Tavoitteena nousu Liigaan

[jarpie]

Mistä näitä "asiantuntijoita" tulee??

Taitaa olla niin, että ymmärrettävästi monella mestisseuran fanilla tulee ikävä K-Espoota jos nousu tapahtuu :). Tätä ikävää sitten yritetään verhota milloin mihinkin, välillä sanotaan että nousu olisi suorastaan moraalitonta kun "miksi minun seura ei voi", ja välillä vedotaan koko suomalaisen tai miksei koko maailman kiekkoilun etuun.

Niin se vaan on että nyt nousua pitää yrittää, ja jos ei onnistu niin sitten yritetään myöhemmin niillä ehdoilla mitkä silloin on.

 

[Steril]

Vähän väliähän näitä "kyöstejä" tulee tänne provoilemaan, milloin mistäkin suunnalta. Nyt kun lisenssi on myönnetty ja osakkeen hinnastakaan ei enää paljoa voi piikitellä, ei jää jäljelle muuta keinoa kuin nämä "olisitte nyt kilttejä ettekä lähtisi!" anelut. Sinällään jopa hieman suloista.

Mitäs luulette, jäisikö näiden kyöstien suosikkiseurat Mestikseen hetkeksikään "suomalaisen kiekon puolesta" jos vain pienikin mahdollisuus nousta samalla tavalla aukenisi?

 

[E]

Nämä keskustelut on käyty jo moneen kertaan monissa eri ketjuissa - jopa palstan eri osioissa.

Ymmärrän kyllä Mestikseen jäävien huolen siitä, että sarjajärjestelmä on nyt tässä. Ei se ole, se kyllä muuttuu vielä monta kertaa ennen kuin on valmis. Eikä K-Espoon "itsemurha" tai "omaan polveen ampuminen" edesauttaisi sitä kehitystä yhtään.

Toivottavasti nyt pian saadaan Liigalta ne viimeiset askelmerkit ja voidaan oikeasti lopettaa kaikki spekulointi sekä keskittyä tulevaan ilman mitään epäselvää.

 

[OCE]

Hell yes, liigaan vaan kun polku auki ja paukut riittää, that's it.

 

[Hannutic]

Omalla tavallaan sekin jos/kun Kiekko-Espoo nousee Liigaan vauhdittaa muutosta, koska silloin Liigassa pelaa ensi kaudella yksi joukkue enemmän kuin muutoin. Ja siitähän ollaan lähes yksimielisiä että Liigassa on liikaa joukkueita.

 

[KyöstiLauteilta]

Joo aivan varmasti tulee K-Espoota ikävä. Espoossa on ollut hieno projekti ja toivottavasti sille tulee myös arvoisensa päätös.

Kuten sanoin, huutelin vieraisiin pöytiin ja saattaisinpa olla eri mieltä K-Espoon kannattajana. Sen verran siinä oli ajatusta, että esim. tuon Kolmosen jutun perusteella liigassa rivit rakoilevat ja lisenssin hinnassakin on tultu jo merkittävästi alaspäin. Tässä on onnistuttu hieman kääntämään asetelmaa, jossa liigaan on pyritään hinnalla millä hyvänsä. Henkilökohtaisesti ajattelen, että tässä on vuosikymmenen mahdollisuus muuttaa asioita enemmänkin.

Mutta kuten Heketys sanoi Espoossa on mentävä Espoolaisen kiekkoilun etu edellä.

 

[Derrick]

Omalla tavallaan sekin jos/kun Kiekko-Espoo nousee Liigaan vauhdittaa muutosta, koska silloin Liigassa pelaa ensi kaudella yksi joukkue enemmän kuin muutoin. Ja siitähän ollaan lähes yksimielisiä että Liigassa on liikaa joukkueita.

Paitsi että 16 seuran liiga mahdollistaa Hiltusen unelman toteutumisen eli 8+8 himmelin syntymisen. Sen jälkeen ei tarvitse miettiä Mestistä vaan keskittyä Liigan 16 osakkaan perseennuolemiseen kvartetilla Hiltunen, Pulkkinen, Markkanen & Nyholm. Ou yeah!

 

[Espoonmies]

Sen verran siinä oli ajatusta, että esim. tuon Kolmosen jutun perusteella liigassa rivit rakoilevat ja lisenssin hinnassakin on tultu jo merkittävästi alaspäin.

Lisenssi on Kiekko-Espoolle jo myönnetty. Tosin ehdollisena. Sen saa hakemalla ja ehdot täyttämällä ihan niinkuin Mestiksessäkin. Lisenssi on voimassa kauden kerrallaan ja se pitää hakea vuosittain uudelleen.

Se mikä maksaa ja minkä hinnasta keskustellaan on liigaosake. Kaksi eri asiaa. Osake on pysyvä eikä sitä tarvitse uusia. Liigan nykyiset lisenssiehdot edellyttävät osakkeen omistamista. Se on toinen kahdesta syystä Kiekko-Espoon liigalisenssin ehdollisuuteen.

 

[gamlagubbe]

Paitsi että 16 seuran liiga mahdollistaa Hiltusen unelman toteutumisen eli 8+8 himmelin syntymisen. Sen jälkeen ei tarvitse miettiä Mestistä vaan keskittyä Liigan 16 osakkaan perseennuolemiseen kvartetilla Hiltunen, Pulkkinen, Markkanen & Nyholm. Ou yeah!

Kai tuon suljetun himmelin pitäisi kelvata muillekin kun mainitsemillesi herroille..
Miksi suuremmat/taloudellisesti kohtuullisesti pärjäävät seurat & juuri mahdollisesti sarjaan noussut Kiekko-Espoo suostuisivat sarjajärjestelmään, joka heikentää oman seuran kehitystä eikä palvele edes näitä nyt pinnalla rimpuilevia seuroja?

 

[Derrick]

Kai tuon suljetun himmelin pitäisi kelvata muillekin kun mainitsemillesi herroille..
Miksi suuremmat/taloudellisesti kohtuullisesti pärjäävät seurat & juuri mahdollisesti sarjaan noussut Kiekko-Espoo suostuisivat sarjajärjestelmään, joka heikentää oman seuran kehitystä eikä palvele edes näitä nyt pinnalla rimpuilevia seuroja?

Nähdäkseni tämä malli (8+8) sopii kaikille liigan osakkaille, varsinkin isoille seuroille jotka ovat kaipailleet enemmän keskinäisiä pelejä noissa uusissa ja suurissa jäähalleissa joihin saadaan paljon maksukykyisiä katsojia nauttimaan runkosarjan jälkipuoliskolle melkein jo pleijaritasoisesti kiekosta. Mikä sitten on tämän huono puoli, itse en pysty sitä näkemään muutakuin peliohjelman tekeminen menee kimurantiksi.

 

[E]

Nähdäkseni tämä malli (8+8) sopii kaikille liigan osakkaille, varsinkin isoille seuroille jotka ovat kaipailleet enemmän keskinäisiä pelejä noissa uusissa ja suurissa jäähalleissa joihin saadaan paljon maksukykyisiä katsojia nauttimaan runkosarjan jälkipuoliskolle melkein jo pleijaritasoisesti kiekosta. Mikä sitten on tämän huono puoli, itse en pysty sitä näkemään muutakuin peliohjelman tekeminen menee kimurantiksi.

Huono puoli on se, että 16 joukkuetta kilpailee samoista pelaajista. Tarjonta ei riitä Liigatason pelaajissa, mikä nostaa rivimiestenkin hintaa.

 

[penaz]

Huono puoli on se, että 16 joukkuetta kilpailee samoista pelaajista. Tarjonta ei riitä Liigatason pelaajissa, mikä nostaa rivimiestenkin hintaa.

Rivimiesten kannalta on tietysti hyvä asia, jos heidän palkkansa nousevat.

 

[E]

Rivimiesten kannalta on tietysti hyvä asia, jos heidän palkkansa nousevat.

Seurojen kannalta taas ei... tuskinpa yksikään joukkue tietoisesti rakentaa ylikallista ja keskinkertaista joukkuetta, jonka pelikelpoiset pelaajat myydään sitten pois tammikuussa, kun itsekin tunnustetaan, ettei tämä nyt vaan riitä.

 

[#42]

Huono puoli on se, että 16 joukkuetta kilpailee samoista pelaajista. Tarjonta ei riitä Liigatason pelaajissa, mikä nostaa rivimiestenkin hintaa.

Ongelmahan ratkaistaisiin ainakin osittain ihan vain murtamalla Veikkauksen monopoli.

 

[gamlagubbe]

Nähdäkseni tämä malli (8+8) sopii kaikille liigan osakkaille, varsinkin isoille seuroille jotka ovat kaipailleet enemmän keskinäisiä pelejä noissa uusissa ja suurissa jäähalleissa joihin saadaan paljon maksukykyisiä katsojia nauttimaan runkosarjan jälkipuoliskolle melkein jo pleijaritasoisesti kiekosta. Mikä sitten on tämän huono puoli, itse en pysty sitä näkemään muutakuin peliohjelman tekeminen menee kimurantiksi.

Alaspäin avoimena sarjana huonoja puolia ei taida paljoa ollakaan, suljettuna tai käytännössä suljettuna huonoksi puoleksi tulee mahdollisesti nopeastikin se, että "B-Liigan" pohjalle juuttuu seuroja kuten nytkin suljetussa 15 joukkueen Liigassa on päässyt tapahtumaan.

Sen sijaan että nyt sentään pelataan kaikkia joukkueita vastaan säännöllisesti, jatkossa tyhjennysmyynnit ensimmäisenä järjestäneet seurat kolisuttelisivat useammin keskenäisissä panoksena ei mitään. Vaikea nähdä että tällä yleisömääriä korotettaisiin ja talous pelastuisikin plussan puolelle?
Tämän kun toistaa muutamaan otteeseen ilman syvätaskuisia rahoittajia/rahoitushalua rupeaakin konkurssi kutsumaan.

Tätä himmeliä kun Liigassa ruettaisiin pyörittämään jäljellä olisi jonkin ajan kuluttua vain ne ylemmän sarjan 8 joukkuetta ja siellä lienee oltaisiin tyytyväisiä, alemman portaan plussapuolet jääkin sitten vähiin.

Avoimena 8+8, alin putoaa suoraan ja toisiksi alin karsii, niin sitten alkaakin olemaan järkeä sarjajärjestelmässä.

 

[E]

Ongelmahan ratkaistaisiin ainakin osittain ihan vain murtamalla Veikkauksen monopoli.

Veikkauksen monopoli on purettu vuoden 2026 alusta alkaen. Se kyllä tuo ainakin oletusarvoisesti isoille seuroille lisää rahaa - riippuu täysin lopullisesta lainsäädännöstä ja siitä, miten seurat ja Liiga sopimukset saa neuvoteltua.

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että esimerkiksi 12 joukkueen Liigassa keskimäärin pelaajan taso olisi kovempi kuin 16 joukkueen Liigassa - ja sitä kautta sarjakin olisi kovatasoisempi.

 

[#42]

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että esimerkiksi 12 joukkueen Liigassa keskimäärin pelaajan taso olisi kovempi kuin 16 joukkueen Liigassa - ja sitä kautta sarjakin olisi kovatasoisempi.

Ei automaattisesti ei. Mutta jos monopolin purun jälkeiset uhkapeli-spnsorit tuovat tarpeeksi rahaa, voisi narrata enemmän ulkomaalaisia kovemman tason pelaajia Liigaan isommilla minimiliksoilla. Jos seuroilla siihen on varaa.

 

[haamujänis]

Ei osannut Espoonlahden Forumin päätykatsomossa palellessa ymmärtää, että kaukainen unelma Liigasta tarkoittaisi oikeasti yksin koko suomalaisen jääkiekon pelastamista. Nyt mukaan tuodaan Veikkauksen monopolin kaataminen ja tiedä vielä mitä. Harmi kun edellinen hallitus vei Suomen jo Natoon, sekin olisi varmaan ollut muuten Espoon työlistalla muiden lisäksi.

Uskomattomiin sfääreihin on keskustelu lähtenyt kun nyt pitäisi pitkäjänteinen työ kaataa täysin, jotta muille, myöhemmin oman projektinsa aloittaneille, ei tulisi paha mieli. Tuskin tähän olisi edetty, jos esim keväällä 2021 tai 2022 olisi sanottu, että nousemalla pääsee parin vuoden päästä. Mutta kun ei sanottu vaan lokakuussa 2023, noin 2 viikkoa ennen kuin Espoon piti jättää liigalisenssihakemus , jota oli pohjustettu enemmän tai vähemmän 5 vuotta.

 

[E]

Ei automaattisesti ei. Mutta jos monopolin purun jälkeiset uhkapeli-spnsorit tuovat tarpeeksi rahaa, voisi narrata enemmän ulkomaalaisia kovemman tason pelaajia Liigaan isommilla minimiliksoilla. Jos seuroilla siihen on varaa.

Tästä aiheesta tosi mielelläni kyllä juttelen enemmänkin, kun aihe on hyvin mielenkiintoinen, ja ainakin itse uskoisin tuntevani rahapelialan toimintalogiikkaa kohtuullisen hyvinkin.

Paljon on kiinni tosiaan siitä, millaiseksi markkina lainsäädännön myötä vuodesta 2026 alkaen muodostuu ja millaista markkinointia on sallittua tehdä missäkin kanavassa. Isommat rahat on nettikasinoissa kuin vedonlyönnissä, mutta nettikasinoiden mainostuksessa voi olla lopulta aika tiukkojakin säädöksiä, koska ne ovat kaikista addiktoivimpia rahapelejä.

Yhtä merkittävä seurojen kannalta on se, miten sopimuksia tehdään. Jos Liiga tekee sarjana yhden yksinoikeussopimuksen, tilanne on eri kuin, jos jokainen neuvottelee sopimuksensa erikseen. Hyvin mahdollista on myös "hybridi", jossa meillä on Liigalla kattosopimus ja seuroilla omansa. Joka tapauksessa rahan jakautuminen aiheuttaa skismaa eikä ole tasapuolista. Eikä pidä jättää huomiotta sitä, että Veikkaus on Liigalle ihan iso sponsori jo nyt - lisätulo on nykyisen sopimuksen ja uuden ero. Välttämättä pienemmät seurat ei saa lisää juuri mitään.

Yleisesti väittäisin, että Han ja jotkut muut tahot ovat maalanneet rahapelien vapautumisesta kilpailulle huomattavan isompaa automaattista rahahanaa kuin se lopulta tulee olemaan. Miljoonia lisää ei kaikille riitä - voipi olla, että yleisestikin kattaa vain mahdollisesti pienenevän TV-sopparin jättämän aukon.

Spekulaatiota toki kaikki - ennustaminen on vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

 

[kiljander]

Tuumailin tässä taannoin, että jos menemme liigaan, mikä varmistaa tällä kerralla, että talous pysyy kunnossa. Sen verran ikävä menneisyys on espoolaisella huippupalloilulla ehkä salibandyä lukuunottamatta. Yksi ydinkysymys lienee, kuinka saamme ne espoolaiset muiden jengien kannattajat KEspoon kannattajiksi? Nämä ovat kuitenkin niitä potentiaalisempia hallilletulijoita. Itse olen ainakin tehnyt tämän eteen sen mikä on piireissäni mahdollista. Paljon törmää kuitenkin esim espoolaisiin Kärppä-faneihin.

Epäilijöitä kyllä riittää enkä itsekään osaa sanoa muuta parannusta, kuin että talous edellä varmaan mennään liigassa. Toisaalta se ei sitten tarkoita välttämättä mitään suorasta playoff- paikasta pelaamista

 

[Heketys]

Tuumailin tässä taannoin, että jos menemme liigaan, mikä varmistaa tällä kerralla, että talous pysyy kunnossa. Sen verran ikävä menneisyys on espoolaisella huippupalloilulla ehkä salibandyä lukuunottamatta. Yksi ydinkysymys lienee, kuinka saamme ne espoolaiset muiden jengien kannattajat KEspoon kannattajiksi? Nämä ovat kuitenkin niitä potentiaalisempia hallilletulijoita. Itse olen ainakin tehnyt tämän eteen sen mikä on piireissäni mahdollista. Paljon törmää kuitenkin esim espoolaisiin Kärppä-faneihin.

Epäilijöitä kyllä riittää enkä itsekään osaa sanoa muuta parannusta, kuin että talous edellä varmaan mennään liigassa. Toisaalta se ei sitten tarkoita välttämättä mitään suorasta playoff- paikasta pelaamista

Toinen talouden kannalta oleellinen kysymys on millainen hallisopimus K-Espoolla on verrattuna Bluesiin. Blegin hallisopimus oli varmasti juurisyy konkurssiin, koska katsojaluvut eivät niin matalia oikeasti olleet.

Kolmas kysymys liittyy yhteistyökumppanien määrään, joka vaikuttaisi jo nyt olevan huomattavasti parempi kuin Bluesin viimeisillä kausilla.

Neljäntenä nostaisin ilmaan kysymyksen liigaosakkeen rahoituksesta. Mistä tuo 2-miljoonaa euroa hankitaan - tuleeko pelkällä lainarahalla, tuleeko osakeanti vai lähtevätkö nykyiset omistajat esim. 0% korolla lainaamaan.

On myös täysin selvää että katsojamäärät on saatava nousuun. Toivonkin, että liigakaudella iso siivu kauden budjetista ohjataan markkinointiin, ja vaikka säästetään parin pelaaja hankinnalla.

 

[Härdelli]

Onko yhdelläkään liigajoukkueella omistuksessa olevaa hallia? Taitaa olla taloudellisesti kallista esimerkkinä Jokerit ja Blues.

 

[#42]

Onko yhdelläkään liigajoukkueella omistuksessa olevaa hallia?

IFK:lla taitaa olla ainakin osaomistuksessa

 

[Juhaht]

Tässä koko halliyhtälössä kismittää se, että Jussi Salonojalla olisi mahdollisuus tehdä asioita myös reilulla tavalla, jossa tavoitteena olisi molemminpuolinen hyöty. Tällaisella win-win-mallilla itse halli voisi kehittyä samalla kun päävuokralainen saisi paremmat mahdollisuudet tuloksekkaan liiketoiminnan tekoon. En toki tiedä yksityiskohtia, enkä edes asian nykytilaa, mutta jotenkin tässä kaikessa on jäänyt kuva katkeroituneesta "kun minä en onnistunut niin sitten ei muutkaan saa onnistua"-tyyppisestä hahmosta.

Mutta ehkä se tavalla tai toisella ratkeaa ajan kanssa.

 

[Vanhaukko]

IFK:lla taitaa olla ainakin osaomistuksessa

Nordiksen jäähallin omistaa Jääkenttäsäätiö.