Mainos

Tampere CUP finaali: Blues - Kosice

  • 2 952
  • 30

Vesku

Jäsen
Re: Re: Liigan ennekkosuosikit voitti

Viestin lähetti NK
Minkähänlaisen joukkueen muuten Jyp, SaiPa, HPK, Kärpät tai Lukko saisi aikaan jos sillä olisi käytettävissä rahaa Bluesin lailla?

Kuka tahansa rahalla saa kasattua rahajoukkueen jos haluaa ja jos olisi sitä rahaa. Noista joukkueista tosin rahasta ei ole Kärpillä pulaa.

Omana esimerkkinä: muutama miljoona lisää Ilvekselle, niin varmaan rahat käytettäisiin voittonsa velkojen maksuun ja pelataan sydämellä eikä rahalla kuten 1998-99.

Vertailukohtana käytetyn Bluesin todellista varantoa en tiedä, mutta velkojenmaksun olisi kaikinpuolin helpompaa (toiminta, pelaajahankinnat) hengittää. "Ylimääräinen" raha täytyy osata käyttää oikein.
 

Kapo

Jäsen
"ikäjäkaumakaan ei kai ole siitä nuorimmasta päästä"

Laitoit sanan "kai" koska et viitsinut tarkistaa.

Onko esim Tapparalla kokoonpanossaan kolmea -82 puolustajaa?
Entäpä jos Draper, Barkov, Tarvainen ja Mäntylä luokkaantuu? miten käy tapparan? Entäpä jos narreilta loukkaantuu Peltonen, Rosa, Banham, Ram, Koivisto, Alanko, Saarinen... miten heidän käy?

Vähän järkeä noihin viesteihin, please. Tottakai loukkaantumiset vaikuttavat minkä tahansa joukkueen peliin.
 

Kaljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Honka, Newcastle Utd.
Re: Re: Liigan ennekkosuosikit voitti

Viestin lähetti NK


Enpä usko... Ajattelepa minkälaista Bluesin peli olisi ollut ilman Calounia, Myllystä ja Krykovia. Olisi aika utopistista odottaa että nämä kolme kaveria pysyisivät kaikki terveinä ja ennen kaikkea huippuvireessä koko kauden (juuri sehän on kuitenkin melkein ehdoton edellytys Bluesin menestykselle).

Se mikä Espoolla ensi kaudella varmasti mättää, on hirvittävä epätasapaino. On pari elintärkeää pelaajaa, mutta muut eivät sitten välttämättä saakaan aikaiseksi juuri mitään. Joukkue perustuu myös aika lailla hankintapelaajien varaan, ja ikäjäkaumakaan ei kai ole siitä nuorimmasta päästä. Tällaiset pelaajat harvemmin sitoutuvat kunnolla taistelemaan joukkueen eteen, ja näiden pelaajien pelimotivaatio on usein aika lailla koetuksella heti kun menee hiukan heikommin (ts. kun pelaaminen ei heti huvita). Pelaajan taidoista kun ei pahemmin ole hyötyä jos niitä ei huvita käyttää. Kaiken lisäksi Espoossa kun sattuu olemaan niitä mieleltään ja pelihaluiltaan niin ailahtelevia Tsekkejä. Pahimmillaan saattaa olla edessä jopa viimevuotisen kaltainen katastrofi (mihin en kuitenkaan jaksa uskoa). Nykyisellä ottelumäärällä ja -tahdilla nämä muutamat avainpelaajat eivät kuitenkaan yksin pysty tuomaan koko joukkueelle kovin kummoista menestystä.

Myllys pelasi tosin hyvin Tampere-cupissa, eikä miehen kykyjä suinkaan sovi epäillä (kuten ei mm. Calouninkaan), mutta pystyykö yksi maalivahti pelaamaan yli 50 huippupeliä keuden aikana. Myös Myllyksen ikä ja kokemus nostaa hiukan kysymysmerkkejä: Kuinka on pelimotivaation laita jos (tai kun) ei taistellakaan mestaruudesta? Koko joukkueen motivaatio saattaa lopahtaa pahasti tällaisessa tilanteessa, varsinkin kun suuri osa pelaajista on tullut joukkueeseen hyvän sopimuksen perässä (eikä sen takia että he olisivat itse halunneet pelata nimenomaan Espoossa). Kun kaikki avainpelaajat ovat myös sen luokan pelureita että pelipaikka ainakin jossain päin maailmaa on ensi kaudellakin taattu, ei näiden tähtien tarvitse edes antaa näyttöjä omasta osaamisestaan seuraavaa kautta silmällä pitäen, mikäli joukkueen kausi menee penkin alle.

Draperin piti torjua Espoolle menestystä viime kaudella, nyt samaa odotetaan Myllykseltä.

Hiukan harmittaa että liigassa on toisaalla joukkueita joilla olisi rahalle todellista tarvetta, toisaalla taas rahaa on liikaa mutta sitä ei osata käyttää järkevästi :mad:
Minkähänlaisen joukkueen muuten Jyp, SaiPa, HPK, Kärpät tai Lukko saisi aikaan jos sillä olisi käytettävissä rahaa Bluesin lailla?


Epätasapaino: se mun mielestä Bluesilla nimenomaan on kunnossa. Kaksi erittäin hyvää hyökkäysketjua (Caloun-Krykov-Hurme, Zelenka-Turek-Siren), kolmosketjussa Seva potentiaalinen ratkaisija, mutta kuitenkin tyypillinen raatajaketju. Kun laitetaan neloseen vielä Hirvonen-Kalto-Lehterä (vauhtia ja hyvää puolustamista), sanoisin että Bluesin hyökkääjien roolitus on kunnossa. Se perinteinen resepti: kaksi ratkaisuketjua, työketju (3.) ja vauhtiketju (4.). Loppu on siitä kiinni, miten kaverit onnistuvat. Tähän mennessä kaikki on mennyt erittäin hyvin, joten en nää mitään syytä maalailla piruja seinille. Uskon, että kakkosketju ottaa yhä enenevässä määrin ratkaisuvastuuta (niinkuin on koko ajan tapahtunutkin).

Pakistossa on Suomen kärkeä: Vykoukal on mun mielestä paras, kaikkien mielestä yksi parhaista liigan pakeista. Zib on erittäin hyvä pakki: hanakka vetämään, luja laukaus, erittäin hyvä hyökkäyspainotteinen allround-pakki. Pisto on aavistuksen Zibiä huonompi, lähinnä hyökkäyspään takia. Erittäin varma. Laatikainen on Eurohockey-tasoa (päässee koittamaan maajoukkueessa), hyvä kiekollinen pakki. Hedbergiin samat sanat. Gustafsson perinteisempi vahva ja (toivon mukaan) varma pakki, viime kausi tosin meni puihin, nyt uskon että parantaa. Viitanen on nuori, isokokoinen kehittyvä pakki. Kuusisto erittäin nuori, pelannee A:ssa. Määttä näytti jo viime kaudella, on Laatikaisen tasoinen, kehittyvä huippulupaus. Kuinka paljon sitten intti häiritsee? Jani Virtanen on todella iso ja ilkeä kaveri, taklaa lujaa ja tarvittaessa voi myös tapella. Eli todella kova pakisto.

Myllys on kokenut ja erittäin hyvä maalivahti, ja Oksa hyvää liigatasoa. Hyvä maalivahtikaksikko. Oksa valmis pelaamaan kohtuullisen paljonkin, Myllystä turha kuormittaa liikaa.

Joukkue ei ole kovinkaan iäkäs. Tarkkoja tilastoja ei ole, mutta kun katsot listaa, niin joukkue ei ole ikäjakaumaltaan vanha. Pakistossa varsinkin on paljon nuoria. En usko, että ikä olisi ongelma.

Bluesin avainhahmot pelaavat monivuotisilla sopimuksilla. Eli se sitoutumisesta. Joukkuehengestä en voi sanoa mitään, kun en itse satu siellä pukukopissa istumaan. Kuitenkin kopissa istuvat Myllys, Vykoukal, Krykov, Hirvonen... kaikki maineeltaan loistavia pukukoppipelaajia. Mutta tosta ei voi mitään faktaa sanoa.

Draperin totaalisen romahduksen syistä on monta eri versiota... Myllys nyt ainakin toistaiseksi ollut erittäinkin hyvä. Draper oli alusta lähtien tosi kehno.

Loppujen lopuksi kysessä on se, miten sattuu pelaajat arvioimaan. Itse on Bluesin suhteen aina ennen kautta peruspositiivinen (en mahda sille mitään), sinä taasen paljon kriittisempi. Kumpi loppujen lopuksi pääsi ennakko-arvioissaan lähemmäksi, on "voittaja." Katellaan...
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jestas sentään...

Taisi NK jättää taas aivot narikkaan kun rupes tota vuodatustaan kirjottelemaan...huhhuh...

Bluesin veskojen keski-ikä 30,5v

Bluesin puolustajien keski-ikä 22,7v(!!!!)

Bluesin hyökkääjien keski-ikä 26,0v

Tapparan veskojen keski-ikä 27v

Tapparan puolustajien keski-ikä 24,7v

Tapparan hyökkääjien keski-ikä 26,2v

(lähteenä Jatkoajan pelaajalistat)

Voisiko hyvä NK kertoa miten Bluesin pelaajamateriaali on iältään vanhemmasta päästä? Mitä se kertoo Tuppurasta jos se on jopa Bluesia vanhempi??

Voisiko hyvä NK kertoa miten Tapparan tulee käymään jos Ojanen, Tarvainen ja Mäntylä loukkaantuvat??

"Hiukan harmittaa että liigassa on toisaalla joukkueita joilla olisi rahalle todellista tarvetta, toisaalla taas rahaa on liikaa mutta sitä ei osata käyttää järkevästi
Minkähänlaisen joukkueen muuten Jyp, SaiPa, HPK, Kärpät tai Lukko saisi aikaan jos sillä olisi käytettävissä rahaa Bluesin lailla?"

Hiukan harmittaa että Jatkoajassa on kirjoittajia joilla olisi järjelle todellista tarvetta. Minkäköhänlaisia viestejä NK saisi aikaan jos hänellä olisi järki käytössä? Bluesin pelaaja budjetti on liigan 4. tai 5. suurin, Blues ei siis todellakaan ole mikään rahansyytäjä verrattuna muihin joukkueisiin. MIKÄÄN ei takaa että mainitsemasi joukkueet olisivat yhtään parempia vaikka heillä olisi enemmän rahaa käytössä.

Ensi kerralla mieti mitä kirjoitat tänne parahin NK.
 

vision

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
nk:lle

Tämmöistä pientä vertausta Espoon ja tapparan tilanteesta.

Epätasapaino : Samaa mieltä kaljamin kanssa, kaksi peliä tekevää kenttää, yksi työmiesten "jarruttelukenttä" ja lisäksi nuorten sisäänajamista varten yksi. Tuskin olisi kovin järkevää hankkia neljää kentällistä maalitykkejä ja yrittää sitten jakaa rooleja, sen tien on nähty jo moneen kertaan johtavan umpikujaan.
Entä jos tapparassa Barkov, Tarvainen, Ojanen eivät saa mitään aikaan? En oikein usko minkään joukkueen kauhean hyvin pärjäävän mikäli ykköskenttään kaavailtujen pelaajien peli menee täysin tukkoon taikka he loukkaantuvat. Tuskinpa Hassinen ja Pirnes kahdestaan kaikkia maaleja tekevät. Näin kärjistetysti.

Motivaatio : Mitenkäs tuon perustelet? Myllys on sanonut tulleensa Espooseen kovan haasteen takia ja ite luulen jamon haluavan pelata vielä maajoukkueessa ja siihen tuskin riittää seisoskelu bluesin tolppien välissä. Eiköhän täällä Espoossakin kuitenkin neljän sakkiin ole tarkoitus.
Tätä en todellakaan voi sanoa tietäväni, mutta kuinka monta alunperin tapparalaista siellä pelaa Ojasen lisäksi. Joukkueuskollisuus ei paina nykykiekkoilussa juuri ollenkaan.

Sitten todella lapsellinen vertaus, sanoit pelaajien tulevan rahan perässä eikä halun pelata Espoossa. Luuletko pelaajien tapparassa pelaavan aivan ilmaiseksi ja puhtaasta halusta? "Kaikkien pelaajien paikat on turvattu ensi kaudeksi". Tuo oli jo kaiken huippu, pelaaja jonka palkka ei ole niistä kaikista pienimpiä floppaa todella pahasti pääsee pelaamaan varmasti jonnekin samalla palkalla? En oikein jaksa tuohon uskoa.

"Draperin piti torjua Espoolle menestystä" Palkattiinko tomppa sinne vain horjumaan tolppien väliin? Kyllä sen näki jo alkukaudesta ettei kaikki ole ihan kunnossa ja loukkaantumisen jälkeen kaikki huomasivat saman. Siniseltä tulleet polven korkuiset vedot tuntui menevän välillä aina sisään.
Entä jos tomppa jatkaa samalla tasolla taikka loukkaantuu ensi kaudella? Tietääkseni tapparalla ei ole edes vielä sopimusta ensi kaudelle toisen vahdin kanssa (jatkoajan sopimusten mukaan). Lisäksi Draper on itekin jo 34v, mitenkäs tuon ikäinen jaksaa pelata yli 50 huippupeliä kaudessa. Meillä on sentään omasta mielestä yksi liigan parhaista kakkosveskoista paikkaamassa kun jamo väsyy/loukkaantuu.

Aika lailla lapselliseksi väittelyksi tämä rupeaa menejään ja vielä näin aikasessa vaiheessa kautta. Itelläni on usko perinteiseen tapaan vakaa ja luotan vuoden -98 toteutuvan, runkosarja saisi kyllä mennä paremmin.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muutama lisäperustelu puolustukseksi...

No se pelaajien ikäjakauma olikin näköjään huuhaata... ei ole tosiaan tullut asiaa tarkistettua, on vain siitä joukkueesta jäänyt hiukan vääristynyt mielikuva kun pelaajahankinnat viime vuosien aikana on usein ollut tyyliä Janecky, Ahola, Draper, Myllys, Krykov...

Se "epätasapaino" taas perustuu Tampere-cupissa näkemääni. Mielestäni Espoolla oli yksi ainoa kenttä joka sai kunnolla jotain aikaan. Joukkueen onnistuminen näyttäisi niiden peliesitysten perusteella olevat edelleenkin liikaa harvojen yksilöiden varassa. Koska kausi on pitkä, loukkaantumisia tulee aina, ja pelaajat väsyvät otteluruuhkissa, pitää ratkaisijoita löytyä hiukan laajemmalta rintamalta (tosin te tunnette varmaan Bluesin pelaajat paremmin, tämä oma mielipiteeni taas perustuu niihin näkemiini otteluihin).

Ja vielä lyhyt kommentti siitä rahasta: En kyllä ihan tarkoittanut että <B>kaikki</B> pelaisivat Espoossa vain rahan takia ja muualla omasta halustaan. Mielestäni kuitenkin Espooseen on jostain syystä viime vuosina kerääntynyt yllättävän paljon <B>myös</B> näitä ylipalkattuja tähtiä, joille kukaan muu liigaporukka ei olisi valmis maksamaan samoja summia kuin Blues. Yhden tällaisen nimekkään pelaajan sijasta samalla rahamäärällä saataisiin vähintään kaksi todella lahjakasta ja motivoitunutta tulevaisuuden lupausta, mikä olisi mielestäni huomattavasti tehokkaampaa ja mielekkäämpää rahan käyttöä. Kun SM-liigasta nousee joka vuosi vielä lähes juniori-ikäisiä superlahjakkuuksia, miksi pitäisi maksaa miljoonia nimestä ja vanhoista saavutuksista?

No, menihän se vähän lapselliseksi väittelyksi mutta kun kerran aloitin niin myös lopetan myös tämän tähän (tuntuu menevän jo aihekin aika lailla sivuun alkuperäisestä otsikosta...)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös