Tappelijoiden 2001-2002 kausi

  • 4 896
  • 52

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
vth, niin ihaillaankin ja jos se on sulle liian vaikea pala nieltäväksi, mene muualle tai ainakin anna muiden pitää siitä mistä pitävät. tää tais ainakin viimeks olla nhl-palsta ja tappelut on olennainen osa nhl -kiekkoa.

miksi ei enää saisi pitää mistä itse haluaa vaan siitä mistä muut tykkää?
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
"kukkahattutädille" ;)

Ehkä väärä topicci sulla aloittaa taas tuo keskustelu?

Well: ei tappelut ole vaarattomia, mutta molemmat miehet jotka alkavat tappelemaan, tietävät riskit ja ovat täysin itse vastuussa teoistaan tappelun aikana. Samaa ei voi sanoa kun joku Marchment, Kasparaitis tms. tulee ajelemaan ja huitomaan mailalla.

Toinen tykkää äidistä (NHL), toinen tyttärestä (eurokiekko huitomisineen), luonnollista.

Gagnonista löytyi muuten tälläinen:

Re: Rangers deal for Gagnon...
--------------------------------------------------------------------------------
His penalty minutes are very deceiving. He had 226 PIMs last year with Grand Rapids, but only fought eight times, and against an unimpressive caliber of opponents for the most part. The likes of Kyle Kos, Greg Pankewicz, Jamie Wright and Greg Koehler made up half his fight card (he did fight Darcy Hordichuk, Mike Brown, Gordie Dwyer and Wade Brookbank, but taking on four legit heavies in 70 games if hardly a solid year's wrok for an "enforcer"). He was the same way in Springfield - 330 PIMs in 97-98, but just 12 fights; 331 PIMs in 98-99, but just 11 fights (he spent 99-00 in Finland).

Basically, he's a decent fighter when he goes, but he picks his spots. He's a support guy at best, not someone that can or will be a team's primary fighter. That might not matter in this situation, because he'll be behind McCarthy, Brown and (hopefully) Purinton if he makes the New York club and Scott, Tobler, Gosselin and (possibly) Carpentier and Bast if he's in Hartford. If you're looking for a physical defenseman that fights every once in a while, he's your man. But if you're expecting an enforcer, you're in for a big disappointment.
-------------------------------------------------------------------------------

Eli siinä on kova pala niille jotka pitävät Gagnonia oikeasti kovana. Mielestäni oikeasti kova pelaaja ei "voita" AHL:n 2-minuutin rangaistuspörssiä ottamalla 68.ottelussa 68x2-min jäähyä ja vain n.10 fighting-majoria. Vahva hän on, suomessa pelättiin koska hän käytti myös mailaansa ja jakoi kovia niittejä, mutta raporttien ja _pelaajien_ mukaan häntä ei juurikaan pelata Pohjois-Amerikan sarjoissa.

Sitä en kestä, että suomessa pidetään kovina poikina niitä jotka eivät sitä oikeasti ole siellä missä peli on kovaa. Esim. Shayne Toporowski ei ole _koskaan_ ollut mikään pelkkä tappelija, eikä ole tapellut paljon alan _kovimpia_ vastaan, mutta joskus jonkin verran kuitenkin. Hän on ns. "game-fighter". Toporowski on kylläkin loistava power-forward jollaisen itse ottaisin jengiini suomessa milloin vain, koska kyllä hän pelottelisi paskat pihalle muutamista suomalaisista pelaajista.

Lee Sorochan, mies osaa kyllä hanskauksen, mutta hän on itsekin sanonut että ei ole heavy-weight ja tappelisi mieluiten mahdollisimman vähän.

Ainoat oikeasti kovat suomessa pelanneet pelaajat rapakon takaa ovat minun mielestäni Dave Moylan joka pelasi aikoinaan Jokereissa, Roman Vopat joka tappeli menestyksellä sekä NHL:ssä että farmissa ja myös ehkä ainoa vain-ja-ainoastaan-goon koskaan suomessa, Trevor Doyle, mies joka ei osaa luistella ja joka on tapellut joko tasurin tai voiton mm. Paul Lausia, Steve McLarenia, Frank Bialowasta, Matt Johnsonia, Rob Skrlacia jne. vastaan, ja ymmärtää roolinsa, eikä juuri edes muuta tee kuin tappele. Hänen nimensä on kuulemma Flamesien pukuhuoneen/kuntosalihuoneen listassa, Flamesien kaikkien aikojen vahvimman miesten listalla kolmantena. Muita miehiä jotka ovat tuolla listalla ovat mm. Tim Hunter, Rocky Thompson, Craig Berube, Shane Churla, Craig Coxe, Stu Grimson, Sasha Lakovic, Sandy McCarthy.

McCarthy muuten voitti joukkueensa sisäisen palkinnon, oliko se nyt suunnilleen pysti "parhaasta tsempparista", mutta paljoa hän ei tapellut. Mielestäni hänen ei tarvitsekaan enää ottaa 20-fighting majoria kaudessa,mutta enempi aktiivisuus olisi toivottavaa "Sand-Manilta".

Mitäs vielä?
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
enpä sanois, etteikö mush (ja ehkä kasparkin) ottaisi vastuuta "teoistaan", joista suurin osa on taklaajan osalta puhtaita taklauksia. kyllähän ne hanskat sitten tipahtaa jos tullaan perään huutelemaan. taklausten osalta nhl:n suurin ongelma tällä hetkellä taitaa olla se, että jotkut pelaajat ei osaa ottaa taklausta vastaan. on se erikoista, että pitää väkisin luistella polvea päin.

en nyt tietenkään sano, etteikö marchment olisi joskus törkeästikin polvella taklannut, mutta viime vuosina on mies ollut suht puhdas maineeseensa verrattuna. rucinsky -tapaus viime kaudelta oli täyttä pelleilyä.

olenpas neuroottinen bryanin maineen suhteen.
 

dingus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Chicago Blackhawks
Jos joku alan ammatilainen/aiantuntija nyt tulee sanomaan että penkkipunnerrus ei ole kokonaisvoiman mitta niin tiesin sen kyllä jo ennestään: Teppo Numminen 70 kg penkiltä (?), Kimmo Timonen vähän yli 100 ja Tami aikoinaan 150. Siinä pojille purtavaa, paljos Bure nostikaan?

Luulisin että McCarthy mahtuu Rangersin rosteriin vaikkei olisikaan ykköspoliisi, hän pelasi paljon 3-ketjussa viime kaudella ja oli ihan korkeatasoinen puolustava hyökkääjä - ainakin Rangersin mittakaavassa:)

Ja taasko pitää alkaa vääntämään tästä samasta "kyllä-te-pojat-olette-lapsellisia-ja-hulluja-kun-pidätte-tappeluista-älkää-tulko-tavallisten-ihmisten-keskustelupalstoille-menkää-mielisairaalaan-olette-luusereita-ja-mielipuolia-ja-alkoholisteja-ja-narkkareita-ja-me-muut-olemme-normaaleita" vai miten se meni, eikös Jags asian suunnilleen näin ilmaissut. Onko sinusta Vth hienoa kannattaa Ässiä kun se on niin paska ja verovelkoja ja kaikkea? Ehkä tämä keskustelu jää tähän ja pysymme asiassa. Vai?

Itsekin on tullut aina vähän yliarvostettua näitä P-Amerikkalaisia vahvistuksia - mitä olen keskustellut ihan Sm-liigan puolella niin kaikilla tuntuu olevan se käsitys että kun tule Pohjois-Amerikasta ja on kerännyt yli 100 PIM kaudessa niin on takuuvarmasti liigan kovin jätkä ja paras tappelija. Ainakin aiemmin oli näin, ja olen toki itse ollut vähän samanlaisissa luuloissa, nyt kyllä alkaa kuva selkiytyä.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Viestin lähetti dingus
Onko sinusta Vth hienoa kannattaa Ässiä kun se on niin paska ja verovelkoja ja kaikkea? Ehkä tämä keskustelu jää tähän ja pysymme asiassa. Vai?



En ole Vth, mutta pakko puuttua tuohon. Miksi ihmeessä Ässien verosotkut pitää aina joka helvetin väliin vetää? Saako muiden joukkueiden kannattajat siitä jotain sairaanmoista tyydystystä asian mainittuaan??

Mitä Ässien paskauteen tulee, niin siihen me kannattajat emme voi yhtään mitään. Näillä pelinappuloilla on pakko pelata. Emme voi muuta kuin parhaamme mukaan kannattaa suosikkiseuraamme myös vastoinkäymisissä.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
dingus taisi tarkoittaa, että pysytään asiassa...
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Viestin lähetti vilpertti
dingus taisi tarkoittaa, että pysytään asiassa...



Niin, mutta miksi Dinguksen piti sitten mennä provosoitumaan Vth:n tekstistä. Kaikkien ei tarvitsekaan pitää tappeluista, mutta miksi pitää sitten puuttua jonkun joukkueen ongelmiin, eikä mielestäni Dingus pysynyt täten asiassa ottaessaan esille verosotkut. Myönnän toki myös sen, että itse vedin herneen nenään Dinguksen tekstistä.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
se nyt taisi olla tarkoitettu (ainakin minä käsitin sen niin) esimerkiksi siitä, että aina tuntuu tulevan nuo samat jutut esiin mitkä alkaa pitemmän päälle tuntumaan melko turhauttavilta ja väsyttäviltä... ihan niinkun se, kun kukaan ei ymmärrä, että bryan marchment on kiva kaveri kuka ei halua vahingoittaa ketään, ja sitten aina otetaan esiin jotkut polvitaklaukset :)
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
"Ilmat pihalle"

Jos täälläkin halutaan tapella, niin tarjoan mielelläni mahdollisuuden kenelle tahansa tulla joukkueemme jääajalla "pelaamaan" ja pieksemään toisiaan ;)

Tästä näette logot:
Itä-Helsingin Noutajat

Ja jos on tarvetta aukoa toisen henkilön lempijoukkueesta tai pelaajista, niin tehkää se sitten muualla kuin "vakavan" (!) keskustelu-topicin alaisuudessa. Alkaa olla tiedomimaista menoa... :(
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Boston saattaa olla ensi kaudella niitä kovimpia joukkueita. O'Donnell ja Lapointe tuovat kovuutta tosin eivät ole mitään enforcereita. Puolustukseen saattaa tulla kovuutta lisää, jos huhu treidistä Allison<>Halpern&Witt pitävät paikkansa. Wittin lisäys tekisi puolustuksesta yhden kovimmista. Jos vielä hankkisivat jonkun raskaansarjan enforcerin, niin joukkue olisi täydellinen. Witt osaa tapella, mutta on mielestäni enemminkin solid defenceman kuin enforcer.

Jos haluaa katsoa tappelutonta kiekkoa, niin ottelut Ottawan ja Washingtonin kanssa ovat oiva esimerkki siitä.
 

dingus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Chicago Blackhawks
Joo, eiköhän järjestetä jatkoajan oma "kiekkomatsi": Tappeluiden kannattajat versus tappeluiden vastustajat, ja kun ajatus on NHL-palstalta lähtöisin niin tietysti NHL-säännöillä. Sittenpähän saadaan konkreettisia todisteita siitä, kumpi on parempi tyyli pelata, pehmoilu vai kova peli.

Ässien verosotkut eivät kuulu minulle paskan vertaa, ainoastaan viime talvella ollut SaiPa-Ässät peli pistää vieläkin vihaksi. Ai sitä joukkuetta minkä vaihdot kestävät 3-5 minuuttia kerrallaan.

Tosin tuskin VTh:llekaan kuulu se, pidänkö minä tappelijoista vai en.

Aina kun piene ja mukava, rauhallinenkin tappelukseskustelu saadaan käyntiin ilmaantuu joku tuomitsemaan kaikki keskusteluun osallistuneet suunnilleen vähäjärkisiksi ja idiooteiksi. Ja useimmiten nämä tyypit eivät muuten edes kirjoittele hirveästi NHl-palstalle. Ja vielä harvemmin ilmestyvät vastaamaan ensin muita provosoituaan.

Vai onkohan peräpohjolan mies vaihtanut nimimerkkiä?:)
 
F

Flonaldo

Kuka tuomitsi nyt ja kenet? Taisipa vaan Vth kysyä, että onko se nyt niin hienoa sitten hurrata kallonmurtumille. Kaipa se hänelle on ihan sama mistä tykkäätte - ja itsekin olen täysin samaa mieltä -, mutta kaipa muutakin mieltä saa olla.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
juuh, ei lukenut: "tuomitsen teidät mielestäni sairaalloisista ihanteista", mutta rivien välistä oli selkeesti luettavissa...

ihan sama, alkaa vaan joskus nyppimään, kun ei yhtä "tappeluthreadia" voi vetästä läpi ilman, että joku tulee avautumaan asioista joista tietää...
 

Bomber

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nhl:BuffaloSabres
Kovimmat eurooppalaiset?

Taitaisi olla jo uuden topicin paikka mutta jatketaan tähän eli ketkä mielestänne ovat kautta aikojen kovimpia Nhl:ssä pelanneita eurooppalaispelaajia? Itse heitän vasta mietintämyssyn päähän...

(Tarkennetaan nyt vielä että kovalla tarkoitan nyt Helenius-Oliwa tyyppisiä pelaajia jotka ovat valmiita tappelemaankin ei siis mitään Nummisen Teppoja vaikka ko. kaveri varsinainen Ironman onkin.)
 

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
Lisää Was-Chi

Halversonin uran päättäneessä ottelussa nähtiin seuraavat tappelut: Simpson-Huscroft, Probert-Zettler, Manson-Konowalchuk, Janssens-Halverson, Perrot-Halverson ja Royer-Halverson (ottelun jälkeenhän Washingtonin GM McPhee kävi löymässä Chicagon valmentaja Mollekkenille mustan silmän).
Manson ei suinkaan lyönyt poikittaisella päähän Halversonia vaan Konowalchukia, josta seurasi tappelu ja Mansonille Att to injure-rangaistus (jos oikein muistan). Mansonin mailan käyttö oli todella karmeaa katseltavaa, mutta onneksi Konowalchuk ei loukkaantunut pahemmin.
Halversonin ura päättyi Remi Royerin vasempaan suoraan aivan rehdissä tappelussa, eikä kyllä käsittääkseni saanut kallonmurtumaa, vaan vakavan aivotärähdyksen, joka ei tainnut olla hänen ensimmäisensä:(.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Re: "kukkahattutädille" ;)

Viestin lähetti Cairns


Eli siinä on kova pala niille jotka pitävät Gagnonia oikeasti kovana. Mielestäni oikeasti kova pelaaja ei "voita" AHL:n 2-minuutin rangaistuspörssiä ottamalla 68.ottelussa 68x2-min jäähyä ja vain n.10 fighting-majoria. Vahva hän on, suomessa pelättiin koska hän käytti myös mailaansa ja jakoi kovia niittejä, mutta raporttien ja _pelaajien_ mukaan häntä ei juurikaan pelata Pohjois-Amerikan sarjoissa.


Kyllä ne taitavat Suomessakin loppujen lopuksi olla aika vähissä, jotka pitävät Gagnonia kovana. Ainakaan minulle mies ei ole kovinkaan paljon muuta kuin halonhakkaaja, joka päästettiin Suomessa liian pienillä rangaistuksilla.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
kovimpiin euroopassa kiekkoilleisiin pelaajiin kuuluu ehdottomasti ahmojen kakkosvalmentaja janne tormonen :)
 

dingus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Chicago Blackhawks
Jos ylläpidonkin toiminta on näin silmäpuolista tappelukeskusteluissa niin annetaan olla. Olen ilmeisesti suunnilleen ainoa ketä v*tuttaa tämä ainainen vänkääminen. Herrat Jatkoajan johtohenkilöt voivat vaikka huvikseen katsoa läpi kaikki tällä palstalla käydyt tappelukeskustelut ja laskea moneenko asialliseen keskusteluun on joku tullut väliin ja keskustelu on muuttunut asiattomaksi.

Saman voi sen jälkeen tehdä taitokiekko-keskusteluille, ja laskea monenko niistä on joku saanut pois raiteiltaan haukkumalla taitokiekon kannattajia.

Ja kyllä, reagoin ehkä asiaan hieman liian voimakkaasti.

Pahoittelut vielä Arnoldille, Vth:lle ja muillekin Ässien kannattajille Ässien vetämisestä mukaan tähän soppaan.
 
F

Flonaldo

Mitäs silmäpuolista tuossa nyt sitten tuossa oikein oli? Usein tappeluketjuissa (siis ei niissä, jossa tapellaan vaan, jossa keskustellaan tappeluista) on päädytty juuri tuohon kuvaamaasi vänkäämiseen. Useimmiten sinne on tosiaankin tullut joku "ulkopuolinen", jonka mielipide on poikennut ketjussa aiemmin keskustelluiden mielipiteistä ja tästä on sitten syntynyt konflikti. Mutta lähes aina vastareaktio on ollut ylimitoitettu - kuten tälläkin kertaa. Jättäkää vain ne viestit huomiotta, hyvin yksinkertaista. Sen sijaan, jos asialliseen kommenttiin (joskin tähän ketjuun kuulumattomaan) vastataan kertomalla kirjoittajan suosikkijoukkueen olevan paska ja rikollinen sekä rinnastetaan kyseinen kirjoittaja palstan pahimpaan ja jo karkoitettuun häirikköön, niin silloin sopii kyllä vähän miettiä. Jos haluatte pysyä asiassa, niin pysykää sitten kanssa siinä.

Jos jollain on vielä tarvetta keskustella muista kuin tämän ketjun otsikon asioista, niin avatkaa oma topicci esimerkiksi vapaan keskustelun puolelle tai lähettäkää yksityisviestejä.

ps. Ja mistä ihmeestä juontaa tämä lähes kaikkien suosima "Arvon Suuri Herra Moderaattori"? Samanlaisia kirjoittajia me olemme täällä palstalla kuin kaikki muutkin.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
flonaldo, no se johtuu tietenkin siitä, kun arvon herra moderaattoreilla on käsittääkseni valtaa ja se pelottaa ja sitä pitää nuoleskella :)

cairns, mua on jääny hieman hämäämään tuo twist -huhu. mistäköhän päin universumia sellainen on lähtenyt liikkeelle? eräs yleensä vallan hyvin asioissa mukana ollut sharks -keskustelupalsta ei oo tuosta puhunu noin kolmeen vuoteen, joten sen takia ihmettelee hiukkasen
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Blues nappasi itsellensä Steve"Stone Cold"McLarenin Phantomeista. Jos vielä jatkaisivat Simpsonin palveluksien käyttöä, niin Blues on kanssa aika kova.

Onko se instigator todella muuttumassa? Siltä se ainakin vaikuttaisi, kun joukkueet hankkivat useampia tappeluihin kykeneviä. Tosin Ottawa pysyy ottavana ja Wuss.. eikun Washington jatkaa kiekkopasifisminlinjaa.
 

Bomber

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nhl:BuffaloSabres
Washington on todella uskomaton...Myhres ei jatka, Simon ei tappele ja Brendan Wittiä kaupitellaan mm. Bostoniin. Ei todellakaan uskoisi että joukkueen GM:nä on takavuosien kovis George McPhee ja kakkosvalmentajana Tim Hunter. Bondra alkanut harjoitella varjonyrkkeilyä?

:D


Lisää huhuja FriedChickenin saitilta...ettei Reid Simpsonkaan jatkaisi St. Lousissa McLarenin tulon myötä - toipuiko mies muuten täysin siitä Stu Grimsonin tyrmäyksestä???
 

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
Kyllä Reid sinällään toipui, mutta ura on ollut jo jonkin aikaa laskusuunnassa ja hän on kärsinyt pahoja tappioita (McCarty, Grimson jne.). Cairnshan mursi Reidin leuan tämän vielä pelatessa Tampassa, jonka jälkeen Tampa nosti ylös Dwyerin ja Feadrichin, jonka jälkeen Reid sai suunnata St.Lousiin ja ei ole oikein ollut omaitsensä...
St.Lousin suunnalta on kuulunut sellaisia viestejä, että Simpson saisi lähteä ja tätähän juuri McLarenin hankinta tukee. Tosin epäilen vahvasti, että McLaren ei montakaan peliä tulee ylhäällä pelaamaan (jos nyt yleensäkään pääse farmista edes pois).

Washingtonin meininki alkaa jo pikku hiljaa ihmetyttämään, vaikka en odotakkaan että joukkueen pitäisi saada kaudessa 80fm:ää, niin kyllä siellä nyt jonkun pitäisi edes vähän pystyä hanskaamaan. Tilannetta ei ainakaan paranne Jason Marshallin siirto ja Myhersin ilmeinen siirtyminen pois Capsien organisaatiosta. Tiedä sitten vaikka nostaisivat Peatin farmista ylös, mutta tuskinpa Wilson häntä peluuttaisi.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Blues nappasi Mike Keanen Dallasista.(espn) Ei mikään enforcer, mutta tappelee 4-5 kertaa vuodessa. Tähän en löytänyt vahvistusta vielä mistään, mutta Blues on saanut riveihinsä Richie Pilonin. Blues on kyllä ensi kaudella niitä kovimpia jo näillä miehillä.

Washingtonissa suurin este tappeluille on Wilson. Hän on kuulemma kahlinnut kaikkien kädet tässä asiassa. Tuskimpa Peat nousee ylös.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Pilonista vielä sen verran, että tuon Graves -kaupan yhteydessä myös Pilonin pelaajaoikeudet siirtyivät sharkseille. Lombardi tiesi jo etukäteen, ettei tulisi tekemään Pilonin kanssa sopimusta, mutta menettäessään hänet UFA -markkinoilla, saa liigalta ensi vuoden draftiin korvausvarausoikeuden, veikkaisinpa jostain neloskierrokselta. näinollen kauppa oli seuraava:

Sharks:
Graves
varausoikeus (4. kierros?)
$2,8mil gravesin palkkaa

Rangers:
Samuelsson
Gosselin

ei paha, Samuelsson tosin pelannee jo ensi kaudella NHL:ssä...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös