Tappelut NHL:ssä kaudella 2022–2023

[Pedretti]

Onko ensimmäinen suomalaisten välinen mittelö NHL:n historiassa? Ainakin aika lähellä. "Tappelu" itsessään oli kyllä vässähtänyt.

Linkki: https://twitter.com/hockeyfights/status/1605752495711879168?t=3VHXvTYktdjIIA38-6Fd2w&s=19

 

[Animal]

AHL:sta kuuluu sellaista, että preseason mukaan luettuna Samuel "Samin poika" Helenius on tapellut syyskauteen jo neljä kertaa ja ihan kohtalaisella menestyksellä.

Videot löytyy varmaan kaikista vaikka Google haulla.

 

[Eki25]

AHL:sta kuuluu sellaista, että preseason mukaan luettuna Samuel "Samin poika" Helenius on tapellut syyskauteen jo neljä kertaa ja ihan kohtalaisella menestyksellä.

Videot löytyy varmaan kaikista vaikka Google haulla.

Heh, juuri äsken katselin tuon yhden myllyn parin yön takaa ja Samuel oli heti katollaan. Hienoa kuitenkin että iso mies pelaa kuten kokoisensa "kuuluu".

 

[Walkin]

Onko ensimmäinen suomalaisten välinen mittelö NHL:n historiassa? Ainakin aika lähellä. "Tappelu" itsessään oli kyllä vässähtänyt.

Joo ei kummoinen mylly, mutta vielä väsyneempi oli jatkoajan kolumni aiheesta.

 

[rpeez]

Itse löysin pari noita Samuel Heleniuksen matseja, ihan tasapäisesti pärjäsi niissä. Itseasiassa otteet oli sen verran oikeantyylisiä, että oppia oli varmaan otettu isältä.
Aikookohan jopa alkaa seuraamaan hänen jalanjälkiään?

 

[Animal]

Itse löysin pari noita Samuel Heleniuksen matseja, ihan tasapäisesti pärjäsi niissä. Itseasiassa otteet oli sen verran oikeantyylisiä, että oppia oli varmaan otettu isältä.
Aikookohan jopa alkaa seuraamaan hänen jalanjälkiään?

En tiedä voiko nykykiekossa ihan suoraan seurata tuollaisen 90-luvun pakkijärkäle kovanaaman jalanjälkiä, mutta noin yleisellä tasolla sanoisin, että ison liigan ovet aukeaa liki varmasti lähes kaksimetriselle hyökkääjäkaapille jolla korvien väli ja jalat toimii nykykiekon vaatimusten mukaan ja samalla kykenee karvaamaan, taklaamaan ja tappelemaan. Tällaisille pelaajille on enemmän kysyntää kuin tarjontaa.

 

[Paridae]

Onko ensimmäinen suomalaisten välinen mittelö NHL:n historiassa? Ainakin aika lähellä. "Tappelu" itsessään oli kyllä vässähtänyt.

Linkki: https://twitter.com/hockeyfights/status/1605752495711879168?t=3VHXvTYktdjIIA38-6Fd2w&s=19

Oliko tämä jopa ensimmäinen eurooppalaisen maan keskinäinen?

Muistan, että tästä oli joskus täällä juttua, mutta en sitä, oliko joku ruotsi-ruotsi-maaottelu joskus ollut.

 

[SVSV]

Oliko tämä jopa ensimmäinen eurooppalaisen maan keskinäinen?

Muistan, että tästä oli joskus täällä juttua, mutta en sitä, oliko joku ruotsi-ruotsi-maaottelu joskus ollut.

Ainakin Landeskog pieksi Ekholmin(?) kun Ekholm ajeli jonkun Avsin pelaajan. Siinä ei kapteeni kyllä juuri armoa fellow countrymanille antanut.

 

[Ollakseni]

Oliko tämä jopa ensimmäinen eurooppalaisen maan keskinäinen?

Muistan, että tästä oli joskus täällä juttua, mutta en sitä, oliko joku ruotsi-ruotsi-maaottelu joskus ollut.

Andrei Svechnikov ja Ovechkin tappelivat keskenään 2019 pudotuspeleissä.

 

[Eki25]

Eikös Landeskog pöllyttänyt Nashvillen Ekholmia tässä taannoin aika huolella?

 

[nixu]

Andrei Svechnikov ja Ovechkin tappelivat keskenään 2019 pudotuspeleissä.

Venäjä ei ole Eurooppalainen valtio.

 

[Henkka]

Joo ei kummoinen mylly, mutta vielä väsyneempi oli jatkoajan kolumni aiheesta.

Nauratti kyllä että tuosta halailusta käytetään tuollaista termiä kuin "tappelu", jota se ei ollut.

 

[Jippo]

En tunne tappeluiden koodeja, mutta voisiko Haulan ja Lundellin nuhjauksessa olla kyse tästä: Edellisessä matsissa Hischier teloi Barkovin, jonka manttelinperijä ja eräänlainen adjutantti Lundell monella tapaa on. Florida ei voi antaa anteeksi kapteenin rikkomista, vaan jonkinlainen symbolinen muistaminen Devilsille piti antaa.

Koska tarve oli symbolinen, sen toimittamiseen Lundell on looginen valinta. Devilsistä Haula valikoitui puhelimeen vastaajaksi, koska näin asia saatiin molempia tyydyttävästi pois päiväjärjestyksestä maanmiesten periaatteessa sopuisalla yhteenotolla. Hischierin vaatiminen tilille ei käynyt, koska hän on liian stara.

Tai sitten homma vaatii alkoi spontaanisti.

 

[abc]

En tunne tappeluiden koodeja, mutta voisiko Haulan ja Lundellin nuhjauksessa olla kyse tästä: Edellisessä matsissa Hischier teloi Barkovin, jonka manttelinperijä ja eräänlainen adjutantti Lundell monella tapaa on. Florida ei voi antaa anteeksi kapteenin rikkomista, vaan jonkinlainen symbolinen muistaminen Devilsille piti antaa.

Koska tarve oli symbolinen, sen toimittamiseen Lundell on looginen valinta. Devilsistä Haula valikoitui puhelimeen vastaajaksi, koska näin asia saatiin molempia tyydyttävästi pois päiväjärjestyksestä maanmiesten periaatteessa sopuisalla yhteenotolla. Hischierin vaatiminen tilille ei käynyt, koska hän on liian stara.

Tai sitten homma vaatii alkoi spontaanisti.

Kyllä se Haula ihan Lundellin taklauksen vastaanottamisesta suuttui, missä taisi maila kopsahtaa Haulaa päähän. Pelin lopussa sitten oli vähän kostotoimenpiteitä, ja Tkachuk olisi varmaan Hirschierin pään repinyt irti jos tuomarit eivät olisi olleet välissä.

 

[Ralph]

Zdeno Chara ja Boris Valabik tappelivat joulukuussa 2008.

 

[Jippo]

Kyllä se Haula ihan Lundellin taklauksen vastaanottamisesta suuttui, missä taisi maila kopsahtaa Haulaa päähän. Pelin lopussa sitten oli vähän kostotoimenpiteitä, ja Tkachuk olisi varmaan Hirschierin pään repinyt irti jos tuomarit eivät olisi olleet välissä.

Joo, kiitokset, kerkesin itsekin löytää herrojen kommentit. No, tiettyyn rajaan asti jännitteet jengien kesken piristävät runkosarjaa, kunhan ei mee ylilyönneiksi.

 

[Animal]

Itse löysin pari noita Samuel Heleniuksen matseja, ihan tasapäisesti pärjäsi niissä. Itseasiassa otteet oli sen verran oikeantyylisiä, että oppia oli varmaan otettu isältä.
Aikookohan jopa alkaa seuraamaan hänen jalanjälkiään?

Kyle Marino aiemmista tappeluvastustajista ainakin on ihan ammattimies ja tuon roolin pelaaja.

Mason Primeauta vastaan käydyn tappelun Helenius voitti ja siitä sai ehkä enemmän kuvan siitä millainen ringetteliiga OHL tätä nykyä on, jossa Primeau on junnuvuotensa ennen AHL:aa viettänyt. Jonkinlaisen kovan pelaajan maineessa oleva Primeau oli fyysisesti ihan vastaantulija verrattuna Heleniukseen. Mielenkiintoinen yksityiskohta tässä on se, että Mason Primeau on ex NHL voimahyökkääjä Wayne Primeaun poika eli tappelussa oli kahden vuosituhannen vaihteen kovanaaman jälkikasvut vastakkain.

Jossain haastattelussa isä-Helenius sanoi ettei olisi poikaa opastanut, mutta vähän epäilen, etteikö mitään keskustelua olisi ennen rapakon yli lähtöä käyty. Luonne ja ottelusilmä molemmilla näyttäisi kuitenkin olevan samanlainen.

 

[Kelju K. Kojootti]

Kyle Marino aiemmista tappeluvastustajista ainakin on ihan ammattimies ja tuon roolin pelaaja.

Mason Primeauta vastaan käydyn tappelun Helenius voitti ja siitä sai ehkä enemmän kuvan siitä millainen ringetteliiga OHL tätä nykyä on. Jonkinlaisen fyysisen pelaajan maineessa oleva Primeau oli fyysisesti ihan vastaantulija verrattuna Heleniukseen. Mielenkiintoinen yksityiskohta tässä on se, että Mason Primeau on ex NHL voimahyökkääjä Wayne Primeaun poika eli tappelussa oli kahden vuosituhannen vaihteen kovanaaman jälkikasvut vastakkain.

Jossain haastattelussa isä-Helenius sanoi ettei olisi poikaa opastanut, mutta vähän epäilen, etteikö mitään keskustelua olisi ennen rapakon yli lähtöä käyty. Luonne ja ottelusilmä molemmilla näyttäisi kuitenkin olevan samanlainen.

Vähän eri mieltä noista Primeaun isästä ja pojasta. Ja ensinnäkin, Helenius ja Primeau pelaavat AHL:aa, ei OHL:aa.

Wayne Primeau ei kyllä millään mittarilla ollut kovanaama pelatessaan. Iso kyllä, mutta ei mikään pugilisti. Eikä taida olla poikakaan.

 

[rpeez]

Kyle Marino aiemmista tappeluvastustajista ainakin on ihan ammattimies ja tuon roolin pelaaja.

Mason Primeauta vastaan käydyn tappelun Helenius voitti ja siitä sai ehkä enemmän kuvan siitä millainen ringetteliiga OHL tätä nykyä on. Jonkinlaisen fyysisen pelaajan maineessa oleva Primeau oli fyysisesti ihan vastaantulija verrattuna Heleniukseen. Mielenkiintoinen yksityiskohta tässä on se, että Mason Primeau on ex NHL voimahyökkääjä Wayne Primeaun poika eli tappelussa oli kahden vuosituhannen vaihteen kovanaaman jälkikasvut vastakkain.

Jossain haastattelussa isä-Helenius sanoi ettei olisi poikaa opastanut, mutta vähän epäilen, etteikö mitään keskustelua olisi ennen rapakon yli lähtöä käyty. Luonne ja ottelusilmä molemmilla näyttäisi kuitenkin olevan samanlainen.

Jep, tätä Marino tapausta en ollutkaan nähnyt, vaan pari muuta. Marinolta tulikin sitten osumaa enemmän, mutta propsit ettei vetänyt kilpikonnaa vaan yritti sitoa ja antaa takaisin.

Olen lähinnä yllättänyt kun olin luulossa ettei nämä asiat poikaa kiinnosta. Ehkä hän on nähnyt että päästäkseen uralla eteenpäin, tappelukyky on plussa työkalupakissa myytävänä ominaisuutena.

 

[Animal]

Vähän eri mieltä noista Primeaun isästä ja pojasta. Ja ensinnäkin, Helenius ja Primeau pelaavat AHL:aa, ei OHL:aa.

Wayne Primeau ei kyllä millään mittarilla ollut kovanaama pelatessaan. Iso kyllä, mutta ei mikään pugilisti. Eikä taida olla poikakaan.

Korjasin vähän omaa viestiäni, viittasin siis OHL:lla junnuliigaan, josta Primeau on tullut AHL:aan. Vielä 10 vuotta sitten oli täysin poissuljettua, että joku parikymppinen suomalainen hujoppi on fyysisiltä voimatasoiltaan luistimilla vahvempi, kuin täyden junnuputken Kanadan junnusarjoissa pelannut paikallinen 195/95 mitat omaava pelaaja.

Ei Mason Primeauta voi nyt varsinaisena tappelijana pitää, mutta kyllä hän fyysisen roolin pelaaja on. Tänä vuonna tapellut AHL:ssa jo pari kertaa ja viime vuonna kolme kertaa hockeyfights.com:n mukaan. Viime kausi oli pelimäärältään hieman normaalia lyhyempi ja muistettakoon, että AHL:ssa on nykyään 10 tappelun raja, jonka jälkeen alkaa pelikiellot napsumaan. Eli tappeluiden määrä tulee myös suhteuttaa siihen. OHL:ssa tappeli 2017-18 kaksi kertaa ja 2018-19 kolme kertaa, kun sarjassa nykyään tuo raja on juuri sen 3 tappelua ja sen jälkeen alkaa ropista pelikieltoa.

Wayne Primeaun osalta meillä on selvästi eri mittarit. Ei Wayne Primeau mikään Bob Probertin tai Tie Domin vastine ole koskaan ollut, mutta fyysinen nelossentteri, joka uransa aikana toimi usein taustatukena joukkueiden ykkös- ja kakkoskovanaamoille. Kyllä nyt edelleen väittäisin, että karkeasti n. 50 ammattilaistappelua ja niissä tappelut mm. Shane Churlaa, Enrico Cicconea, Kelly Buchbergeria, Sheldon Sourayta, Luke Richardsonia, Chris Simonia, Todd Simpsonia, Kris Kingiä, Rocky Thompsonia, Jeff Odgersia, Shawn Thorntonia ja sekä omaa veljeä Keithiä vastaan on nyt jonkinlaisia mittareita, kun nyky NHL:ssa vastaavan recordin pelaajat löytyy kärjistetysti kahden käden sormista.

 

[Animal]

Olen lähinnä yllättänyt kun olin luulossa ettei nämä asiat poikaa kiinnosta. Ehkä hän on nähnyt että päästäkseen uralla eteenpäin, tappelukyky on plussa työkalupakissa myytävänä ominaisuutena.

Hirveän tarkasti en ole nuoremman Heleniuksen otteita Suomessa muutamaa yksittäistä ottelua lukuunottamatta seurannut, mutta eikös vahvuutena noin yleisesti ole juuri pidetty isoksi mieheksi hyvää liikettä ja kykyä käyttää kroppaansa taklaamisen lisäksi kiekon suojaamiseen, tilan tekemiseen yms. vastaaviin isoilta miehiltä odotettuihin ominaisuuksiin. Ja pari kertaa jysäyttänyt sellaisen pommin, että ohjattu päädystä suoraan pihalle. Jos asia on näin ja kuten mainitsit, niin tähän yhdistettynä tuo, että tarvittaessa vaikka tappelee, niin mikäli pysyy terveenä ja elää määrätietoisen urheilijan elämää, ovet avautunevat NHL:aan ennemmin tai myöhemmin. Heleniuksen nimellä on edelleen NHL-piireissä hyvä maine ja myös sillä on tähän vaikutusta.

 

[heikkik]

Hirveän tarkasti en ole nuoremman Heleniuksen otteita Suomessa muutamaa yksittäistä ottelua lukuunottamatta seurannut, mutta eikös vahvuutena noin yleisesti ole juuri pidetty isoksi mieheksi hyvää liikettä ja kykyä käyttää kroppaansa taklaamisen lisäksi kiekon suojaamiseen, tilan tekemiseen yms. vastaaviin isoilta miehiltä odotettuihin ominaisuuksiin. Ja pari kertaa jysäyttänyt sellaisen pommin, että ohjattu päädystä suoraan pihalle. Jos asia on näin ja kuten mainitsit, niin tähän yhdistettynä tuo, että tarvittaessa vaikka tappelee, niin mikäli pysyy terveenä ja elää määrätietoisen urheilijan elämää, ovet avautunevat NHL:aan ennemmin tai myöhemmin. Heleniuksen nimellä on edelleen NHL-piireissä hyvä maine ja myös sillä on tähän vaikutusta.

Heleniuksen eka tappelu oli harjoitusmatsissa Hunter Drewta vastaan. Heleniuksella on ulottuvuusetu melkein ketä tahansa vastaan, mutta viimeisin vastustaja Adam Klapka on vielä Heleniustakin isompi kaveri. Elite.prospectsin mittojen mukaan tshekki on viitisen senttiä pitempi, kymmenisen kiloa painavampi ja parisen vuotta vanhempi. Ei nyt ihan Zdeno Charan mitoissa, mutta melkein.

Minusta Klapka antoi Helenius juniorille hyvän opetuksen suojaamisen merkityksestä kaukalotappeluissa. Toivottavasti Samuel ottaa asiasta opikseen.

Olisihan se hyvä, että Ontariossa olisi joku kokeneempi kaveri opettamassa Heleniukselle ja parille muullekin nuoremmalle isokokoiselle Reign-pelaajalle fyysistä pelaamista (ei siis vain tappelemista), mutta Jacob Dotyn toipuessa leikkauksesta joukkue on fyysisesti yhtä jämäkkää tavaraa kuin ripulipaska. Mutta sehän ei ole Heleniuksen ja muiden nuorten syytä, vaan vika on organisaation johdossa.

Heleniuksella on vielä pitkä matka NHL:ään. Reilut sata matsia lisää AHL-kokemusta ja tappelemisen sijaan keskittymistä aloitusten voittamisen/tasurien ottamisen opetteluun ja muutenkin kiekon käsittelyyn ahtaissa paikoissa (suojaaminen, kaksinkamppailuiden voittaminen, niin että kiekko jää omille), niin ovi ylöspäin voi aueta.

 

[Jack DiBiase]

Heleniuksella on vielä pitkä matka NHL:ään. Reilut sata matsia lisää AHL-kokemusta ja tappelemisen sijaan keskittymistä aloitusten voittamisen/tasurien ottamisen opetteluun ja muutenkin kiekon käsittelyyn ahtaissa paikoissa (suojaaminen, kaksinkamppailuiden voittaminen, niin että kiekko jää omille), niin ovi ylöspäin voi aueta.

Kyllä varmasti onkin pitkä matka, mutta siellä on Kingsin konttorilla kuitenkin paljon old school -kiekkomiehiä, kuten GM Rob Blake, varakoutsit Yawney ja Hiller, jotka molemmat ovat hanskoja heitelleet 90-luvun NHL:ssä. Näiden kavereiden kulmakarvat varmasti nousevat jokaisesta nuoren Heleniuksen myllystä AHL:n puolella.

Mielenkiintoinen prospekti tuo Heleniuksen Samuel joka tapauksessa. Harvoin meiltä tuollaisia kavereita lähtee Pohjois-Amerikkaan. Olisikohan edellinen ollut sattumalta samalla sukunimellä varustettu kaveri.

 

[Animal]

Mielenkiintoinen prospekti tuo Heleniuksen Samuel joka tapauksessa. Harvoin meiltä tuollaisia kavereita lähtee Pohjois-Amerikkaan. Olisikohan edellinen ollut sattumalta samalla sukunimellä varustettu kaveri.

Jos nyt ei tuijoteta pelkästään fyysistä kokoa ja sitä, että onko pelaaja roolipelaajana tappelija, niin Jarkko Ruudun, Oskar Osalan, Jesse Joensuun ja Leo Komarovin laskisin samaan kastiin. Ja ehkä varauksella Jani Hakanpään ja Niko Mikkolan. Yleisellä tasolla nämä ovat tai ovat olleet röyhkeydessään ja ennakkoluulottomuudessaan sellaisia ei ehkä niin perinteisen mallin Suomi- tai eurokiekkoilijoita vaan vastaavat ovat enemmänkin olleet rapakon takana paikallistuotantoa.

 

[Jack DiBiase]

Jos nyt ei tuijoteta pelkästään fyysistä kokoa ja sitä, että onko pelaaja roolipelaajana tappelija, niin Jarkko Ruudun, Oskar Osalan, Jesse Joensuun ja Leo Komarovin laskisin samaan kastiin. Ja ehkä varauksella Jani Hakanpään ja Niko Mikkolan. Yleisellä tasolla nämä ovat tai ovat olleet röyhkeydessään ja ennakkoluulottomuudessaan sellaisia ei ehkä niin perinteisen mallin Suomi- tai eurokiekkoilijoita vaan vastaavat ovat enemmänkin olleet rapakon takana paikallistuotantoa.

Juu, ymmärrän kyllä mitä haet. Jos vähän tarkennetaan, niin tarkoitin tässä kohtaa aiheen mukaisesti suomalaista nuorta kaveria, jolla on edellytykset hanskata Pohjois-Ameriikan ammattisarjojen kovimpia pugilisteja vastaan ja samalla pärjätä myös jääkiekollisesti.