Tarvitseeko Jokerit vahvistuksia puolustukseen - siis oikeasti?

[ennustaja]

En ole ainakaan huomannut että kukaan olisi ehdottanut puolustukseemme ilman seuraa tällä hetkellä höntsäilevää Daniel Tjärnqvistiä.

Olisi kyllä tähän tilanteeseen enemmän kuin loistava hankinta. Itse en oikein koskaan ole edes käsittänyt miksi kyseinen kaveri päästettiin pois. Tjärnqvist hankittiin joukkueeseen 20 -vuotiaana ja siihen nähden ensimmäinen kausi oli melkein täysosuma. Kuitenkin jo seuraavalla kaudella Tjärnqvist palasi Ruotsiin. Siihen aikaan Jokerit olivat yksi Euroopan isoista seuroista, joten ainakin taloudelliset mahdollisuudet kaverin pitämiseen piti olla. Varsinkin kun seuraavalla kaudella tuli uusi halli ja rahaa poltettiin oikein urakalla.

 

[yki]

Sihvosen suorassa lähetyksessä joku kyseli Jokerien pakistosta ja miten yksi täsmä hankinta siihen vaikuttaa, ja pystytäänkö Kärpät haastamaan näin puukätisellä pakistolla, niin Sihvonen vastasi mielestäni aika hyvin:

Hyvä, kun mainitsit pakin nimeltä Kauppinen! Jos Kauppinen pelaisi esimerkiksi Pelicansissa, hän olisi nyt luultavasti Leijonissa Karjala-turnauksessa. Sheddenin pelikirja teki Jokereiden pakeista kauden alussa heikkoja. En lähde ollenkaan mukaan keskusteluun, jossa haikaillaan joidenkin "kädellisten" pakkien perään.

Jos puukätiselle pakille on ETUKÄTEEN selvä, kun hän hakee kiekon kulmasta, että hyökkääjät synnyttävät hänen hakemalleen kiekolle "kolmion" tietyllä jatkuvasti toistuvalla tavalla, niin kas, hän ei olekaan enää puukätinen pakki.

 

[Wäinö#16]

Kauppisella on toki taitoa hyökkäyssuuntaan ja myös avauspeli on varsin hyvää. Hanakkuudesta hyökkäykseen homma ei ole ainakaan kiinni. Kauppisen ongelmat ovatkin omassa päässä ja puolustamisessa. Jos peruuttelet maalivahdin syliin ja annat vastustajan jatkuvasti laukoa vapaasti parhaasta sektorista tai sitten kompuroit takaperinluistelussa, niin tuskin se nyt pelkästä pelikirjasta on kiinni.

Tuolla puolustamisella ei paikan tule koskaan olla edes Norjan maajoukkueessa. Toivottavasti ongelmat on kuitenkin huomattu ja niiden eteen tehdään töitä.

 

[ennustaja]

- Kaksi puolustajaa on urallaan tehnyt runkosarjassa yli 20 pistettä. Kauppinen on onnistunut tässä kahdella viime kaudellaan ja Tuulola pitkällä uralla useampaan kertaan.

- 10 maalin rajapyykin yhdellä kaudella on saavuttanut kaksi puolustajaa. Tuulola teki 10 maalia kaudella 1999-00 Brynäsin paidassa ja Kauppinen teki viime kaudella Tapparassa 12 maalia.

- Ylivoimaisesti paras kiekollinen puolustajamme on tällä hetkellä 36 -vuotias. Kauppinen on sitten edellisen Jokereissa vietetyn kauden jälkeen tehnyt pisteitä noin 0,33 keskiarvolla ottelua kohden, joten Kauppinen pelaa tällä hetkellä jopa yli keskimääräisen tasonsa.

 

[yki]

Niin, Mika Strömberg olisi kelpo pelaaja Jokereihin, sillä pelaahan meillä Ronttikin... Vaihdetaan Rontti Strömberigiin, niin saamme sinne ylivoimalle edes puolustajan. 20 minuuttia pelattu Ilves - KalPa ottelua ja KalPalla kaksi ylivoimamaalia ja Strömbergilla 0+2.

 

[bozik]

Sihvosen suorassa lähetyksessä joku kyseli Jokerien pakistosta ja miten yksi täsmä hankinta siihen vaikuttaa, ja pystytäänkö Kärpät haastamaan näin puukätisellä pakistolla, niin Sihvonen vastasi mielestäni aika hyvin:

Sheddenin pelikirja teki Jokereiden pakeista kauden alussa heikkoja.

Kyllä on kaiken aikaansaava pelikirja. Paitsi että sillä sotkee pelin, sillä voi tehdä pakeista kädettömiä ja varmaan paistaa lettujakin. Pelikirja on myös moniulotteinen, joiltakin se vie kädet, esim. Heleniukselle taas se on tuonut kädet.

Uutta pakkia tai jopa paria kehiin. Mainostetaan paikkaa sillä, että täällä menetät kädet.

 

[Gags]

Lopettakaa nyt saatana sen Rontin haukkuminen, jolta kukaan ei voi olla odottanut yhtään mitään, kun pelaavassa kokoonpanossa on jatkuvasti 1-2 huonompaa puolustajaa, jolta sentään on odotettu urotekoja!

 

[Brad]

Kauppiselta tänään ainakin tehojen muodossa mainio esitys, 0+3. Kyllä kaverilla kädet on ja ylivoimalla käyttöä löytyy, vaikka puolustuspäässä usein isoja virheitä tekeekin.

20 matsia pelattu ja Kauppisen tehot 3+9=12.

 

[bozik]

Lopettakaa nyt saatana sen Rontin haukkuminen, jolta kukaan ei voi olla odottanut yhtään mitään, kun pelaavassa kokoonpanossa on jatkuvasti 1-2 huonompaa puolustajaa, jolta sentään on odotettu urotekoja!

Mä en ole enää ihan varma tästä. Vituttaahan tämä sanoa, mutta ei Rontti kyllä liigakiekkoilija ole. Tänään oli sopiva peli tarkkailla äijän touhuja ja ei hyvältä näytä. Ongelmia pelinluvussa, melko heikko liike, suhteettoman pehmeä ja vielä itseluottamuskin selvästi hukassa.

En tiedä mikä tuohon auttaisi, pahoin pelkään että puutteita on liikaa liigapeluriksi. Toivon toki olevani väärässä.

 

[ennustaja]

Daniel Tjärnqvist siirtyi Lokomotiv Yaroslav -joukkueeseen Venäjälle. Mario Scalzo puolestaan on siirtymässä tuurailemaan loukkaantunutta Shawn Heinsia Fribourg-Gottéron -joukkueeseen.

Rahalla saa ja hevosella pääsee...

 

[siffa]

Kyllä on kaiken aikaansaava pelikirja. Paitsi että sillä sotkee pelin, sillä voi tehdä pakeista kädettömiä ja varmaan paistaa lettujakin. Pelikirja on myös moniulotteinen, joiltakin se vie kädet, esim. Heleniukselle taas se on tuonut kädet.

Uutta pakkia tai jopa paria kehiin. Mainostetaan paikkaa sillä, että täällä menetät kädet.

Eihän pelikirja kaikkea tee. Pitää olla pelikirjaa toteuttavat hyvä valmentaja ja hyvä pelaaja. Erinomaisena esimerkkinä siitä, mitä moderni pelikirja ja sen toteutus voi pelaajan uralle tehdä on Pelicansin Jan Latvala. Latvala on modernin hyökkäyspelin tämän hetken ehdottomia ykköspuolustajia SM-liigassa. Toinen vähintään yhtä hyvä esimerkki on Samuli Suhonen Pelicanseista. Kolmantena nykyjääkiekon huippupakkina voin mainita nuoren Pelicans-puolustaja Forsströmin.
Pelicansin pelikirja ja sen toteuttaminen tekivät Sami Heleniuksesta Jokereille profiilipakin.

 

[Laakamato]

Helppo ja hyvä pelikirja, pelisysteemi tai miten sitä kukin kutsuu, mahdollistaa huonon pelaajankin pelaamisen vähemmillä virheillä ns. helpoissa tilanteissa. Ketä tahansa liigapelaaja antaa hyvän syötön jos pääsee ilman painetta sen tekemään etäisyyden ollessa lyhyt ja kuvion tuttu. Kun systeemi on paska tai homma muuten vaan reisillä, tarvitaan hyvään avaussyöttöön esim. Petteri Nummelinin tyylistä kaveria.
Hyvä valmentaja tekee taktiikan sellaiseksi että käytettävissä oleva materiaali pystyy sen toteuttamaan maksimaalisesti. Jos pakistossa on 6 kpl kädettömiä ja sokeita idiootteja, taktiikan pitää olla simppeli ja varma. Haetaan se kiekko metrin päästä pakilta. Jos taas 6 kpl Kimmo Timosia, on melkein sama mitä yritetään, henkilökohtaisella taidolla kiekko pelataan justiinsa sinne missä vapaa hyökkääjä on. Vaikka etäisyys hieman repeäisikin. Yksinkertaista näin "paperilla". Hyvä valmentaja saa huonon näyttämään kohtuulliselta ja hyvän paremmalta. Jos Heleniukselta vaaditaan samaa mitä Nummelinilta, ei hyvää seuraa. Voisi meinaan 2 taitavaa pakkia tehdä ihmeitä tuolla Jokereiden takalinjoilla...

 

[Wäinö#16]

Eihän pelikirja kaikkea tee. Pitää olla pelikirjaa toteuttavat hyvä valmentaja ja hyvä pelaaja. Erinomaisena esimerkkinä siitä, mitä moderni pelikirja ja sen toteutus voi pelaajan uralle tehdä on Pelicansin Jan Latvala. Latvala on modernin hyökkäyspelin tämän hetken ehdottomia ykköspuolustajia SM-liigassa.

Tuosta viimeisestä väitteestä en nyt menisi ihan takuuseen, ainakaan omassa päässä. Fiksu pelaajahan Latvala on aina ollut, ei siinä mitään.

Mutta paitsi pelikirjasta on kyse myös joukkueen tuomista paineista. Jotkut pelaajat vain parantavat peliään, kun joukkueelle kasataan paineita ja pelataan isommissa ympyröissä. Samoin joutkut pelaajat nousevat playoffeissa esiin, toisten sukeltaessa syvälle. Latvalahan oli varsin mukiinmenevä hyökkäävä pakki Pelicansissa jo takavuosina, jolloin mm. Tommi Turunen, Lasse Jämsen ja kumppanit takoivat kovia tehoja. Joukkuehan toki ei menestynyt ja pelitapakaan ei järin kummoinen tainnut olla. Jortikan Jokereissa Latvala vajosi kuitenkin jo keskiverron alapuolelle ja suunta oli vain alaspäin parina seuraavana vuotena. Kun piti ansaita peliaikaa kovassa rosterissa ei Latvalalla tähän riittänyt rahkeet alkuunkaan. Pelicans on oiva ympäristö Latvalan tyyliselle pelurille, jossa melko paineettomassa ilmapiirissä voi tehdä sitä minkä parhaiten osaa.

Ja mitä tulee termiin pelikirja, niin edelleenkin se tuntuu itsestäni hölmöltä. Miksi käyttää niin moniulotteista termiä niin usein, jos kuitenkin yleensä tarkoitetaan vain esim. hyökkäys- tai puolustuspelisuunnitelmaa tai näiden yhdistelmää?

 

[siffa]

Ja mitä tulee termiin pelikirja, niin edelleenkin se tuntuu itsestäni hölmöltä. Miksi käyttää niin moniulotteista termiä niin usein, jos kuitenkin yleensä tarkoitetaan vain esim. hyökkäys- tai puolustuspelisuunnitelmaa tai näiden yhdistelmää?

Pelikirja kattaa kaiken. Olen esitellyt Sm-liigan kahden huippuvalmentajan pelikirjat pelikirjaosiossa. Mikäli joku ei vieläkään usko, että pelikirja on ollut käyttökelpoinen nimitys ainakin 20 vuoden ajan suomalaisessa jääkiekkoilussa, niin esittelen pelikirjoja lisää 1980-luvun puolesta välistä. Käytössäni on myös takavuosien Mypa:n pelikirja, mikä onkin sitten jo erityisen tarkka kokoelma valmistatumis-, harjoittelu- ja pelisuunnitelmista.
Mikä siinä pelikirja-nimessä on hölmöä?

Itse aiheeseen liittyen en osaa ottaa kantaa siihen, millaista puolustajaa Jokerit nyt tarvitsisi. Se riippuu paljon siitä, mihin suuntaan Sheddenin pelikirja kehittyy.

 

[Wäinö#16]

Pelikirja kattaa kaiken. Olen esitellyt Sm-liigan kahden huippuvalmentajan pelikirjat pelikirjaosiossa. Mikäli joku ei vieläkään usko, että pelikirja on ollut käyttökelpoinen nimitys ainakin 20 vuoden ajan suomalaisessa jääkiekkoilussa, niin esittelen pelikirjoja lisää 1980-luvun puolesta välistä. Käytössäni on myös takavuosien Mypa:n pelikirja, mikä onkin sitten jo erityisen tarkka kokoelma valmistatumis-, harjoittelu- ja pelisuunnitelmista.
Mikä siinä pelikirja-nimessä on hölmöä?

Sanot sen itse heti ensimmäisessä lauseessa. Pelikirja noin määriteltynä on aivan liian laajasti määritelty termi. En minä sitä kiistä ollenkaan, etteikö näitä kirjoja tai mitä lie lappusia ole ties kuinka monella joukkueella ja usealla sarjatasolla. Omissa peleissäni olen myös sellaisiin törmännyt ja siellä on ollut myös kaikenlaisia harjoitteita kutakin kuviota varten jne.

Nykyisessä keskustelussa kun puhutaan, että jonkun joukkueen pelikirja on parempi kuin jonkun toisen, ollaan mielestäni jo heti syvällä metsässä, koska pelkästään tämä väite vaatisi usean sivun perustellun analyysin pelikirjan eri kohdista ja kappaleista. Mitä järkeä siis käyttää tätä termiä? Puhuttaisiin vaan niistä pelikirjan kappaleista kuten esim: pelaajamateriaali, hyökkäyspelitapa, avauspeli, karvaus, puolustuspeli, av, yv jne. Näissä vertailua ja keskustelua onkin jo paljon helpompi käydä.

No en lähde tuulimyllyjä vastaan taistelemaan tässä asiassa, mutta varsinainen keskustelun tappaja tuo termi joka tapauksessa on:)

 

[MC61]

No en lähde tuulimyllyjä vastaan taistelemaan tässä asiassa, mutta varsinainen keskustelun tappaja tuo termi joka tapauksessa on:)

Pyhä Patrick on oikeassa. Ko. termi tosin toimii tiettyihin henkilöihin isona provona, jolloin se pikemminkin sytyttää keskustelun - tosin ehkä täysin väärään suuntaan.

Itse olen sitä mieltä, että jääkiekko koostuu niin monesta erilaisesta ja muuttuvasta - yllätyksellisestä - osasesta, ettei meidän lajimme puitteissa ole asiallista puhua pelikirjasta. Termi kun on lähtöisin lajeista, joissa ennalta sovittuja kuvioita toteutetaan miltei muuttumattomassa ja yllätyksettömässä tilassa tai tilanteessa ja näissä lajeissa pelikirjan teesit toimivat.

 

[Joukkuepelaaja]

Moniste=pelikirja..

Pelikirja on vain yksisana ja varmaan ihan käyttökelpoinen nimi niille asioille, joita valmentajat ovat kirjoittaneet kautta jääkiekkopelin historian muistiin. Minäkin tässä eräänä päivän lueskelin erästä monistenippua -60 luvulta mihin oli kirjoitettu kaikki jääkiekkopelin osa-alueet. Oli myöskin erittäin hyvin kirjoitettu pelikirja.

Urheilumuseosta taitaa löytyä metri tolkulla Suomen Jääkiekkoliiton papereita ja jääkiekkoliitosta lisää sekä mahdollisesti vanhoilta valmentajilta näitä monisteita ym joita nyt kutsutaan pelikirjaksi.

Moniste , pelikirja, kirja pelistä jne. Pelikirjalle löytyy varmaan taas uusi nimi uuden sukupolven myötä. Mutta ei tätä jääkiekon pelaamista kannata kuitenkaan uudestaan keksiä.

 

[MC61]

Moniste , pelikirja, kirja pelistä jne. Pelikirjalle löytyy varmaan taas uusi nimi uuden sukupolven myötä.

Minulle kelpaa vanha kunnon taktiikka.

 

[Cobol]

Vähän alkaa vaikuttamaan siltä, että sormen näyttäessä upeaa ja kurvikasta naista, täällä halutaan keskustella sormesta :)

Shedden ja Wade ovat selvästi skarpanneet alkukaudesta, mutta en oikein osaa pitää sitä heidän saavutuksenaan. Oli pakko skarpata, niin surkeaa oli Jokerien peli oikeastaan kokonaisuudessaan kauden ensimmäisissä otteluissa. Nyt kun sarjasta on pelattu kolmannessa, Jokerien peli on hieman kehittynyt. Materiaalisesti on edelleen sama ongelma eli puolustajien kiekollinen pelaaminen. Parjattu Kauppinen on parantanut selvästi viime peleissä ja kun Tuulola saadaan mukaan, tämäkin osa-alue on kohtuullinen liigatasolla. Sen jälkeen ratkaisee valmennus ja valmennuksen pelikirja.

Tässä mielessä alan kallistumaan siihen suuntaan, että kun rahaa ei todellakaan ole, hankitaan Ströba Kalpasta Jokereihin päättämään uransa (ainakin Jokereissa) Suomen mestarina. Ströba on vanha perusjokeri, joka istuu joukkueeseen helposti. Muiden - kokonaan Jokerien ulkopuolisten - vahvistusten sisäänajoon menee helposti niin kauan aikaa, että joukkueen peli ei ehdi muovautua uudelleen ennen kevättä.

Hjallis ei ilmeisesti ole halukas sijoittamaan 200 kiloa omistaa huippupakkiin ja kun ei ole, niin ei häntä siitä voi kukaan syyttää. Virmasen hankintabudjetti lienee todellakin käytetty ja jos Jokerit ei saa jostain uusia sponsoreita, rahaa ei ole enempää. Katselin tuossa yleisömääriä ja riippuen hieman todellisesta budjetoinnista, niistä saattaa jokunen euro ylimääräistä tullakin. Tuleeko riittävästi, se on kokonaan toinen asia. Katsojatavoitteesta ollaan toki jäljessä, mutta pyrkimys on ollut kohti todellisia lukuja, joten budjetoitu määrä voi olla huomattavastikin alle virallisen tavoitteen.

 

[Aake]

Onko kukaan muu pannut merkille että Jokereissa on melkein pari kentällistä lupaavia pelimiehiä hyökkäyksessä joille ei ole tullut eikä tule peliaikaa mutta jotka saattaisivat muualla tehdä vaikka mitä?! Esim. Arto Koivisto on edellisillä kausilla näyttänyt olevansa perusvarma pelimies joka voisi ihan hyvin tehdä 25-30 pistettä jos saisi peliaikaa, ja tämän kauden jälkeen on joka tapauksessa satavarmaa että Koivisto lähtee muualle kun ei kerran pääse Jokereissa pelaamaan. Eiköhän johonkin liigaseuraan tarvittaisi tämänkaltaista voimakasta, hyvin taklaavaa palaajaa - ja jolta samalla löytyisi käyttökelpoinen pakki vaihdossa. Ja jos tämä toinen joukkue on jo tippunut play off-junasta niin siltä voisi vaikka ottaa oikein hyvänkin pakin vaihdossa ja maksaa jonkun pikkusumman euroja lisäksi...
Myös esim. Tobias Salmelainen, Kim Strömberg ja Samuli Jalkanen tulevat näillä näkymin jäämään pienelle peliajalle tämän kauden Jokereissa ja saattaisivat ehkä mielellään lähteä johonkin PELAAMAAN jääkiekkoa loppukaudeksi.

Joten jos ei kerran aiota käyttää rahaa, niin voisi myös käyttää järkeä ja keksiä joku kuvio joka hyödyttäisi kaikkia osapuolia.

 

[Master Chief]

Onko kukaan muu pannut merkille että Jokereissa on melkein pari kentällistä lupaavia pelimiehiä hyökkäyksessä joille ei ole tullut eikä tule peliaikaa mutta jotka saattaisivat muualla tehdä vaikka mitä?! Esim. Arto Koivisto on edellisillä kausilla näyttänyt olevansa perusvarma pelimies joka voisi ihan hyvin tehdä 25-30 pistettä jos saisi peliaikaa, ja tämän kauden jälkeen on joka tapauksessa satavarmaa että Koivisto lähtee muualle kun ei kerran pääse Jokereissa pelaamaan. Eiköhän johonkin liigaseuraan tarvittaisi tämänkaltaista voimakasta, hyvin taklaavaa palaajaa - ja jolta samalla löytyisi käyttökelpoinen pakki vaihdossa. Ja jos tämä toinen joukkue on jo tippunut play off-junasta niin siltä voisi vaikka ottaa oikein hyvänkin pakin vaihdossa ja maksaa jonkun pikkusumman euroja lisäksi...
Myös esim. Tobias Salmelainen, Kim Strömberg ja Samuli Jalkanen tulevat näillä näkymin jäämään pienelle peliajalle tämän kauden Jokereissa ja saattaisivat ehkä mielellään lähteä johonkin PELAAMAAN jääkiekkoa loppukaudeksi.

Joten jos ei kerran aiota käyttää rahaa, niin voisi myös käyttää järkeä ja keksiä joku kuvio joka hyödyttäisi kaikkia osapuolia.

Joo, annetaan vaan koko nelosketju pois ja ruvetaan pelaa kolmella ketjulla. Toimi niin hyvin Ruotsissa Brynäsilläkin.

 

[RaveN]

Optimi olisi hyökkäävä rightin pakki, jolta löytyy kovuutta. Onko tämän kaltaista peluria sopuhintaan lähistöllä? Vai tulisiko esim. vaihtokauppa kyseeseen? Rontin kaltaista pakkia Jokerit ei tarvitse, Kauppinen on huono omassa päässä, Koivisto voisi olla markkina-arvoltaan katsomisen arvoinen kortti (Jalkanen parempi kys. "tsemppari" roolissa). Tosin Variksen loukkaantuminen voisi tuoda näyttömahdollisuuden Koivistolle, tai Saariselle.

Edit: Miten ois Pascal Trepanier? :)

 

[Happis]

Tosin Variksen loukkaantuminen voisi tuoda näyttömahdollisuuden Koivistolle, tai Saariselle.

Todellakin Koiviston onni, että Varis loukkaantui. Nyt hän mahtuu jälleen nelosketjuun, kun Salmelainen nousee kolmoseen.

 

[Master Chief]

Todellakin Koiviston onni, että Varis loukkaantui. Nyt hän mahtuu jälleen nelosketjuun, kun Salmelainen nousee kolmoseen.

Eikös Koivisto ole koko ajan mahtunut neloseen?

 

[Happis]

Eikös Koivisto ole koko ajan mahtunut neloseen?

Onhan se, mutta varmaan ymmärsit ettei se ollut viestini pointti :)