Tampereen Ilves - Suomalaisen jääkiekkoilun Ajax

[TM]

Ande

Minä päätän ihan itse, mihin viestiketjuihin kommentoin. Tähän viestiketjuun on tullut sellaisia kommentteja että minäkin päätin ottaa kantaa kun se sallittua kaikille rekisteröityneille käyttäjille on.

Sulla on varmasti niin helvetin vahvat Ipa lasit että et sitäkään huomannut kun Luiro yhdessä viestissään alkoi puhua taitosenttereistä ja nimenomaan Tapparan taitosenttereistä. Ehkä se sinusta tuntuu kummalliselta että minä huomautin yhdestä kommentista jossa olisi pitänyt mainita Erkki Lehtosen nimi mutta sitä ei mainittu.

Ja vielä siitä yhdestä viestistäni johon vihjaat: Faktaahan siinä mainitaan mm. siitä kuinka Tampereelle on mestaruuksia SM-liigassa tullut joten siltä osin ainakin poraamisesi tuntuu kummalliselta.

 

[dude]

Re: Re: Re: Tampereen Ilves - Suomalaisen jääkiekkoilun Ajax

Viestin lähetti Juha Salminen


BTW, minulla on sen verran heikko kiekkotietämys etten nyt muista tätä, joten kysynpä teiltä: Onko Raipe koskaan voittanut Suomen mestaruutta?

On.

1985. Ehkä SM-Liigahistorian dramaattisimmassa finaalisarjassa. Mölli Keinosen valmentama TPS vei kaksi ensimmäistä ottelua ja Ilves kaksi seuraavaa. 5. ottelu oli Kupittaalla.

Jo silloin ikoni ollut Risto Jalo loukkaantui alkuveryttelyssä saatuaan kiekon nilkkaansa. TPS meni ensimmäisessä erässä 2-0 johtoon, mutta Risto tuli ja näytti. Jalka puudutettuna, itkua vääntäen mies ilmestyi toiseen erään ja käänsi tehoillaan Ilveksen 3-2 voittoon.

Taidon ja tahdon riemuvoitto.

Tuon kauden laitahyökkääjänsä, Mikko Mäkelän ja Jari Neuvosen Raipe muuten nimeää parhaimmiksi laitahyökkääjikseen.

Tämän jälkeen Ilves on ollut kaksi kertaa finaalissa (TPS:ää vastaan toisen ikonin, Risto Siltasen loukkaantuminen vei mestaruuden. 1998 Ilves oli vastaantulija), mutta "lähimpänä" mestaruutta ollaan oltu ehkä kuitenkin 1988. Kaamea katastrofi.

Minä ilmoittaudun Ilves-kiekon kannattajaksi. En pidä Vesa Viitakosken tekemistä maaleista ja minun tuntevat voivat sen vahvistaa. Mika Niemisen paluuta olen odottanut jo vuosia ja kun se paluu toteutui, yksi osa sitä taitokiekkoa palasi.

Nykykiekko ei suosi taitokiekkoilijoita, mutta uskon, että SM-Liiga palaa joskus tähän taitokiekkoa suosivaan linjaan. Ja silloin Ilves on jälleen vahvoilla. Sillä vaikka nyt se taitokiekko näyttää kuolleelta ja kuopatulta, niin sitä se ei ole. Se on vain väliaikaisesti hyllytetty odottamaan aikaa parempaa ja uusia Helmisiä. Siitä pitävät huolen herrat Jalo ja Lumme ja A-junioreiden valmentajana korkoa kasvava Mäkelä. Kaikki Ilves-taitokiekon edustajia.

Taitokiekkoa henkeen ja vereen - Tampereen Ilves 70v.

 

[hammer lynx]

Taitokiekosta

Ensin TM tallaa perinteiden päällä sanomalla kyllä kai silloin ennen vanhaan, mutta nykyään... ja seuraavassa ketjussa herra itkee että eikö muisteta Lehtosen Ekkua.
TM ei pysty jättämään välistä yhtään tilaisuutta haukkua Ilvestä.
Vai pystytkö? Enpä usko.

 

[Rike]

Re: Re: Re: Re: Tampereen Ilves - Suomalaisen jääkiekkoilun Ajax

Viestin lähetti dude


Jo silloin ikoni ollut Risto Jalo loukkaantui alkuveryttelyssä saatuaan kiekon nilkkaansa. TPS meni ensimmäisessä erässä 2-0 johtoon, mutta Risto tuli ja näytti. Jalka puudutettuna, itkua vääntäen mies ilmestyi toiseen erään ja käänsi tehoillaan Ilveksen 3-2 voittoon.

Ihan vaan pienenä korjauksena, että Ripa ei loukkaantunut alkuverryttelyssä, vaan Jouko Narvanmaan lämärin osuessa polveen ensimmäisessä erässä.

Rike

 

[dude]

Re: Re: Re: Re: Re: Tampereen Ilves - Suomalaisen jääkiekkoilun Ajax

Viestin lähetti Rike


Ihan vaan pienenä korjauksena, että Ripa ei loukkaantunut alkuverryttelyssä, vaan Jouko Narvanmaan lämärin osuessa polveen ensimmäisessä erässä.

Rike

Joo.. muistit oikein. Mutta kuitenkin ottelun aivan alkuvaiheissa.

 

[ifota]

Minä kuulun niihin, jotka haluavat nähdä urheilutapahtumankin eräänlaisena taidemuotona. Jalkapallossa tämä vielä on mahdollista, mutta jääkiekossa ne ajat ovat vähitellen ohi. [/B]

Hyvä Woland, kuten englantilainen komediasarja muutama vuosi takaperin hehkutti; "Boys playing in the park, jackets as posts.." humalaisen kommentaattorin äänellä. Minun mielestäni kiekkotaiteeseen kuuluu ehdottomasti lapsellinen peli-ilo hampaat irvessä vääntämisen sijaan. Tosissaan totta kai, mutta pitäisi ymmärtää, että pohjimmiltaan pelissä pojat vain lätkivät kiekkoa. Ei sen kummempaa.

 

[TM]

QUOTE]Viestin lähetti hammer lynx
Ensin TM tallaa perinteiden päällä sanomalla kyllä kai silloin ennen vanhaan, mutta nykyään... ja seuraavassa ketjussa herra itkee että eikö muisteta Lehtosen Ekkua.
TM ei pysty jättämään välistä yhtään tilaisuutta haukkua Ilvestä.
Vai pystytkö? Enpä usko. [/QUOTE]

Ei palstan tarkoitus ole se että kaikki pääsevät hehkuttamaan kilpaa kuinka mahtava joukkue x on ja kuinka taitavat pelaajat joukkue x:llä on jne. Eriävät mielipiteet ovat sallittuja ja tässäkin viestiketjussa on esiintynyt sellaisia kommentteja joita en voi missään tapauksessa allekirjoittaa. Minulla on omat mielipiteeni jotka perustuvat faktoihin, kokemukseen ja myöskin tunneseikkoihin jonka perusteella sitten oman näkemykseni tietystä asiasta tuon julki.

Tässä viestiketjussa on tullut esiin sellaisia kannanottoja joista olen jopa täysin eri mieltä, osittain eri mieltä tai melkein samaa mieltä. Erkki Ekku Lehtosen nostin tässä ketjussa tottakai esille jo pelkästään velvollisuuden tunnosta ja kunniavelastakin sillä minä Tapparan fanina pidän kyllä aina siitä huolen että kun Tampereen kaikkien aikojen keskushyökkääjistä aletaan keskustella niin Ekku kuuluu mukaan joukkoon. Jarkon Maran mahtavia suorituksia en valitettavasti pystynyt niin hyvin näkemään aikoinaan kun ikää oli liian vähän Maran loistoaikoina Tapparassa. Korostan sitä että tässä kommentissani ja muutenkin tähän mennessä tässä viestiketjussa olen keskittynyt toistaiseksi vain jo uransa lopettaneiden legendaaristen hyökkääjien kommentointiin joten Ojasen Jannea en ole siksi vielä nostanut esiin.

Hieman minua ihmetyttää se sävy miten tässäkin viestiketjussa yritetään aloittaa minulle osoitettu kommentti tyyliin TM sitä, TM tätä ja ne varsinaiset aikaisempiin viesteihini liittyvät asiasisällöt yritetään vähän kuin tarkoituksella sysätä sivummalle... No aavistan kyllä miksi niinkin joku tekee.

Jääkiekon historiasta löytyy tottakai myös tärkeitä asioita meille kaikille jääkiekon ystäville. Niistäkin kuitenkin riittää erilaisia näkemyksiä kun joku katsoo asiat hieman eri tavalla kuin joku toinen.

 

[Marian]

Viestin lähetti TM
Honkavaarat ja Oksaset pelasi kauan aikaa sitten mutta niinhän se Ipakin menestyi joskus muinoin SM-sarjassa ennen kuin tosissaan alettiin pelaamaan.

SM-liigan perustamisen jälkeen alkoikin sitten niitä Suomen Mestaruuksia Tampereelle ropista kun Tapparan pelaajat niitä toivat palkintojensa mukana.

Eikö tämä TM täytä kaikki provosoinnin vaatimukset? Luuletko, että kukaan ei heittäisi täydeltä laidalta takaisin,kun avaat omalta osaltasi eo. tavalla?

Kun keskustelu todella asiallisesti avattiin Tampereen Ilves - Suomalaisen jääkiekkoilun Ajax, herahti vesi kielelleni. Muutamia asiallisia kannanottoja Ilves-kiekon ideologiasta saikin lukea,mutta kun kohdalle tulee TM Sinun kommenttisi,menee otsa väkisinkin pahasti rypylle.

Otetaan mielivaltainen olettamus.

Mieti tarkkaan seuraavaa:avaat asiallisen aiheen,Tappara - ajan ja tilan mestari (pitää muuten paikkaansa),saat myötätuntoisia vastauksia,kunnes virtuaalimulkku-Marian astuu kuvaan.

Marian kertoo karkeaan sävyyn Sinulle,että **tut Tapparan ajan ja tilan voittamisesta! Isot äijät kahvaa ja roikkuu,ennen pelattiin sentään taitokiekkoa ja repimiset puhallettiin pois!

Tai Tps ja Jokeri-fanit ilmoittavat sinulle,että Sm-liigaa alettiin pelata tosissaan vasta 90-luvulla! Vaikea ainakin itselläni olisi olla vetämättä hernettä nenään.

Muista TM,että hyppäsit ensin Ilves-fanien varpaille,eli on täysin luonnollista,että saat hieman takaisinkin. Tuo Tappara vertaus oli todellakin mielivaltainen eikä sitä tarvitse itsessään kommentoida.

Etten vallan alkaisi palstapoliisiksi,täytyy kehua Luiron keskustelun avausta. Asian ydin on tosiaankin taitokiekon sukupuuttoon kuoleminen eikä Ilves-fanit voi yhtään röyhistellä rintaansa taitokiekon suhteen. Ilves-taiturit ovat Helmisen ja Niemisen jälkeen vähissä. Hakametsän molemmissa päädyissä kannattaakin tarkkaan miettiä,oliko kaukalon kaventaminen aiheellista? Aivan oikein! Oman pään pitäminen on sittenkin helpompaa pienessä tilassa.

P.S. Tapparalla on omat taitopelaajansa esim. Jarkko,Lehtonen,Ojanen ja Ilveksellä Honkavaara,Oksanen,Helminen.

Näistä ei kannata tässä ketjussa kiistellä.

 

[Rike]

Viestin lähetti TM
Honkavaarat ja Oksaset pelasi kauan aikaa sitten mutta niinhän se Ipakin menestyi joskus muinoin SM-sarjassa ennen kuin tosissaan alettiin pelaamaan.

SM-liigan perustamisen jälkeen alkoikin sitten niitä Suomen Mestaruuksia Tampereelle ropista kun Tapparan pelaajat niitä toivat palkintojensa mukana.

Siinä siis sinun avauksesi tässä ketjussa.

Ennen sinun provoa ketju oli lähdössä ihan hyvään suuntaan. Puhuttiin mielenkiintoisesta asiasta. Sitten tulet sinä ja kerrot että Ilveksen mestaruuksilla ei ole todellista arvoa ja vain Tappara on oikeasti menestynyt.

Onko sinun ihan pakko tunkea sitä Tapparaa joka paikkaan, etkö pysty mistään aiheesta keskustelemaan ilman Ilveksen mollaamista ja Tapparan jalustalle nostamista?

Tästä OLISI VOINUT tulla hyvä ketju.

Rike

 

[mikkoz]

Huonoin juttu

En kyllä lähtisi vertailemaan yhtä suomen perinteikkäintä ja menestyneintä lätkä-joukkuetta pesu-aineeseen.

 

[TM]

Marianille ja Rikelle voin varmistaa että kyllä se kommenttini jolla tähän viestiketjuun tulin mukaan alunperin, on edelleen paikallaan - luonnollisesti.

Rikelle: En ole Tapparaa tunkemassa joka paikkaan, ymmärrät sen varmasti ihan hyvin kun tarkemmin ajattelet. Ainoastaan silloin kun keskustelunaihe liittyy jollain tavalla tampereen kiakkoiluun niin suosikkijoukkueeni Tappara otetaan keskusteluun mukaan totta kai.

Marianille vielä: Ottaen huomioon että kirjoituksesi oli tunnekuohun purkaus niin en tässä vaiheessa olettamuuksiisi enempää takerru.

 

[OikeaLaita]

Parahin Marian, Rike ym. Ilvesläiset. Tehkää palvelus itsellenne, minulle, keskustelulle ja uskoakseni monelle muulle;
Älkää noteeratko millään lailla TM:n kaltaisten kirjoittajien tekstejä. Jos kukaan ei niistä provosoidu eikä niihin vastaa,
luulenpa ettei kyseinen kaveri jaksa terrorisoida kovinkaan pitkään eivätkä muutkaan hänen kaltaisensa. Lapset pitkästyvät
yleensä aika nopeasti, kun kukaan ei niiden kanssa leiki.

Itse sorruin tällä kertaa, mutta lupaan olla noteeraamatta lapsellisia kirjoituksia. Pidetään keskustelupaikka mielummin
asiallisena eikä sorruta kinaamaan siitä, kenen isä voittaa kenenkin isän.

 

[TM]

OikeaLaita viittaa tässä keskustelussa terrorisointiin. Ilmeisesti hänen mielestään eriävät mielipiteet ovat terrorisointia joten lhieman normaalista poikkeava tapa suhtautua viestiketjuun on kyseisellä nimimerkillä. Varsinaiseen käynnissä olevaan keskusteluun ei tietenkään OikeaLaita nimimerkillä ollut minkäänlaista kantaa edellisessä viestissään. Ihan näin jatkoa ajatellen voisin sen verran vihjata että yritä seuraavassa viestissäsi edes pysyä keskustelun aiheessa äläkä ala syytellä keskusteluun osallistuvaa yksittäistä kirjoittajaa joka nimenomaan tuo oman mielipiteensä vahvasti esille asiaan perehtyneenä. Sinusta jäi nyt edellisen viestisi perusteella sellainen vaikutelma että leikit vähän niin kuin neuvonantajaa ja yrität nostaa statustasi luottamalla siihen että muut kirjoittajat ottavat kehotuksesi täydestä. Ei se kuitenkaan aina ole niin yksinkertaista mutta eipä viestissäsi muuten tietenkään ollut mitään sellaista johon minun pitäisi nyt alkaa omasta puolestani kommentoimaan. Siirrän puheenvuoron seuraavalle kirjoittajalle.

 

[Kopteri]

Ilves on parhaampi ku Tappara ;)

 

[Luiro]

Anteeksi, hyvä TM.

Unohdin Lehtosen Ekun. Mies oli taitava ja hyvä pelimies ja teki Suomen kiekkohistorian yhden tärkeimmistä maaleista. Yksi nimi ei kuitenkaan ole olennainen ketjun kannalta ja asian kannalta.

Jos aiot vastaisuudessakin harrastaa intiimiä kanssakäymistä erään välimerkin kanssa, niin en sinua häiritse touhuissasi. Enkä ole mustasukkainen sinulle.

 

[Gagarin]

Tämän viestiketjun pointti nyt näyttää olevan että Ilveksen pelaajat ovat tai ovat olleet taiteilijoita. Siinä sivussa sitten niiden "älä tunge sitä Tapparaa joka paikkaan" -kommenttien lomassa todetaan tapparalaisten olleen enemmän mekaanisia suorittajia. Kuten tässä edellä joku mainitsi, niin molemmilla joukkueilla on ollut ja on huikeita taitopelaajia. Siitä on ihan turha ruveta kiistelemään, enkä ala kirjoittelemaan mitään listaa, koska jos joku väittää ettei Tapparassa pelaa tai ole pelannut taitopelaajia niin kyseessä on idiootti. Seuraa viestin pointti:

Mitä te pidätte taiteena jääkiekossa? Usein "vuoden maaliksi" tai vastaavaksi valitaan aivan huikea yksilösuoritus a'la Lemieux. Onhan ne hienoja. Ojasen Jannen maali Kerhoa vastaan oli hieno. Barkovin harhautussoolot ovat taidetta itsessään, se on ihan totta. Mutta todelliseksi jääkiekkotaiteeksi nämä jalostuvat silloin kun joukkue kollektiivina toimii upeasti, kun viisi miestä (tai edes pari-kolme) kentällä toimii aivan kuin heillä olisi yhteiset aivot (tai telepaattinen yhteys). Kyllä Punakonetta haukuttiin että heidän pelityylinsä oli tylsää ja mielikuvituksetonta. Paskat se sellaista oli. Tylsää siinä oli ainoastaan se, että (noin yleensä ottaen) kaikki hävisivät heille 100-0. Jos nyt otetaan Larionovin kenttä, niin jokainen pelaaja oli yksilötasolla huikean taitava. Kenttä oli toki harjoitellut pelisysteemejä, mutta osasi käyttää myös luovuutta tilanteissa. Maalit olivat parhaimmillaan jotain mihin sanat eivät riitä. Ja myös hienojen pelisysteemien kehittelyyn tarvitaan luovuutta, ja sikäli kuin tiedetään niin niitä hienoimpia kikkoja suunnittelivat Larionov ja Fetisov kahdestaan reenien jälkeen jäällä.

Kyllähän huikeat yksilösuoritukset ovat yksi hienoimpia asioita jääkiekossa, mutta huikeat klap-klap-suoritukset ovat kyllä se hienoin.

Älkääkä nyt ottako tätä sillä tavalla että väittäisin etteivät Ilveksen taitopelaajat osaa syöttää (niin, juuri sinä siellä, en tarkoittanut sitä niin joten voit deletoida sen jo kirjoittamasi tekstin).

 

[Rike]

Viestin lähetti TM
Ihan näin jatkoa ajatellen voisin sen verran vihjata että yritä seuraavassa viestissäsi edes pysyä keskustelun aiheessa

Sinähän se ihmemies olet- Muistelepa nyt taas millainen se sinun tämän ketjun ensimmäinen viesti oli, ja puhu sitten vasta aiheessa pysymisestä!

Rike

 

[ex-jokipoika]

Hieno kirjoitus. Turhan inttämisen jälkeen HN laittaa palikat paikoilleen.

Muutama tarkentava kysymys vain:

Jursinovin Ilves esitti mielestäsi kaikkien aikojen parasta kiekkoa Tampereella. Millä perusteella se on parempaa kuin Tapparan nykyinen kiekko?

Mielestäsi Jursinovin Ilvekselllä ei ollut selkeää pelisysteemiä. Verkkokarvauksesta kuitenkin puhuttiin. Mikä siinä oli puutteena, ettet laske sitä pelisysteemiksi?

Traumaattisen kauden 1998-99 epäonnistumisen lasket yksilökeskeisyyden nousun tiliin. Pelaajat kuitenkin valittivat jälkeenpäin liian pitkistä ja junnaavista treeneistä ja jotkut totesivat että kunnonajoitus ei toiminut, vaan oltiin EHL rasituksen takia piipussa tärkeimmillä hetkillä.

 

[TM]

Rike: Siis väität että ensimmäinen viestini ei liittynyt aiheeseen? Rohkenen olla vahvasti eri mieltä. Kyseisessä viestissäni myönsin että Oksasen ja Honkavaaran aikoina Ilves jylläsi. Lisäksi samaisessa viestissäni myöskin päätin tuoda esiin mitä tapahtui kun SM-sarja päätettiin muuttaa SM-liigaksi ja miten se puolestaan vaikutti kaupungin joukkueiden menestykseen liittyen.

Ja sitten yleisesti kaikille:

Tuossa HN:n viestissä onkin todella tärkeä asia tuotu esiin. Sitä olen ajanutkin takaa että ensimmäinen todellinen huippujoukkue koko suomalaisen jääkiekon historiassa nähtiin Tapparassa aikanaan. Se oli mullistava juttu ja saattaa olla että alitajuisesti kun keskustellaan niistä vanhemmista ajoista niin kommentteistani saattaa paistaa läpi hieman väheksyvä sävy vaikka perinteitä kunnioitankin ja arvostan. Nummisen Kallun HN jo mainitsikin mutta toinen joka on pakko mainita niin Mikko Westerberg. Kun W tuli Tapparan toimintaan mukaan niin hän päätti että pojille ruvetaan maksamaan palkkaa jonka jälkeen motivaatiota ainakin pelaamista kohtaan löytyy yhä enemmän. Tapparassa ymmärrettiin että taitavat yksilöt ovat tärkeä osa joukkuetta mutta nimenomaan koko joukkue pitää saada iskuun kaikella tavalla ja menestykseen päästään koko joukkueeseen panostamalla, ei pelkästään taitaviin yksilöihin varaan rakentamalla. Nummisen Kallu tietysti antoi Tapparan käyttöön valtavan määrän tietoa ja osaamista ja Korven Rane tuli hyvissä ajoin mukaan Kallun aisapariksi ja sitten Rane oli lopulta valmis astumaan suuriin saappaisiin kun se aika koitti. Muistan elävästi sen ajan kun minua jännitti että kuinka Rane onistuu ensimmäisenä kautenaan Tapparan päävalmentajana Kallun siirryttyä sivuun.

 

[ex-jokipoika]

Verkkokarvauksesta vielä. Käsittääkseni se meni niin, että viisikko
ryhmittyi löyhästi odottamaan vastustajan hyökkäystä ja yritti pysäyttää hyökkäyksen jompaankumpaan laitaan luomalla hetkellisen miesylivoiman alueelle. Kiekonriiston jälkeen painottoman puolen pakki osallistui voimakkaasti vastahyökkäykseen. Omalla puolustusalueella puolustettiin tiukasti mies miestä vastaan, ennemminkin kuin puolustamalla aluetta.

No sitä minä vain, että mikä nykyilveksen pelitavassa on taktisesti "hienompaa" tuohon verrattuna?

Tiedätkö HN tai voitko sanoa mitään tarkempaa noista "vääränlaisista pomoista", nimiä ym... tai miten esim. Raipe viimeisen päälle lojaalina pelaajana suhtautui heihin. Turhaahan se on haikailla noita aikoja, mutta kokemus oli todella traumaattinen ja saa minut vieläkin joskus surulliselle mielelle. Tammikuussa pelattiin liigan parasta kiekkoa ja sitten lopussa meni kaikki katkerasti pieleen.

 

[ex-jokipoika]

No osaatko sanoa, miten verkkokarvauksella päästiin Tammikuussa -99 niin hienoihin tuloksiin, vaikka varmaan silloinkin HIFK oli periaatteessa yhtä nopea ja kova.

Oliko se henkimaailman hommaa, oliko kurinalaisuus hetkellisesti parempaa, vai harjoittelun kevennyksen tuoma lentokeli?

Kiitos jo tähänastisista analyyseistä.

 

[Baritoni]

Kommentteja HN:n Ilves-analyysiin.

"Vuoden 1985 mestaruus voitettiin vielä ylivoimaisten yksilöiden ansiosta"

Totta. Hiitelä tajusi tämän ja antoi yksilöille vapaat kädet riehua kentällä.


"Systemaattisuus niin harjoittelussa kuin pelitaktiikoissakin tuli Ilvekseen ensimmäisen kerran vasta 90-luvun alussa, kun valmentajaksi palkattiin Anatoli Bogdanov. Silloin seura pelaajineen ei vielä ollut kypsä muutokseen."


Tjaa. Kyseessä oli kovan luokan kulttuurishokki. Silloinen harjoittelu oli ja on pelaajien mielestä edelleen suomeksi sanottuna persehestä, sillä esimerkiksi 60-kiloinen Nikko ja satakiloinen Sirén tekivät punttiharjoituksia samoilla painoilla. Onko siinä järkeä? Neuvostosysteemi ei toiminut.



"Vasta Vladimir Jursinov nuoremman myötä Ilves siirtyi lopullisesti suunnitelmalliseen, ammattimaiseen harjoitteluun. Pelaajia alettiin testata, harjoituksissa vaadittiin maksimisuorituksia ja yksilöiden fyysisten ominaisuuksien kehittäminen korostui."


Vova oli mies paikallaan silloin, kun hän tuli.

On kyllä totaalisen väärin väittää, etteikö S. Pietilän aikana olisi ollut kyse suunnitelmallisesta, ammattimaisesta harjoittelusta. Professori-nimihän tulee juuri tarkasta testauksesta ja analyyttisyydestä. Siksi pelaajat kokivatkin Toljan ajan niin järkyttäväksi: "Harjoittelussa palattiin kaksikymmentä vuotta taaksepäin! Ei minkäänlaista yksilöllisyyttä. Pelkkää määrää, ei laatua."

Ei Saken aikainen keväinen menestymättömyys huonosta harjoittelusta/kunnosta ollut kiinni.

B