Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Teemulle kenkää

  • 18 484
  • 96
Tila
Viestiketju on suljettu.

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Mitähän porukka oikein täällä odottaa, sitäkö että Teemu heittäisi hattutempun ja kaupanpäälle muutaman syötön joka pelissä?? Ei tietenkään Selänne ole enää yhtä vetreä ja terävä kuin 10 vuotta sitten, mutta odottiko sitä joku??
En ainakaan minä odottanut.

Ei Teemulle kenkää tartte antaa, onhan se luonnollista että vauhti hidastuu ja kädet väsyy kun ikää karttuu ja unelmakin toteutui jo vuosi sitten. Se vain tässä harmittaa, että Teemusta ennen välittynyt asenne loistaa poissaolollaan. Jotenkin näyttää siltä ettei Teme pelaa ihan tosissaan. Lieneeköhän henkilökemia esim. valmennusjohtoon päin ihan kohdallaan... Jokin Teemua nyt vaivaa.

Kyllä Teemu vielä paikkansa täyttää Suomen joukkueessa. Kuitenkin ero on valtava kun vertaa näissä kisoissa onnistuneisiin maalinteon ammattilaisiin, vaikka Nashiin ja Heatleyyn. Ajat muuttuvat, eskoseni.
 

Ouninpohja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Teemuko joukkuehengen pilaaja?

Teemu on kuulemma Suomen joukkuehengen pilaaja. Näin totesivat eilisaamuna parivaljakko Heikelä ja Linnanahde Radio Rockin aamulähetyksessä. Perusteluita he eivät väitteilleen esittäneet muuta kuin sen, että Linnanahde viittasi epämääräisesti "lähteisiinsä".

En ole aiemmin kuullut Teemusta tällaisia juttuja, mutta kovinpa tuntuivat juontajat varmoja asiasta olevan. Teemu ei kuulemma välitä muistaa edes nuorempien maajoukkuekavereidensa etunimiä.

Joku sitten uskalsi kritisoida tätä toimittajien spekulaatiota, ja hänet leimattiin välittömästi "urheilusta juopuneeksi", tai jotenkin sinne päin. Mielestäni toimittajilla pitäisi olla sen verran selkärankaa, että pystyisivät ottamaan vastaan myös kritiikkiä.

Minua kiinnostaa kuulla, oletteko muut kuulleet/lukeneet tällaisia juttuja Selänteestä?

Teemulleko kenkää? Huh huh! Kuka tilalle, jos tämän tason kaveri potkittaisiin pois? Pientä realismia nyt, kiitos.
 
Teemu on kuulemma Suomen joukkuehengen pilaaja. Näin totesivat eilisaamuna parivaljakko Heikelä ja Linnanahde Radio Rockin aamulähetyksessä. Perusteluita he eivät väitteilleen esittäneet muuta kuin sen, että Linnanahde viittasi epämääräisesti "lähteisiinsä".
..
Sen paremmin tuohon liittymättä, mutta ihmisiä kun nuo jääkiekkoilijatkin ovat, niin saattaahan se hyvinkin alkaa syömään niitä vähemmän pelaavia etenkin, kun katselee Selänteen ja Peltosen liukuvan selkä suorana keskialueella ja hetkeä myöhemmin omissa kolisee. Se on vain ihmisen luonto, että moinen alkaa nakertamaan.
 

Tanskanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miksiköhän me Suomalaiset ollaan tämmösiä? Oli laji mikä tahansa, aina alkaa haukkuminen ja negatiivisuuksien haravointi, mikäli urheilija voittaa/pärjää jotkin/jossakin.

Nyt en siis puhu yksittäin Selänteestä, tai kensestäkään muusta.
Aina kun Suomalainen pärjää ja on paljon otsikoissa, niin alkaa sanallinen puukotus ja virheiden etsiminen.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Miksiköhän me Suomalaiset ollaan tämmösiä? Oli laji mikä tahansa, aina alkaa haukkuminen ja negatiivisuuksien haravointi, mikäli urheilija voittaa/pärjää jotkin/jossakin.

Nyt en siis puhu yksittäin Selänteestä, tai kensestäkään muusta.
Aina kun Suomalainen pärjää ja on paljon otsikoissa, niin alkaa sanallinen puukotus ja virheiden etsiminen.

Ja miksiköhän monet suomalaiset on samanlaisia kuin sinä? Heti kun joku yksittäinen taho esittää kritiikkiä, niin heti yleistetään että kaikki puukottaa ja haukkuu. Luulen että 99% suomalaisista on iloinen viime yön voitosta ja sitruunanaamat ovat samanlaisia kävi miten kävi.
 

Jokerinho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Heh! Teemu syöttää kaksi maalia (mm. voittomaalin) ja täällä vaan valitetaan. Kai Teme on loistavan uransa uhri, kun vain hattutemppu riittää.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näkisin tämän pikemminkin niin, että maassamakaavaa hintelää rillipäätä on helppo potkia, mutta ei sitä luokan kingiä. Sinänsä ymmärrän näitä, jotka ihmettelevät, miksi pitää alkaa heti kaivamaan voiton jälkeen negatiivisia asioita esille. Mutta tuntuu vaan nyt siltä, että Teemu Selänne on kaiken arvostelun yläpuolella, eikä hänen laiskanpulskeaa pelaamistaan saa arvostella, koska hän on Teemu Selänne, NHL:n vuoden tulokas etc.

Voin toki olla väärässä, mutta eivätpä tainneet nämä Teemun arvostelijoiden lynkkaajat olla aikoinaan puolustamassa artoruotasia (no, tuntuu ettei moni maajoukkueosioon kirjoittajava ollut edes syntynyt silloin), pekkasaravoja tai seurajoukkueiden akituomisia ja lassekorhosia samanlaisella kiihkolla.
 

Caine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL, Leijonat
Alisuorittanut

Teemu tuli kisoihin hirveällä kohulla. Turhankin isolla. Mieheltä odotetaan maaleja. Tämän tyyppisissä turnauksissa maali per peli tahtia.
Kun hän ei tätä tee niin silloin on alisuorittanut. Fakta nyt vaan on että tuolla peliajalla ja yv määrällä olisi ehdottomasti pitänyt tulla enemmän maaleja mieheltä nimeltä Teemu Selänne.
Mutta ei Teemu ole ainut joka on mielestäni pelannut alle odotetun. Tähän kuuluu koko 1.ketju. Etenkin Ville Peltonen. Ja 1. 2. ketjuissa elänyt Olli Jokinen on myös esittänyt joskus aiemmin paljon parempia otteita. (Näyttää jotenkin löysältä meno..)

Toki jos pisteitä katsotaan niin moni on alisuorittanut. Mutta kun tässä joudutaan nyt katsomaan yksinkertaisesti; missä ketjussa ja millä odotuksilla kukin pelaa.

Lisäksi eilen pisti silmään kun Teemu lähti "täysillä" hyökkäämään niin mielestäni parempina päivinä ei Teemua kukaan saanut kiinni. Nyt mies ei pääse oikeastaan edes pakkien ohi. Mutta ihminenhän se Teemukin on ja vanhuus ei tule yksin.

Eli siis Alisuorittanut, Kyllä.
Kenkää, ei missään tapauksessa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näkisin tämän pikemminkin niin, että maassamakaavaa hintelää rillipäätä on helppo potkia, mutta ei sitä luokan kingiä. Sinänsä ymmärrän näitä, jotka ihmettelevät, miksi pitää alkaa heti kaivamaan voiton jälkeen negatiivisia asioita esille. Mutta tuntuu vaan nyt siltä, että Teemu Selänne on kaiken arvostelun yläpuolella, eikä hänen laiskanpulskeaa pelaamistaan saa arvostella, koska hän on Teemu Selänne, NHL:n vuoden tulokas etc.

Höh, eiköhän se arvostelun arvostelu ole lähinnä liittynyt siihen, että tällä, hmm, apinamaisella raivolla käytännössä kiistetään Selänteen paikka Suomen joukkueessa. Kun nyt meidän huippupelaaja-tilanteemme on se mikä on niin tämä on puhdasta idiotiaa. Selänne ei ole pelannut potentiaalinsa edellyttämällä tavalla, mutta joitakin pelaajia kannattaa odottaa, etenkin Suomen. Ja nytkin tämä puolisuorittaja on kuitenkin mennyt piste/ottelu -vauhtia ja Mertarannasta huolimatta tehnyt välillä aivan hyvääkin puolustustyötä. Kun ottaa huomioon mikä valtava määrä puhdasta asiantuntematonta sontaa näihin maajoukkueketjuihin kirjoitetaan niin en ole niin varma siitä, että JA:n konsensus missään kysymyksessä olisi kovin luotettava. Tai itse asiassa olen varma siitä, että se ei ole luotettava. Itse antaisin potkut aika suurelle osalla Suomen "faneista", jos tässä nyt kenkää lähdetään antamaan. Iltasanomien tai Suomi24:n keskusteluista varmasti löytyisi enemmän tukea ja sympatiaa niille omille suurille "viisauksille".
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kai tässä on suurin dilemma siinä, että Teemu ei pelaa sillä tasolla kuin esimerkiksi Kanadan 1-ketju. Ja kaikki tietävät, että Teemulla on liki vastaava pistekapasiteetti. Eli Teemu Selänne -asteikolla hän ei ole pelannut kovin hyvin. Ja kuten toiseen ketjuun heitin, Teemun aika 1-ketjun hyökkääjänä maajoukkueessa alkaa olla ohitse.

Mutta on toinenkin asteikko. Maajoukkueen hyökkääjä Teemu Selänne (oletuksella että sai eilen yhden pinnan, korjatkaa jos olen väärässä) näissä kisoissa: 7 ottelua, 3+3 = 6. Ja siihen päälle se jenkkipelaajan haastaminen edellisessä USA-matsissa. Suomen maajoukkueella ei ole varaa kenkäistä lähes pinna per matsi -tahtiin etenevää hyökkääjää, ei missään tapauksessa. Nämä ovat meillä harvinaisia. Tulee mieleen Jan Caloun HIFK:ssa "flopatessaan". Siltikin pinna per matsi. Maajoukkueen 1-ketju itse asiassa taitaa peliajallisestikin jo olla Mikko Koivun vitja. Selänne pelaa 2-ketjussa, se on hänelle oikeampi paikka, mutta annetaan Maidon elää. Pinna per matsi, vaikka välillä selkä oikeneekin.
 

Ouninpohja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sen paremmin tuohon liittymättä, mutta ihmisiä kun nuo jääkiekkoilijatkin ovat, niin saattaahan se hyvinkin alkaa syömään niitä vähemmän pelaavia etenkin, kun katselee Selänteen ja Peltosen liukuvan selkä suorana keskialueella ja hetkeä myöhemmin omissa kolisee. Se on vain ihmisen luonto, että moinen alkaa nakertamaan.

Siis, toimittajaveljesten pointti, jota he yrittivät tuoda esille, oli se, että Selänne on ylimielinen, isoegoinen paskiainen, joka ei noteeraa joukkueen "junnujäseniä" juuri ollenkaan. Siis nimenomaan näin päin, eikä niin päin, että "junnut" kokisivat tulleensa kaltoin kohdelluiksi, kun Selänne syö heidän peliaikojaan tms.
 

Wing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kenkää ehdottomasti Teemulle! Mitä ihmettä me teemme rightinpuolen huippuhyökkääjällä, kun meillä on jo valmiiksi samaan rooliin tarjolla hurja-hannes.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Siis, toimittajaveljesten pointti, jota he yrittivät tuoda esille, oli se, että Selänne on ylimielinen, isoegoinen paskiainen, joka ei noteeraa joukkueen "junnujäseniä" juuri ollenkaan. .

Joskus näin, joskus taas ei. Esimerkiksi Jussi Jokisen mielestä Selänne ei ole egovammainen paskiainen.
 

Jokerinho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Maajoukkueen hyökkääjä Teemu Selänne (oletuksella että sai eilen yhden pinnan, korjatkaa jos olen väärässä) näissä kisoissa: 7 ottelua, 3+3 = 6.

Kaksi pinnaa eilen eli saldo on 3+4=7, jolla on pisteen päässä leijonapörssin kärjestä Mikko Koivusta.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ymmärrän, on se varmasti pirun rankkaa, kun on fanittanu Teukkaa koko 20 vuotta ja ku se on niin ihku ja juo maitooki ja kaikkee - ja nyt pelaa huonosti. Selänne on ollut ehdottomasti yksi heikoimpia hyökkääjiä ja mm. S.Koivu on kärsinyt Selänteen alavireisestä pelistä (kuin myös Peltosen).
Joo, Teme on tehny 7 pinnaa, jesh. Ja -2 komeilee siinä tehotilastossa. Ja lisäksi tukku hukattuja tilanteita, joista kovan luokan maalintekijä olisi kiekon häkkiin laittanut - syystä tai toisesta TS on kuitenkin esiintynyt näissä kisoissa varsin haluttomasti ja vaisusti. Onneksi sentään muuta yv-syöttöpinna on tullut.

Edit: Ja juu, ei tartte kenkiä mihinkään, mutta pikku visiitti penkin päässä ei tekisi pahaa. Tai vaihtoehtoisesti lisätä muiden ketjujen vastuuta ja antaa S.Koivulle sitten ylimääräisiä vaihtoja, koska hänellä kuitenkin se peliasenne on kunnossa.

Minusta Selänne on pelannut varsin hyvät kisat. Alkusarja oli vaisu ja Kanada-peli väsynyt, mutta molemmissa USA-peleissä Selänne on ollut joukkueen selkeää parhaimmistoa ja näissä tehot 1+3 kun tehtyjä maaleja koko joukkueella on 6. Samoin Selänne-Koivu-akseli on toiminut näissä peleissä todella hyvin. Peltonen on ollut todella tehoton, ja etenkin voimattoman oloinen. Kannattaisi vieläkin kokeilla ketjua Pihlström-S.Koivu-Selänne.

(P.S. Ymmärrän kyllä jos Tapparan miestä harmittaa, että Janne Ojanen ei päässyt kisoihin.)
 

scholl

Jäsen
Kenkää koska? Kesken kisojenko? Fakta on se, että tämän turnauksen jälkeen S. Koivu, Selänne ja Peltonen voisivat vetäytyä maajoukkueesta. T.Ruutu, M.Koivu, OJ ja vielä nuoremmat kundit ovat ne, joiden varaan Vancouver-projektia rakennetaan, mutta nyt kun turnaus on kesken niin jokainen tekee parhaansa ja antaa kaikkensa.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Alkusarja oli vaisu ja Kanada-peli väsynyt, mutta molemmissa USA-peleissä Selänne on ollut joukkueen selkeää parhaimmistoa ja näissä tehot 1+3 kun tehtyjä maaleja koko joukkueella on 6.

Aivan. Teemu ei selvästikään jaksa enää (jos aiemminkaan) syttyä kaikkiin peleihin, mutta tärkeillä hetkillä hän on ollut mies paikallaan. Viime yönä ykkössyöttö voittomaaliin, vaikka toki tuosta maalista Saku Koivulle lankeaa suurin kiitos.

Selänne kannattaa pitää mukana jo siksikin, että hänen potentiaalillaan maali on aina mahdollinen, vaikka vastustaja olisi kuinka hyvä. Hän on aiemminkin tehnyt arvokisoissa tärkeitä maaleja, vaikka on osan peleistä "sluibaillut".

Ei Suomella ole liikaa tämän tason pelaajia. Ketjuun toki voisi tehdä sen monien ehdottaman muutoksen, eli Pihlström Peltosen tilalle.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Teemun duuni on tehdä pisteitä ja niitä on tullut yksi per peli. Ei tuo nyt kovin huonolta vaikuta. Eihän Teemu vielä parastaan ole näyttänyt, mutta en silti lähtisi asennevammasta tai vastaavasta syyttämään. Tämä asennekeskusteluhan lähti siitä Kanadan av-maalista, jossa Teemu tuli selkä suorana alaspäin ja kanukit tekivät maalin. Tuosta on pakko sanoa, että noin sen olisi varmasti aika moni muukin pelannut. Hyökkäys oli 2-2 ja Suomi ylivoimalla. Ei ole väärin odottaa pakkien hoitavan homman ja itse on sitten valmis vastahyökkäykseen/ylivoiman rakentamiseen. Niitä niska kyyryssä alaspäin luistelijoita Suomesta kyllä löytyy, pisteiden tekijöitä on sitten hiukan harvemmassa.

Kenkää silti Teemulle, Peltonen ja Jokinen vilttiin ja asennetta Möttösen ja Mattisen muodossa Suomesta tilalle. Möttö ja Matti takuulla painavat hampaat irvessä puolustuksen avuksi ja vaikka syövät kiekon tarvittaessa. Luoma voi piilokärkenä tehdä maalit.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Teemun pitää olla edelleen joukkueensa parhaita hyökkääjä, huonompia pelejä ei sallita, tai nämä oman elämänsä sankarit vaativat potkuja joukkueesta. Maaliin johtaneet syötötkin ovat kielletty Selänteeltä, kun nämä asiantuntevat tuulipukuveijarit ovat päättäneet, että Teemu on pelkkä maalintekijä. Ja kun Selänne ei onnistu maalinteossa, niin se johtuu luonnollisesti siitä, ettei Teemua huvittanut auttaa joukkuetta ja laiskuuttaan veti ohi. Kova pelaaja tämä Selänne, kun pystyy päättämään koska tekee maalin ja koska ei.

Jatkoaikaa pidetään lätkäfriikkien palstana, varmaan se on sitäkin, mutten uskonut, että täältä löytyy yhtä paljon persesilmiä kuin IS:n keskustelupalstalta.

Oleellisissa matseissa (Slovakia, USAx2, Kanada) Selänteen tehot 2+3. Ja nuo tehot peleissä, mitkä Suomi voitti tekemällä 3 maalia vastustajan kahta vastaan. Lätkämaista Suomi on siis voittanut Slovakian sekä USA:n. ”Leijonat” teki noissa voittomatseissa yhteensä 9 maalia, joista Selänne on ollut mukana viidessä. Toki vaisua menoa entiselle supertähdelle, varsinkin huomoiden normaaliakin huonompi kiekoton peli, mutta pian 38-vuotiaalle ihan OK saavutus. Se nyt on selvää, että ne olivat väärin tehtyjä pisteitä ja joukkueessa on ainakin 20 parempaa pelaaja.

Muistan kun Selänne teki kotikisojen 2003 eräässä puolivälierässä 3 maalia Ruotsin verkkoon, eikä ollut jäällä yhdenkään svedujen tekemän byyrin aikana. Kuitenkin erään urheiluhenkisen juottolan jälkipeleissä pari karjalalippisjunttia julistivat senkin tappion suureen ääneen Teemun syyksi, kun ei tehnyt 4:ää maalia. Kuvastaa mielestäni hyvin miten monet ovat aina suhtautuneet Selänteeseen.

Jonkinlaisena viihteenä tämä huikea ketju kuitenkin menee, kuten tuo 'Flashin paluu' NHL puolellakin.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei saakeli nauratti niin kovasti kun näin tämän ketjun että meinasi aueta monta päivää tukossa ollut nenäkin, mutta ei avautunut kuitenkaan..... sääli....
Ketjun avaajan täytyy olla joku pikku-sihvonen joka haluaa ainoastaan saada itse aloittamalleen ketjulle paljon huomiota, koska ei oikeastaan mitään muuta syytä tälle ketjulle voi olla.

Jep Selänne ei ole tehnyt hattutemppua jokaisessa pelaamassaan ottelussa mikä oli vähintä mitä häneltä odotettiin, Selänne ei myöskään taistele joukkueensa puolesta yhtään. Selänne syöttää eikä laukaise itse ja toisaalta taas laukaisee eikä syötä ja jne. jne.

Ei siinä mitään kyllä mun puolesta Teemu saa pureskella tuppea jos löytyy parempia maalintekijöitä tilalle (O.Jokinen?).

Ps. Nyt joku nopeasorminen kirjoittaja avatkoon tälläisiä ketjuja Peltoselle, O/J.Jokiselle, Nikelle, Luoma, S.Koivulle tai kenelle vaan, nää on hyviä.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Fakta on se, että tämän turnauksen jälkeen S. Koivu, Selänne ja Peltonen voisivat vetäytyä maajoukkueesta. T.Ruutu, M.Koivu, OJ ja vielä nuoremmat kundit ovat ne, joiden varaan Vancouver-projektia rakennetaan, mutta nyt kun turnaus on kesken niin jokainen tekee parhaansa ja antaa kaikkensa.

Selänne nyt on ikänsäkin puolesta jo lätkäeläkeläinen, mutta onpa silti papparaisenakin ollut näissä kisoissa mukana yli puolista tehdyista maaleista voitettuja lätkämaita vastaan.

Se nyt on itsestäänselvää, että Mikko Koivu, OJ ja Ruutu ovat jo nyt ne tulevaisuuden maajoukkuetähdet. Kahden viimeksi mainitun kohdalta voi kyllä huoletta todeta, että oli jo helvetti aikakin nousta ratkaisijan rooliin. Tämän ketjun avaajan logiikalla esim.OJ olisi pitänyt suunilleen teloittaa saunan takana jo vuosia sitten.

Sakun uskon ja toivon olevan 2-3 sentteri vielä Vancouverissakin.
 
Viimeksi muokattu:

tutzba

Jäsen
Ei tässä vaiheessa kenellekään enää kenkää anneta. Toivon kuitenkin, että Selänne tajuaa lopettaa uransa tähän turnaukseen ja alkaisi vaikka leikkimään lastensa kanssa.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Pois vaan saatana, eihän sitä edes käytetä joukkueessa "oikein". Siis oikeasti, Teemulle ei pelata kiekkoa vauhtiin, täten ei pääse juurikaan käyttämään nopeuttaan, joka on miehen suurimpia valtteja. Ja yv:nkin Suomi pyörittää väkinäisesti viiva kautta joka kerta, eikä edes yritä pelata Teemulle pointille vetoa, paikkaan josta Teemu on iskenyt varmasti hyvän matkaa toistasataa maalia änärissä.
Turha odottaa maaleja nykyistä enempää, kun miehen parhaita aseita ei käytetä juurilainkaan. Oikealla tavalla roolitettu ketju, voisi myös tuoda tehoja lisää, muillekkin kuin Teemulle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös