Mainos

Tampereen paikallinen – Tappara vs. Ilves

  • 294 368
  • 1 845

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Täällähän aikuiset? keskustelee asiallisesti jostain äänestyksestä ja siitä että se oli "väärä" joukkue joka voitti?

Tälläiset äänestykset ovat aika, no turhia tjsp toisaalta, jossa rankataan joukkueita eri lajeista siihen oikeaan järjestykseen? Jokaisella lajilla on omat kannattajansa, niin futis, kiekko, salibandy, pesis jne... Lätkä nyt on vaan marginaalisesti se tunnetuin ja seuratuin.
Mitään pois ottamatta vaikka Manse PP tai Classic, hienoja seuroja, mutta vaikea "pärjätä" Mouhijärveläisiä vastaan, kun ne ei muuta tee kun vaan äänestää jossain tyhmässä äänestyksessä ... ?

2010 luvulla se oli Tappara joka niitti sitä menestystä Tampereella, tosin oli paska kun 6 vuoden finaaliputken aikana hävisi mestaruuden 4 kertaa joista 3 × Kärpille ( 2 x 7 pelin jatkoerässä/-erissä ja 1 x 6 pelissä )....

Tällä hetkellä Ilveksellä on "valtikka", Saas nähdä miten tällä kaudella käy. Ilves tais 2 v sit myös olla hyvä, mutta Koronakos sen kauden keskeytti?
 

Myyntimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Alkaa näyttämään vahvasti siltä, että tamperelaiset kohtaavat keväällä jossain vaiheessa toisensa. Toivotaan tietty, että finaalissa, vaikka matka sinne on toki pitkä. Välierätkin kävisi.
Olisi melkoinen buusti ja tulonlisäys joukkueilla. Olisi myös mielenkiintoista nähdä, tulisiko uusi halli täyteen joka pelissä. Varmaankin tulisi.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Alkaa näyttämään vahvasti siltä, että tamperelaiset kohtaavat keväällä jossain vaiheessa toisensa. Toivotaan tietty, että finaalissa, vaikka matka sinne on toki pitkä. Välierätkin kävisi.
Olisi melkoinen buusti ja tulonlisäys joukkueilla. Olisi myös mielenkiintoista nähdä, tulisiko uusi halli täyteen joka pelissä. Varmaankin tulisi.

Eikö tää nyt oo itsestäänselvyys, että tulisi ja moni paikalle haluava jäisi vielä ilman lippua(?).
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Tällä hetkellä Ilveksellä on "valtikka", Saas nähdä miten tällä kaudella käy. Ilves tais 2 v sit myös olla hyvä, mutta Koronakos sen kauden keskeytti?

Pahat flashbackit on jo monesti tullut samasta asiasta tällä kaudella, just kun kulkee niin korona... Onneksi nyt taitaa jo näkyä valoa tunnelin päässä.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Vanhempi (s. 1931) on isoveli, nuorempi (s. 1955) on pikkuveli. Kuuluu ihan yleissivistykseen tällaiset.
Korjataan yleissivistystä sen verran, että vanhempi (s.1931) ja nuorempi (s.1932)...mutta joo pikkuveljiä ollaan. :)
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Olisi myös mielenkiintoista nähdä, tulisiko uusi halli täyteen joka pelissä. Varmaankin tulisi.

Juurikin joukkueille, eikä vain tamperelaisille joukkueille. Liiga järjestää pelit välieristä eteenpäin ja Tampereen paikalliset maistuisivat varmasti myös taloudellisesti. Tulisi sitä jakovaraa kummasti.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Korjataan yleissivistystä sen verran, että vanhempi (s.1931) ja nuorempi (s.1932)...mutta joo pikkuveljiä ollaan. :)

Täytyy myöntää, että yleissivistyksessä on naapurin 80-vuotispippaloiden kokoinen aukko. Kuusikymppisistä muistan lukeneeni. Luulin sen olleen ihan vastikään, mutta aika näemmä lentää… Ja tänä vuonna jo ysikymppinen - niin ne lapsukaiset kasvaa!

Vakavasti puhuen (kaikille kuulolla oleville aikuisille): On melko huolestuttavaa, että dementia iskee kannattajiin, vaikka seura ei ole vielä seitsemääkymmentä.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Täytyy myöntää, että yleissivistyksessä on naapurin 80-vuotispippaloiden kokoinen aukko. Kuusikymppisistä muistan lukeneeni. Luulin sen olleen ihan vastikään, mutta aika näemmä lentää… Ja tänä vuonna jo ysikymppinen - niin ne lapsukaiset kasvaa!

Vakavasti puhuen (kaikille kuulolla oleville aikuisille): On melko huolestuttavaa, että dementia iskee kannattajiin, vaikka seura ei ole vielä seitsemääkymmentä.
Naapurin peruskoulun onnistuneesti päättäneille seuraavat kysymykset: 1) Kuinka vanha on Toronto Maple Leafs? 2) Kuinka monta Stanley Cupia on Toronto Maple Leafsilla?

Luulisi olevan sydäntä lähellä.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Naapurin suorastaan ilvesmäinen veijari @muaddib kun kyselee, niin kompakysymystä on aina syytä epäillä, mutta kokeillaan:

Näyttää mainitsemasi seura tulleen perustetuksi vuonna 1917. Asiaan kuuluvasti Maple Leafsin 100-vuotisia vietettiin tässä viitisen vuotta sitten, kertoo Internet. Mestaruuksien määrä ei liene kuranttia valuuttaa tässä keskustelussa eri jääkiekkoseurojen perustamisvuosista.

Tamperelainen peruskoulutus jalosti sen verran kohteliaaksi, että ymmärrän vastakysymyksen välttämättömäksi:

Internetistä löytyy sellainen hakukone kuin Google. Laitan yhteen kyselyyn hakusanoiksi ”tappara 60 vuotta” ja toiseen ”tappara 80 vuotta”. Sinun tehtäväsi on arvata, kumpi haku tuotti ensimmäisiksi vastauksiksi linkkejä ko. seuran kotisivuille juhlavuoden mainitseviin artikkeleihin 2010-luvulta.

Koska en erikseen pidättynyt käyttämästä kysymyksenasettelussani kapulakieltä, saat käyttää yhtä (1) lastenlapsistasi apuna vastatessasi. Kolmannen sukupolven hyödyntämiseen kysynet ystävällisesti luvan.
 
Internetistä löytyy sellainen hakukone kuin Google. .

Turhan monimutkaista!

Jos osaat sitä Googlea käyttää, pistä hauksi "TBK jääkiekko"

Ilvesläisillä on se ongelma, etteivät erota jääkiekkojoukkuetta yleisseurasta.

Esimerkiksi teillä on se Tampereen Ilves ry, jossa ilmeisesti urheilee tamperelaisia, ja Ilves Hockey Oy -niminen jääkiekkoon erikoistunut joukkue, johon on ostettu muualta maailmasta pelaajat, jotta saataisiin Liigaankin edustuskelpoinen joukkue, joka käyttää samaa logoa.

Se on rikkaus, että Tampereella on useampi seura: Tappara voittaa viirejä, Ilves niitä yrittää varastaa tai puhua pois, ja KooVee pelaa Mestistä ja peluuttaa niitä Ilveksen omia kasvatteja, jotka eivät Tampereen ulkopuolelta ole pelipaikkaa saaneet.

Toki KooVee yhteistyö toimii toiseenkin suuntaan, muistaisiko kukaan edes Ilveksen olemassaoloa ilman KooVee-kasvatteja Risto Jalo tai Raimo Helminen?

Epäilen....

Onneksi viireistä ei tarvitse Tampereella kohta enää väitellä, kun Tamhockey Oyn omistamia on siltikin enemmän, vaikka jättäisi ne ensimmäiset laskematta..

Aina kun tämä asia nostetaan pinnalle, on helppo taas toivottaa pitkää jatkoa Ilveksen hienolle menestysputkelle. Toivottavasti menee taas seuraavat 35 vuotta samalla kaavalla kuin edelliset, niin voivat lapsenlapsetkin ylpeinä pää pystyssä kävellä hämppiä, ilman myötähäpeää tai tahroja synnyinkaupunkinsa historiassa!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Pate

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Turhan monimutkaista!

Jos osaat sitä Googlea käyttää, pistä hauksi "TBK jääkiekko"

Kaikilla ei ole nohevaa jälkikasvustoa, ymmärrän tuskasi. Mutta tallustelepa virka-aikana osoitteeseen Uotsolantie 56. Punainen rakennus, iso ovi, rohkeasti sisään vain. Sieltä löytynee ystävällinen (kenties jopa samanmielinen), koulutettu henkilö sinua auttamaan kaikissa tietoteknisissä ja tiedonhakutarpeissasi.

Kyseisessä rakennuksessa vierailtuasi sinun ei tarvitse sitten sepitellä enää taruja menneistä ja tulevista menestyksistä. Ja siellä sinulla on mahdollisuus kehittää valmiuksia pysyä keskustelun aiheessa tuomatta siihen epäolennaisuuksia ollenkaan.
 

Myyntimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Turhan monimutkaista!

Jos osaat sitä Googlea käyttää, pistä hauksi "TBK jääkiekko"

Ilvesläisillä on se ongelma, etteivät erota jääkiekkojoukkuetta yleisseurasta.

Esimerkiksi teillä on se Tampereen Ilves ry, jossa ilmeisesti urheilee tamperelaisia, ja Ilves Hockey Oy -niminen jääkiekkoon erikoistunut joukkue, johon on ostettu muualta maailmasta pelaajat, jotta saataisiin Liigaankin edustuskelpoinen joukkue, joka käyttää samaa logoa.

Se on rikkaus, että Tampereella on useampi seura: Tappara voittaa viirejä, Ilves niitä yrittää varastaa tai puhua pois, ja KooVee pelaa Mestistä ja peluuttaa niitä Ilveksen omia kasvatteja, jotka eivät Tampereen ulkopuolelta ole pelipaikkaa saaneet.

Toki KooVee yhteistyö toimii toiseenkin suuntaan, muistaisiko kukaan edes Ilveksen olemassaoloa ilman KooVee-kasvatteja Risto Jalo tai Raimo Helminen?

Epäilen....

Onneksi viireistä ei tarvitse Tampereella kohta enää väitellä, kun Tamhockey Oyn omistamia on siltikin enemmän, vaikka jättäisi ne ensimmäiset laskematta..

Aina kun tämä asia nostetaan pinnalle, on helppo taas toivottaa pitkää jatkoa Ilveksen hienolle menestysputkelle. Toivottavasti menee taas seuraavat 35 vuotta samalla kaavalla kuin edelliset, niin voivat lapsenlapsetkin ylpeinä pää pystyssä kävellä hämppiä, ilman myötähäpeää tai tahroja synnyinkaupunkinsa historiassa!
Ilveksessä muuten jääkiekkoilun aloittaneita pelureita ovat mm. Risto Jalo, Patrik Laine ja Jukka Peltola..
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Näyttää mainitsemasi seura tulleen perustetuksi vuonna 1917. Asiaan kuuluvasti Maple Leafsin 100-vuotisia vietettiin tässä viitisen vuotta sitten, kertoo Internet. Mestaruuksien määrä ei liene kuranttia valuuttaa tässä keskustelussa eri jääkiekkoseurojen perustamisvuosista.
Oot niin taitava kooklettaja että osasit vastata vain yhteen kysymykseen, kova suoritus! No kokeillaan monivalintana:

Onko Maple Leafsilla mestaruuksia

a) 11
b) 13

Vastaukset löytyy englanninkielisestä wikipediasta, kysy enkunopettajaltasi tai minulta neuvoa, jos tarvitset.

Ja mestaruuksien määrällä on näköjään siellä teillä se itkua aiheuttava tekijä, sillä ihan tunnettua historiaa on se, että siellä teidän puuhasteluorganisaatiossa Tappara/TBKn mestaruuksien lukumäärä alkoi kiinnostaa tasan tarkkaan vasta sitten, kun Tappara/TBK uhkasi ohittaa Ilveen mestaruuksien kokonaismäärässä (tämä alkoi joskus 1980-luvulla). Tampereella (olen nähnyt todisteita, että myös Mouhijärvellä saattaa olla Ilves-fani!) sitten Ilves-fanit ihan demareina nyökyttelivät että NÄINHÄN SE ON! Eri seurat, koska nimi vaihtui!

Nyt se naukuminen on vain siirtynyt sieltä ammattikoulun tupakkapaikalta tänne nettiin kaikkien naurettavaksi. Toisaalta, sitä ulinaa ja naukumista on kuunneltu jo niin kauan, että toivon ihan vilpittömästi että Ilves voittaa edes yhden mestaruuden. Keltavihreät virtuaalipippelit kasvaisi muutaman millin ja patoutunut poikamiesenergia löytäisi muita purkautumiskanavia kuin vittumarkoilun jääkiekkokatsomossa ja tauottoman nyyhkyttämisen somessa.

Tamperelainen peruskoulutus jalosti sen verran kohteliaaksi, että ymmärrän vastakysymyksen välttämättömäksi:

Internetistä löytyy sellainen hakukone kuin Google. Laitan yhteen kyselyyn hakusanoiksi ”tappara 60 vuotta” ja toiseen ”tappara 80 vuotta”. Sinun tehtäväsi on arvata, kumpi haku tuotti ensimmäisiksi vastauksiksi linkkejä ko. seuran kotisivuille juhlavuoden mainitseviin artikkeleihin 2010-luvulta.

Koska en erikseen pidättynyt käyttämästä kysymyksenasettelussani kapulakieltä, saat käyttää yhtä (1) lastenlapsistasi apuna vastatessasi. Kolmannen sukupolven hyödyntämiseen kysynet ystävällisesti luvan.
Tapparan virhe kieltämättä oli juhlia 60-vuotisjuhlia 2015 eikä kasikymppisiä 2012 - tähänkin löytyy ihan hyvä syy, jos asia oikeasti kiinnostaa ja tuntee edes vähän alusta tamperelaista jääkiekkohistoriaa.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Tapparan virhe kieltämättä oli juhlia 60-vuotisjuhlia 2015 eikä kasikymppisiä 2012 - tähänkin löytyy ihan hyvä syy, jos asia oikeasti kiinnostaa ja tuntee edes vähän alusta tamperelaista jääkiekkohistoriaa.
Niin, olisihan se ollut naurettavaa juhlia 80-vuotista ja sitten parin vuoden päästä tunnustaa tosiasiat ja juhlia 60-vuotista. Tuohan se syy on jos haluaa olla rehellinen itselleen ja muuthan asianlaidan tietääkin.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Niin, olisihan se ollut naurettavaa juhlia 80-vuotista ja sitten parin vuoden päästä tunnustaa tosiasiat ja juhlia 60-vuotista. Tuohan se syy on jos haluaa olla rehellinen itselleen ja muuthan asianlaidan tietääkin.
Lässyn lässyn. Ihmetyttää, miten keskiverto palsta-ilve on totaalisen kassalla oman kotikaupunkinsa kiekkohistoriasta. Ihmetyttää, mutta ei yllätä.

Osaatko muuten sanoa, miksi Tappara/TBK juhli 1962 30-vuotista taivaltaan?

EDIT: ironiamittarin räjäytysboldaus.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Internetistä löytyy sellainen hakukone kuin Google. Laitan yhteen kyselyyn hakusanoiksi ”tappara 60 vuotta” ja toiseen ”tappara 80 vuotta”. Sinun tehtäväsi on arvata, kumpi haku tuotti ensimmäisiksi vastauksiksi linkkejä ko. seuran kotisivuille juhlavuoden mainitseviin artikkeleihin 2010-luvulta.
Ensimmäinen hakutulos haulla "tappara 60 vuotta":

Tappara täyttää tänä vuonna 60 vuotta. Vuonna 1955 TBK:n jääkiekkojaosto jatkoi taivaltaan Suomen mestaruussarjassa uudella nimellä kolmen peräkkäisen Suomen mestaruuden jälkeen. Kaikkiaan Tappara sai perinnökseen kolmen mestaruuden lisäksi viisi SM-pronssia sekä seuravärit.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Tästähän nyt on ihan turha vääntää. Tappara on TBK. Mestaruuksien määrää tarkastellessa menestynein seura kotimaisen kiekon pääsarjatasolla. Onnittelut ja pipa päästä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ex

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täällä selkeästi kovat piipussa. Eipä mitään. Jatkakaa.
Kannatan.... haen bissee ja poppareita...
Tappara Boll Klubben :)
Heitetään NHL-Eemeli kortti vielä kehiin niin saadaan lisää hauskaa luettavaa ;)
Ps... tää on hyvää viihdettä kuten Satakunnan keltasininen väritys tai HIFK:n koko keskustelupalsta, jossa eletään ihan omissa haaveissa pelaajien suhteen...
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Lässyn lässyn. Ihmetyttää, miten keskiverto palsta-ilve on totaalisen kassalla oman kotikaupunkinsa kiekkohistoriasta. Ihmetyttää, mutta ei yllätä.

Osaatko muuten sanoa, miksi Tappara/TBK juhli 1962 30-vuotista taivaltaan?

EDIT: ironiamittarin räjäytysboldaus.

Vastasit itse parhaiten tuohon venkoiluusi. Boldasin sen jos et hoksaa itse. Ei taida aivot taipua kertomaan, miten x-vuotias voikin olla y-vuotias. No, väärennetyillä papereilla nyt ainakin..
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tapparan virhe kieltämättä oli juhlia 60-vuotisjuhlia 2015 eikä kasikymppisiä 2012 - tähänkin löytyy ihan hyvä syy, jos asia oikeasti kiinnostaa ja tuntee edes vähän alusta tamperelaista jääkiekkohistoriaa.

Ja kenen mielipiteen luulet olevan merkittävämpi: kyseessä olevan seuran vai satunnaisen nobodyn keskustelupalstalla? Kannattamasi seura tuskin jakaa mielipidettäsi virheellisesti vietetyistä kuusikymppisistä.

Ensimmäinen hakutulos haulla "tappara 60 vuotta":

”Kaikkiaan Tappara sai perinnökseen kolmen mestaruuden lisäksi viisi SM-pronssia sekä seuravärit.”

Niin, seurakin tunnustaa kotisivuillaan saaneensa mestaruudet perintönä, ei hankkineensa ne itse. Perinnön saa katsos yleensä eri henkilö kuin perinnönantaja. Se, oliko perintö oikeutettu, on ihan oma keskustelunsa, vaikka naapurin kannattajat liukkaan ja kieron @muaddib :n johdolla pyrkivätkin sitä tähän mukaan änkemään. Sitten kun tähän leikkiin ei (tällä kertaa) lähde kukaan mukaan, niin mouhijärveläiset ovat ”yhtä avuttomia kuin rigelialainen hiekkamato vedessä ilman polkupyörää” (lainaus animoidusta parodiasta Star Wreck III, jonnet ei muista).
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Vastasit itse parhaiten tuohon venkoiluusi. Boldasin sen jos et hoksaa itse. Ei taida aivot taipua kertomaan, miten x-vuotias voikin olla y-vuotias. No, väärennetyillä papereilla nyt ainakin..
Sitten kun kiljut loppuu, niin vastaa vielä tähän:
"Osaatko muuten sanoa, miksi Tappara/TBK juhli 1962 30-vuotista taivaltaan?"

Et todennäköisesti osaa englantia, joten en kysele Toronto Maple Leafsin mestaruuksien lukumäärää tai perustamisvuotta. Heippa!
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Ja kenen mielipiteen luulet olevan merkittävämpi: kyseessä olevan seuran vai satunnaisen nobodyn keskustelupalstalla? Kannattamasi seura tuskin jakaa mielipidettäsi virheellisesti vietetyistä kuusikymppisistä.
Noooo, kyllä tässä se pyllykipeys näyttäisi vahvasti olevan siellä sota-ajan pipahöntsämestareiden puolella. Voitatte nyt sitten tänä vuonna jonkun koronaluovutusmestaruuden, niin 2500-luvulla olette tasoissa Liigamestaruuksissa, jos Tappara lopettaa huomenna - tasaisen vauhdin taulukolla - niin ehkä se pylly ei enää ole noin kipeä?
Niin, seurakin tunnustaa kotisivuillaan saaneensa mestaruudet perintönä, ei hankkineensa ne itse. Perinnön saa katsos yleensä eri henkilö kuin perinnönantaja. Se, oliko perintö oikeutettu, on ihan oma keskustelunsa, vaikka naapurin kannattajat liukkaan ja kieron @muaddib :n johdolla pyrkivätkin sitä tähän mukaan änkemään. Sitten kun tähän leikkiin ei (tällä kertaa) lähde kukaan mukaan, niin mouhijärveläiset ovat ”yhtä avuttomia kuin rigelialainen hiekkamato vedessä ilman polkupyörää” (lainaus animoidusta parodiasta Star Wreck III, jonnet ei muista).
Nyt on sellaista demarilogiikkaa, että normaalijärkinen ei enää taivu.

Kerro nyt, Maple Leafs - 11 vai 13 mestaruutta? Saiko Maple Leafs Stanley Cupinsa "perintönä" Toronto Arenalta ja Toronto St. Patricks'ilta? Kai siellä ammattikoulun tupakkapaikalla joku englantia osaa?
 
Viimeksi muokattu:

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kerro nyt, Maple Leafs - 11 vai 13 mestaruutta? Saiko Maple Leafs Stanley Cupinsa "perintönä" Toronto Arenalta ja Toronto St. Patricks'ilta?

Mitäs minä sanoinkaan rigelialaisista hiekkamadoista… Vastaan kysymykseesi sitten kun ensin osoitat, että Toronto Maple Leafs pitää kausilla 1917-1918 ja 1921-1922 voitettuja mestaruuksia ”perittyinä”.

Aikoinaan niin sanavalmis @muaddib kaipaisi taakseen nyt käsikirjoitustiimiä; niin alkaa olla väsynyttä juttu demarilogiikoista ja pyllyistä. Toisaalta ymmärrän tuskaa; kun koko maailma tuntuu olevan vastaan - jopa se oma rakas, 66-vuotias seura.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Sitten kun kiljut loppuu, niin vastaa vielä tähän:
"Osaatko muuten sanoa, miksi Tappara/TBK juhli 1962 30-vuotista taivaltaan?"

Et todennäköisesti osaa englantia, joten en kysele Toronto Maple Leafsin mestaruuksien lukumäärää tai perustamisvuotta. Heippa!

Onhan nämä tyhjät lässytykset saanut täältä lukea jo monesti, edelleen ovat heikkoja argumentteja jos niitä sellaisiksi voi kutsua. Ei jaksa oikein kiinnostaa enää venkoilusi asian tiimoilta. Sehän tästä enää puuttuisi, että alat NHL-jengin mestaruuksia Tapparan nimii omimaan kun niitä tähän mukaan kovasti olet sotkemassa. No, logiikka siihen varmaan on jo olemassa niin eiköhän sekin ihme kohta nähdä että Tappara on voittanut NHL-mestaruuksia ennen syntymäänsä. Niin ja kiljua en ole juonut sitten mopoiän, kannattaa sinunkin vaihtaa vaikka neloskaljaan jos sitä sieltä mouhijärven maitokaupasta sattuu saamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös