Tampereella räjähdys

[MR8]

Eli Kalevan nettisivut kertoo tällaista:

http://www.kaleva.fi/html/JTpage427699.html

Vähän on vielä tietoa, mutta kyllä nuo henkilövahingot viittaisivat aika vakavaan suuntaan. Autopommi ?

 

[Roomie]

Viestin lähetti MR8
Eli Kalevan nettisivut kertoo tällaista:

http://www.kaleva.fi/html/JTpage427699.html

Vähän on vielä tietoa, mutta kyllä nuo henkilövahingot viittaisivat aika vakavaan suuntaan. Autopommi ?

Ennemminkin vaikuttaisi poikien tulitikkuleikeiltä?

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml/21_42?2004/09/313187

 

[smasa]

Nelosen teksti-tv kertoo, että kyseessä tosiaan oli jotakin tulitikkuleikkejä paloherkkää nestettä sisältävän tynnyrin läheisyydessä. Aijaijai.

 

[wilco]

Viestin lähetti MR8
Vähän on vielä tietoa, mutta kyllä nuo henkilövahingot viittaisivat aika vakavaan suuntaan. Autopommi ?

Mene peittosi alle, ota mukaan termoksellinen kahvia ja odota ohjeita radiosta. Et kai vain ole ns. uutisoinnin uhri. Laita itsellesi muistilappu: "ensi viikolla liity reserviläisiin ja tilaa reserviläisase".

Että silleen...

 

[Hiili]

Tietysti ikävää, että ihminen on kuollut, mutta tekisipä mieleni sanoa "mitä hölmöjä." En kuitenkaan sanonut sitä vielä, kun varmaa tietoa ei (kaiketi) ole käytössä.

 

[Mike]

Viestin lähetti Hiili
Tietysti ikävää, että ihminen on kuollut, mutta tekisipä mieleni sanoa "mitä hölmöjä."

Jep. Vittu mitä idiootteja kusipäitä, onneksi räjähti.
Kuinka voi 13-vuotias aikuinen olla niin tyhmä ettei osaa leikkiessään tajuta, että bensiinitynnyri voi epäonnekkaasti lentää taivaan tuuliin pelkän palamisen sijasta.

 

[ACME]

Viestin lähetti Mike
Jep. Vittu mitä idiootteja kusipäitä, onneksi räjähti.
Kuinka voi 13-vuotias aikuinen olla niin tyhmä ettei osaa leikkiessään tajuta, että bensiinitynnyri voi epäonnekkaasti lentää taivaan tuuliin pelkän palamisen sijasta.

Niin, jos kyseessä on bensiinistä, niin mutu arvion mukaan 10% tupakanvetäjistä ei bensiinin vaaroja ymmärrä tankatessaan autoaan. Miksi tupakka pitää aina kaivaa siinä bensaa tankatessa esiin???

Niin kyseinen räjähdys ei tietääkseni ole tapahtunut huoltoasemalla, mutta oli pakottava tarve avautua bensiinin vaaroista.

 

[Kyynis]

Viestin lähetti Mike
Jep. Vittu mitä idiootteja kusipäitä, onneksi räjähti.
Kuinka voi 13-vuotias aikuinen olla niin tyhmä ettei osaa leikkiessään tajuta, että bensiinitynnyri voi epäonnekkaasti lentää taivaan tuuliin pelkän palamisen sijasta.

Mistä lähtien 13 vuotias on ollut aikuinen? Kyseessä on lapsi vielä. Kavereilla ei ole ollut minkaanlaista hajua siitä että suljetussa tilassa (tynnyrissä) oleva bensiini käyttäytyy eri tavalla kuin vapaassa tilassa oleva.

Itsekkin muista miten 20 vuotta sitten kokeiltiin bensiinin palamista. Onneksi Mike on saanut tiedon äidinmaidosta, että bensiinitynnyri voi epäonnekkaasti lentää taivaan tuuliin pelkän palamisen sijasta. Hänellä on tämän asian sunteen ollut onni myötä.

 

[Gellner]

Viestin lähetti Kyynis
Mistä lähtien 13 vuotias on ollut aikuinen? Kyseessä on lapsi vielä. Kavereilla ei ole ollut minkaanlaista hajua siitä että suljetussa tilassa (tynnyrissä) oleva bensiini käyttäytyy eri tavalla kuin vapaassa tilassa oleva.

Itsekkin muista miten 20 vuotta sitten kokeiltiin bensiinin palamista. Onneksi Mike on saanut tiedon äidinmaidosta, että bensiinitynnyri voi epäonnekkaasti lentää taivaan tuuliin pelkän palamisen sijasta. Hänellä on tämän asian sunteen ollut onni myötä.

Voi hyvää päivää Kyynis! Luepas Miken teksti vielä kerran, ajatuksella.

 

[Kyynis]

Viestin lähetti Gellner
Voi hyvää päivää Kyynis! Luepas Miken teksti vielä kerran, ajatuksella.

Niin, viestin voi tulkita sarkastisesti tai niin, että 13 vuotiaat on aikuisia. Minä valitsin toisen. Arvaa kumman?

 

[OneBigRed]

Kun nyt tässäkin ketjussa löytyy tätä "lapset on lapsia, eikä voi mitään vaatia"-mentaliteettia, niin haluaisinkin tietää minkä ikäiseltä sopii odottaa aivotoimintaa?

13v ei nähtävästi riitä, entä 16v joka ajaa isin autolla väkijoukkoon? Eikö hänkään tiennyt ettei kortiton kännissä ole yhtä hyvä kuski kuin Tommi Mäkinen?

 

[Kyynis]

Viestin lähetti OneBigRed
Kun nyt tässäkin ketjussa löytyy tätä "lapset on lapsia, eikä voi mitään vaatia"-mentaliteettia, niin haluaisinkin tietää minkä ikäiseltä sopii odottaa aivotoimintaa?

13v ei nähtävästi riitä, entä 16v joka ajaa isin autolla väkijoukkoon? Eikö hänkään tiennyt ettei kortiton kännissä ole yhtä hyvä kuski kuin Tommi Mäkinen?

Mitä luulet olisivatko pojat seisoneet tynnyrin vieressä jos olisivat tienneet, että se räjähtää? Muisteleppan omaa nuoruuttasi. Tiesitkö enemmän asioita 16 vuotiaana kuin 13 vuotiaana?

Jos määrittelyjä kaipaat niin tässä oma mielipiteeni. Alle 13 vuotiaina ollaan lapsia. 13-17 ovat teinejä. 17-21 ovat nuoria aikuisia. Yli 21 ovat aikuisia. Ikä ei takaa sitä, että tietäisi asioista.

 

[Timbit]

Itse asiasta en tiedä paljoakaan, kuten ei näköjään kukaan muukaan tässä keskustelussa, mutta yhtä asiaa kommentoin. Eilisessä Aamulehdessä tätä tapahtumaa käsitelleen jutun yhteydessä oli valokuva, jota ei välttämättä olisi tarvinnut liittää mukaan juttuun. Kuva olisi voitu rajata eri tavalla, tai olisi voitu julkaista jokin toinen kuva. Julkaistussa kuvassa nimittäin on muutama ihminen, joista yksi ehkä 10-vuotias poika. Poika hymyilee tai nauraa kameralle ikäänkuin tapahtuma olisi hänen tähänastisen elämänsä onnellisin. Tiedän, että riemun aiheuttaa todennäköisemmin kuvaan pääseminen kuin jonkun räjähtäminen kuoliaaksi. Julkaistu kuva voisi kuitenkin olla sellainen, joka ei osoita joko toimittajan olleen harkintakyvytön tai tuon pojan olevan tunnevammainen.

 

[Buccaneer]

Viestin lähetti OneBigRed
Kun nyt tässäkin ketjussa löytyy tätä "lapset on lapsia, eikä voi mitään vaatia"-mentaliteettia, niin haluaisinkin tietää minkä ikäiseltä sopii odottaa aivotoimintaa?

13v ei nähtävästi riitä, entä 16v joka ajaa isin autolla väkijoukkoon? Eikö hänkään tiennyt ettei kortiton kännissä ole yhtä hyvä kuski kuin Tommi Mäkinen?

Ihan vitun vahvaa tekemistä siellä. Jos 13-vuotias poika kuolee tapaturmassa, niin haukutaan aivottomaksi. Mikset hauku kaikkia muita onnettomuuksissa kuolleita myös?
Ja tuolla Venäjällä eivät sen paremmin koululaiset, opettajat kuin heidän vanhempansakaan estäneet koulukaappausta ja 400 ihmisen kuolemaa. Kai olet sitä mieltä, että nuo kaikki olivat vain vailla aivotoimintaa? Ainakin liittyy tähän yhtä läheisesti kuin tuo tommimäkisjuttusi.
Miksei WTC:ssä kuolleilta vaadittu aivotoimintaa? Vittu ne oli tyhmiä. Samoin kuin vaikka ne Irakissa lahdatut suomalaiset liikemiehet. Ei niilläkään paljon aivotoiminta päätä rasittanu kun menivät kuolemaan.

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Buccaneer

Ja tuolla Venäjällä eivät sen paremmin koululaiset, opettajat kuin heidän vanhempansakaan estäneet koulukaappausta ja 400 ihmisen kuolemaa. Kai olet sitä mieltä, että nuo kaikki olivat vain vailla aivotoimintaa? Ainakin liittyy tähän yhtä läheisesti kuin tuo tommimäkisjuttusi.
Miksei WTC:ssä kuolleilta vaadittu aivotoimintaa? Vittu ne oli tyhmiä. Samoin kuin vaikka ne Irakissa lahdatut suomalaiset liikemiehet. Ei niilläkään paljon aivotoiminta päätä rasittanu kun menivät kuolemaan.

Ettei se järki nyt jätätä jo sullakin? Itseaiheutetun/myötävaikutetun onnettomuuden ja terroriteon ero kun on mielestäni päivänselvä, sinusta ei?

 

[Buccaneer]

Viestin lähetti OneBigRed
Ettei se järki nyt jätätä jo sullakin? Itseaiheutetun/myötävaikutetun onnettomuuden ja terroriteon ero kun on mielestäni päivänselvä, sinusta ei?

Milläs perusteella tuon tampereen pojan kuolema muka oli itseaiheutettu? Ihan yhtä paljon kai ne irakissa hilluneet itse myötavaikuttivat, pitikö lähteä irakiin, vaarallinen maahan se on? Ja mitäs asuvat ryssät liian lähellä tsetseniaa, tietäähän sen, että sieltä ne terroristit tulee. Eli myötävaikutettua kai sitten tuokin? Ei sääliä moisille aivotoiminnattomille itsemurhakandidaateille?

Et muuten kertonut, että miten se tommimäkishöpinäsi liittyi tämän pojan kuolemaan. Oliko tampereen 13-vuotias kännissä vai? Ajoiko hän jonkun päälle?

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Buccaneer
Milläs perusteella tuon tampereen pojan kuolema muka oli itseaiheutettu? Ihan yhtä paljon kai ne irakissa hilluneet itse myötavaikuttivat, pitikö lähteä irakiin, vaarallinen maahan se on? Ja mitäs asuvat ryssät liian lähellä tsetseniaa, tietäähän sen, että sieltä ne terroristit tulee. Eli myötävaikutettua kai sitten tuokin? Ei sääliä moisille aivotoiminnattomille itsemurhakandidaateille?

Iltalehti: TULITIKKULEIKKI PÄÄTTYI TAPPAVAAN RÄJÄHDYKSEEN

Riittääkö?

Viestin lähetti Buccaneer
Et muuten kertonut, että miten se tommimäkishöpinäsi liittyi tämän pojan kuolemaan. Oliko tampereen 13-vuotias kännissä vai? Ajoiko hän jonkun päälle?

Se liittyi tuohon "lapset on lapsia" paapomiseen. Lisää tässä ketjussa, jossa keskusteltiin pitkään siitä, mitä minkäkin ikäiseltä lapselta voi odottaa.

 

[zamuel]

Viestin lähetti Buccaneer
Milläs perusteella tuon tampereen pojan kuolema muka oli itseaiheutettu? Ja mitäs asuvat ryssät liian lähellä tsetseniaa, tietäähän sen, että sieltä ne terroristit tulee.

Voi kiasus... Ihan vastaava syys-seuraus-suhdehan tässä on. Toisessa tapauksessa pojat leikkivät tulella ja sitten räjähti, toisessa pahikset valtasivat koulun ja väkeä kuoli. Hieman järkeä rinnastuksiin...

Ikävä tapaturma, mutta totta helvetissä pojat olivat osasyyllisiä tapahtumaan. Suurin syyllinen on tynnyreiden paikalle jättäjä, mutta poikienkin tarkoituksena oli saada aikaan kunnon roihu. Tuskin kaverit olisivat leikkineet tulitikuilla vesitynnyreiden lähistöllä. Kyllä lähes jokainen meistä (miespuolisista) on joskus leikkinyt tulella ja koittanut räjäytellä kaikenlaista vaikka vaaroista tiedettiinkin. Kyllä pojat olivat tietoisia vaaroista, valitettavasti tulokset olivat toivottua näyttävämpiä.

Niin joo, teini-ikäisiä ovat 13-19 vuotiaat (sanoohan sen sanan alkuperäkin), nuori aikuinen termi keinotekoinen ja ihan hanurista.

 

[ipaman]

Menehtynyt poika oli pikkuveljeni luokka kaveri.voimia ja jaksamista vain pojan perheelle.

 

[Tatzka]

Viestin lähetti Buccaneer
Milläs perusteella tuon tampereen pojan kuolema muka oli itseaiheutettu? Ihan yhtä paljon kai ne irakissa hilluneet itse myötavaikuttivat, pitikö lähteä irakiin, vaarallinen maahan se on? Ja mitäs asuvat ryssät liian lähellä tsetseniaa, tietäähän sen, että sieltä ne terroristit tulee. Eli myötävaikutettua kai sitten tuokin? Ei sääliä moisille aivotoiminnattomille itsemurhakandidaateille?

Et muuten kertonut, että miten se tommimäkishöpinäsi liittyi tämän pojan kuolemaan. Oliko tampereen 13-vuotias kännissä vai? Ajoiko hän jonkun päälle?

Itse en nyt ymmäärrä logiikkaasi. Itseaiheutettu (vaikka vahingossa) aiheuttu teko on ainan eiri luokassa, kuin terroriteko, joka on suunniteltu ja sen tarkoituksena vaarantaa ihmisten henki ja usein myös tarkoituksena. >Tuskin pojat olivat tahallaan tappamassa itseään, mutta vastuuta on turha siirtää toisille. Itseauiheutettu moka, kuin putoaminen parvekkeelta, jonka kaide olisi alimitoidettu, eihän sitä voinut tietää, kun oli "leikit menossa". En todellakaan ole onnellinen kuolemista, mutta vastuun liiallinen siirtäminen ja verrastus terrorismiin on jo naurettavaa.

Terroristin kohteet tokin Venäjällä pystyivät tietämään, että koulunkäynti ja siellämtöissä olo johtaa kuolemaan, hyvä vertaus, onnitteluni.

Tapaus oli ikävä ja sitä ei soisi kenelekään tapahtuvan, mutta turha on asiasta tehdä härkästä, kärpäsen sijaan, saatikka verrata terrorismiin.

 

[Buccaneer]

Viestin lähetti Tatzka
Tuskin pojat olivat tahallaan tappamassa itseään, mutta vastuuta on turha siirtää toisille. CLIPS
En todellakaan ole onnellinen kuolemista, mutta vastuun liiallinen siirtäminen ja verrastus terrorismiin on jo naurettavaa.

Kerrotko vaikka ihan lyhyesti, että kelle toisille minä/ko.pojat ovat vastuuta siirrelleet?

Viestin lähetti Tatzka
Tapaus oli ikävä ja sitä ei soisi kenelekään tapahtuvan, mutta turha on asiasta tehdä härkästä.

Totta, enkä siksi ymmärräkään palstalla vallitsevaa poikien haukkumista. Ikävä tapaus kaiken kaikkiaan.

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Buccaneer
Kerrotko vaikka ihan lyhyesti, että kelle toisille minä/ko.pojat ovat vastuuta siirrelleet?

Selitetään nyt sitten hieman pidemmän kaavan mukaan, kun tässä nyt keskustelemme hieman eri aaltopituuksilla.

Eli alkuperäisen viestini, joka sinua kuohahdutti, pointti liittyi poikien syyntakeettomuuteen onnetomuuden osalta. Ennen viestiäni ilmeni viestejä joissa puolusteltiin poikia koska "eihän tuon ikäinen voi tietää".

Ilmaisin mielipiteeni, koska aiemmin palstalla keskusteltiin siitä, pitäisikö kuusivuotiaan osata avata suunsa koulutaksissa, jos häntä ei ole avustettu ulos oikeassa paikassa. Tällöin keskustelu velloi puolesta ja vastaan, osan mielestä tuossa iässä asia olisi jo syytä osata, osan mielestä kuusivuotiaalta ei vielä voi vaatia minkäänlaista omakohtaista järjellistä toimintaa.

Tässä vaiheessa taisitkin sitten tarttua viestiini, ja verrata poikien tulitikkuleikkejä palavaa nestettä sisältävän tynnyrin kanssa siihen, että terroristit valtaavat koulusi ja kuolet siellä.

Eli lyhyesti: Mielestäni kolmetoistavuotiaan tulitikkuleikit palavan aineen kanssa ovat hengellään leikkimistä, ja tällä kertaa Darwinin laki löi korville, eikä tähän tragediaan tarvitse etsiä syyllisiä kauempaa. Kuitenkin lehdistäkin voi lukea kuinka nyt metsästetään tynnyrien poikien ulottuville jättänyttä, ja syytä vieritetään muualle koska (lainaus Iltalehdestä)"lapset ovat lapsia, ja ne voivat keksiä mitä vaan".

Toivottavasti haluat nyt lopettaa "vahvan tekemisen" tähän. Toki voit olla eri mieltä siitä, mitä kolmetoistavuotiaan tulisi ymmärtää, mielipiteissämme on silloin eroa. No hard feelings.

 

[Timbit]

Viestin lähetti OneBigRed
Kuitenkin lehdistäkin voi lukea kuinka nyt metsästetään tynnyrien poikien ulottuville jättänyttä, ja syytä vieritetään muualle koska (lainaus Iltalehdestä)"lapset ovat lapsia, ja ne voivat keksiä mitä vaan".

Tottakai on selvitettävä, kenen vastuulla oli tynnyrien sijainti tuossa pusikossa. Kyseessä kun ilmeisesti on ympäristörikos, joka on tapahtunut riippumatta siitä, paljonko vastuuta räjähdyksestä sälytetään tynnyreiden sijainnista vastuussa olevalle taholle. Maanpalasen omistava yritys pesee kätensä asiasta Aamulehdessä olevassa jutussa.

Siihen en ota kantaa, oliko räjähdyksen syy leikki tulella vai tynnyreiden oleminen siellä, missä leikki tapahtui, koska minulla ei ole siihen kompetenssia, ja siitä syystä jos otan kantaa, niin muutamat voivat vaikka suuttua.