti loukkaantui aikoinaan jossain maajoukkue-turnauksessa. Muistelisin silloin olleen puhetta seuran saavan liitolta(?) korvauksia menetetyistä otteluista jos loukkaantuminen tapahtuu maajoukkueen matkassa. Korvaus laskettiin jollain tavalla, olisiko ollut liigapelaajien keskiarvopalkka jaettuna ottelumäärällä.

 

[Axbor Nocturne]

Karalahti loukkaantui aikoinaan jossain maajoukkue-turnauksessa. Muistelisin silloin olleen puhetta seuran saavan liitolta(?) korvauksia menetetyistä otteluista jos loukkaantuminen tapahtuu maajoukkueen matkassa. Korvaus laskettiin jollain tavalla, olisiko ollut liigapelaajien keskiarvopalkka jaettuna ottelumäärällä.

Jep, HIFK saa liitolta jonkinlaisen korvauksen Kuhdan pelaamattomista peleistä, mutta tämä korvaus on mun tietääkseni aika mitätön verrattuna pelaajan oikeaan palkkaan.

 

[Seesam]

Miltä tilanne näyttää tällä hetkellä, saammeko kaikki pelaajat vielä tällä kaudella mukaan? Itse olen ymmärtänyt, että Lennu palaa vähän aikasemmin kokoonpanoon kuin aiemmin pelättiin, Loppi on ihan kohta mukana, Bates myös piakkoin rosterissa(vai onko lonkassa jotain isompaa häikkää?) ja Kuhta pääsisi playoffeihin messiin. Olenko ihan kassalla vai suht hyvin kartalla?

Pientä offtopiccia tähän loppuun nimittäin kokoonpanomme näyttää erikoisen hyvältä täysin terveenä:

Pikkarainen - Hirso - Petrell
Pesonen - Bates - Luttinen
Kuhta - Loppi - Liivik
Ahtola - Porthen - Hacker

Heikkinen - Söderholm
Kankaanperä - H. Pikkarainen
Turunen - Haverinen

Vielä yksi pakki Haverisen vastuuta lievittämään niin meillä on todella hyvät lähtökohdat keväällä:)

Edittiä Viherpuistolle: Lähinnä hain jarrukentän elementtejä tuohon 4. ketjuun, joten laitoin Hackerin siihen ennen esim. Pöystiä. Mutta ihan yhtä hyvin siinä voisi peluuttaa Wärniä vaikka Hacker kokemuksensa ansiosta onkin käyttövalmiimpi pelaaja tuohon rooliin. Jos taas Nybondas onnistuisi loihtimaan Jan Calounin vielä HIFK:n niin sitten Liivik valtaisi Hackerin paikan Janin ottaessa Siimin paikan. Mutta se nyt on jo fantasiarosterin kokoamista...:P

 

[Viherpuiston Ruoska]

Pientä offtopiccia tähän loppuun nimittäin kokoonpanomme näyttää erikoisen hyvältä täysin terveenä:

Ahtola - Porthen - Hacker

Näyttää sitten, jos heivaat Hackerin sivuun tuosta ketjusta. Turha sen on antaa viedä pelipaikkaa junnuilta, jotka ovat paljon hyödyllisempiä joukkueelle. Tuolle paikalle voi laittaa melkein kenet tahansa, ja lopputulos on parempi kuin jos siinä on Hacker.

 

[JHag]

Eilen kuului sellaista murheellista tietoa, että Kiben kausi on 99% varmasti paketissa. Lennu ja Loppikaan eivät tunnu paranevan toivotussa tahdissa ja jos oikein huonosti menee, taitaa olla näidenkin pelit pelattu tältä kaudelta. Vittu. Mutta siis, mitään varmaa kauden nollaamista ei kuulunut muiden kuin Kiben osalta. Varaudutaan silti pahimpaan. Ja Hacker saattaa olla kokoonpanossa jo lauantaina, kivakiva.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Kuhta siis telakalla loppukauden? Ja hyvässä lykyssä Loppi ja Lennu pitävät seuraa pitkälle kevääseen asti? Splendid! Entä Norman, onko mitään uutta tietoa, saadaanko se mukaan tässä kuussa, helmikuun alussa vai aikaisintaan pleijareissa, ellei koti-ikävä kasva ennen sitä liian suureksi?

 

[Ck]

Toivotaan parasta, että jätkät tervehtyisi ja mielestäni silti tärkeimpinä pitäisin Lopin ja Batesin (hyvällä motivaatiolla) tervehtymistä, koska näitä ei helposti korvata muilla pelaajilla. Myös Lennu ja Kibe ovat elintärkeitä, mutta silti heidät on helpompi korvata esim. Liivikillä, Pesosella yms. 1-2 kentissä kuin nämä sentterit.