Tamin Audi pois täältä!

[Diablo]

Noniin nyt ovat sitten pelaajat "rohjenneet ottaa kissan pöydälle". Laittaapa hymyilyttämään myös siinä mielessä, kuinka kauan on Siffan kanssa tästäkin asiasta väännetty, ja kun ei ole kaveri uskonut sitten millään, että Tami ja hänen toimintatapansa eivät kyllä kaikkia totisesti miellytä.

Kun nyt jatkuvasti vihjailet jonkun/joidenkin pelaajien arvostelevan sinulle Tamin toimintaa, niin miten he ovat hoitaneet työnsä, eli pelanneet, Tamin johdolla? Seuraa sitä, sillä se osoittaa pelaajan sitoutumisen Sportiin. Kertoisit mieluimmin tuntemiesi pelaajien pelaamisen tasosta kuin joutavan päiväisistä huulenheitoista joidenkin pelaajien kanssa.

Jos väitteesi pitää edes hiukankaan paikkaansa, niin miten se näkyy joukkueen suorittamisessa? Sehän on olennaista. Onko sinulla minkäänlaista käsitystä siitä, miten Sportin pelaajat kokevat Tammisen, kun tällaisia täällä kirjoittelet? Tammisen ja joukkueen välit ovat erinomaiset, kun tarkastellaan niitä tosiasioiden pohjalta.

Näissä anti-tamien väitteissä on se iso ongelma, että he luulevat muiden ajattelevan samoin Tamista kuin miten itse ajattelevat. Vuosi sitten esiintyi täällä todellakin myös paljon Sport-kannattajia, jotka kirjoittivat kielteisesti Tamista. Tilanne on siltä osin rauhoittunut sen takia, että SM-liigakarsintojen jälkeen ymmärrettiin se tosiasia, että Tami on huippuvalmentaja, joka osaa antaa joukkueelle rauhan omaan optimaaliseen suoritukseen yltämiseksi.

Tami on ongelma, Juhana, sinulle ja sinun laillasi ajatteleville. Sportin joukkueelle Tami ei näyttäisi ongelma olevan.

Pahoitteluin ylipitkästä lainauksesta. Tuohonkin määrään piti tehdä vähän töitä, että sai olennaisempia asioita Siffan viime aikoijen kirjoituksista niputettua. Myös itse väänsin tuolloin samoista asioista Siffan kanssa, kuten myös jo paljon paljon aijemmin. Niitä kirjoituksia en lähde nyt kaivelemaan.

Kuinka väärässä kaveri on ollutkaan. Kuten aijemmin olen moneen kertaan todennut, minun tietoni ovat paljon todenmukaisempia, mitä nämä Seinäjoelta käsin heitetyt arvaukset ovat olleet.

Ei jumalauta, hyvin on asiat Vaasassa, kun valmenta laukoo mediassa tuollaista. Lienee harjoituksissakin lämmin ja iloinen tunnelma.
Eikähän tämä jo petaa Tamin lähtöä, siis mikäli seuran hallitus järkeä käyttää.

Täälä oli monia kirjoituksia joihin voi yhtyä, tässä yksi niistä. Eipä luulisi olevan epäselvää, että Tamilla ei voida jatkaa. Eihän tuosta yksinkertaisesti voi tulla mitään, en ainakaan itse Tammisen housuissa edes haluaisi valmentaa, jos joukkue ei jaksa sua yksinkertaisesti edes katsella.

Toinen kysymys: miksi pelaajavat jatkoivat Sportissa kun tiesivät kuka valmentaa ja milllainen mies on kyseessä??

Yksi iso syy on palkka. Sitten on näitä vaasalaistuneita ja vaasalaisia, jotka Tamista huolimatta eivät halua tässä sarjassa edes käytännössä muualla pelata. Lisäksi mm. hyvä halli, yleisö ja menestymismahdollisuudet.

On syytä ottaa huomioon myös se, mitä joku toinenkin tuossa jo sanoi, että asiat muuttuu. Nyt vain on mitta tullut lopullisesti täyteen.

 

[Pekko Pelikaani]

"Tammisen mukaan ilmapiiri joukkueen bussissa on hyvä. "

Olisko Tamin pitänyt sanoa että ilmapiiri on perseestä...ja hommat menee päin veetä??? olisko se parantanut asiaa???

Tottakai pitää kertoa ulospäin että hommat menee hyvin...ulospäin pitää näyttää että hyvin menee kuten kulissi avioliitoissa

 

[Hattivatti]

Ei sitä välttämättä ihan noin vaan lähdetä. Pitäisi hoitaa ensin se uusi työpaikka ja ei ehkä pelkästään itselle vaan myös vaimolle tai tyttöystävälle ja lapsille hoitopaikat, asunnot ym. ym. Voi myös olla, vaikkei ehkä kuitenkaan todennäköistä, että joku aidon oikeasti haluaisi pelata Sportissa ja asua Vaasassa.

 

[Andi]

Onko Sportilla muuten taloudellisesti mahdollisuutta Tammisen pois potkimiseen?

 

[kistrand]

Onko Sportilla muuten taloudellisesti mahdollisuutta Tammisen pois potkimiseen?

Ei varmasti. Ainut vaihtoehto on että Tami saa palkkaa kauden loppun sopimuksen mukaan mutta ei käytännössä ole toiminnassa mukana. Tällöin ei voida muuta kuin nostaa Kenneth Westerbackin päävalmentajaksi apuvalmentajan palkalla. Mutta kyllä se on niin että It ain't gonna happen.

 

[Viljuri]

Onko Sportilla muuten taloudellisesti mahdollisuutta Tammisen pois potkimiseen?

Oikeasti oikein pahaa tekee, kun tätä puolta ajattelee. Varmasti Tamminen on vielä onnistunut neuvottelemaan seuran kannalta varsin huonoon saumaan tulevia lisäehtoja sopimukseensa kevään jälkeen.

Pahimmillaan se nyt on vain niin, että jos Tamminen painaa niin sanotusti "liipaisinta", niin kuolonuhrit eivät jää yhteen. En tiedä mitään spesifistä Tammisen ja seuran välisestä sopimuksesta, mutta voin kuvitella vertailukelpoisten sopimusten sisällön auttavan tuntemuksen perusteella, että kultaiset kädenpuristukset ja sopimussakot ovat merkittävästi kuvassa mukana. Eikä asiaa seuran näkövinkkelistä auta se, että erityisehtojen täyttämisestä vastaisi tosiasiallisesti seuran yhteistyökumppani.

 

[Diablo]

No kyllä Tami oli Tami viime kaudellakin ja ihan varmasti tiesivät mihin lähtivät taas mukaan. Mutta varmasti uskoivat silloin voittohuumassa kestävänsä vielä yhden kauden Tamia mutta toisin on ilmeisesti käynyt.

Aikalailla näin sen uskon itsekin menevät. Ja sitten on tosiaan esimerkiksi ääripäässä vaasalaistuneet ja kotkasydämen omaavat pelaajat, joille ei käytännössä muut vaihtoehdot tule edes kysymykseen.

Lisäksi kun lyödään mestiksen ylivoimaisesti paksuin tilipussi käteen, niin sekin muuttaa asioita kummasti sen suhteen, kauanko luulee Tamia kestävänsä.

"Tammisen mukaan ilmapiiri joukkueen bussissa on hyvä."

Heh, perus kulissi-avioliitto meininki. Tottahan sekin toki on, mitä joku tuossa sanoi, että eipä sitä oikein voi niinkään sanoa että "ilmapiiri on päin v*ttua" jne.

Minusta olisi aika kiusallista olla valmentajana, jos tiedät että tyyliin koko joukkue ei jaksa katsella sua.

On ollut varmasti kova kynnys pelaajistolle, ottaa tämä asia todella esille. Tammisella on sen verran kova auktoriteetti ja eräänlainen määräysvaltakin, että jos homma olisi mennyt aloitteen tehneiden pelaajien osalta päin reisiä, olisi voinut tulla itselle kusiset paikat. Hatun nosto siis niille, jotka ovat tämän asian uskaltaneet laittaa vireille. Uskon että tätä on helpottanut ja päätökseen on tultu, Tammisen lukuisten edustus ym. keikkojen takia.

 

[LaTe_Show]

Täydelliset miehet ei virheitä tee...

Minusta olisi aika kiusallista olla valmentajana, jos tiedät että tyyliin koko joukkue ei jaksa katsella sua.

Tämä kiusallisuus vaatisi sen, että valmentaja ymmärtäisi/tunnustaisi itse itselleen olevansa mahdollisesti väärässä. Jostain syystä en usko tähän tässä tapauksessa...

 

[kistrand]

Miksi näin ei voisi tapahtua ja olisiko kyseinen skenaario jotenkin huono?

Eiköhän Sport ole Westerbackille enemmän sydämenasia kuin Tammiselle?

Ainoastaan sen takia ettei Tamminen tuollaiseen suostu. Mutta tietysti Kena on seuraikooni ja Sport on ihan varmasti hänelle sydänasia eikä olisi kauden loppuun huono ratkaisu, mun mielestäni (tiedän että moni pitää Kenaa lähinnä vitsinä valmentajana mutta en minä)

 

[Andi]

Oikeasti oikein pahaa tekee, kun tätä puolta ajattelee. Varmasti Tamminen on vielä onnistunut neuvottelemaan seuran kannalta varsin huonoon saumaan tulevia lisäehtoja sopimukseensa kevään jälkeen...

...En tiedä mitään spesifistä Tammisen ja seuran välisestä sopimuksesta, mutta voin kuvitella vertailukelpoisten sopimusten sisällön auttavan tuntemuksen perusteella, että kultaiset kädenpuristukset ja sopimussakot ovat merkittävästi kuvassa mukana. Eikä asiaa seuran näkövinkkelistä auta se, että erityisehtojen täyttämisestä vastaisi tosiasiallisesti seuran yhteistyökumppani.

Muistelinkin että aiemminkin täällä on tätä Tammisen palkanmaksukuviota vatvottu, mutta en ole varma mikä lopputulema tässä on ollut, eli kuka palkan viimekädessä maksaa. Saati sitten kuka kädenpuristuksesta on rahavastuussa. Tietty ainahan Vaasassa voitaisiin kannattajien kesken hallilla laittaa kypärä kiertämään tuota kultaista kädenpuristusta varten?

Sportin kannalta lienee sitten tosiaan edullisinta tuo Westerback kuvio, niinkuin Kistrand sanoi?

 

[Surukuku]

Mielenkiintoista seurata, että miten Sportin pelaajien urakehitys yhdessä ja erikseen etenee näiden episodien jälkeen. Ainakin heille maksettu korvaus on varsin kelvollinen työn laatuun ja sarjatasoon nähden, eikä asiassa auta vedota penkin päässä huitovaan henkilöön millään muotoa. Työsopimus on henkilökohtainen.

Vaikka potentiaalisiakin pelaajia joukkueessa on, niin ADHD-tason toimintavavat - puhumattakaan esimerkiksi naisten ahdistelusta - eivät oikein passaa edes kollektiivisella työmarkkinapuolella. Tätähän pelaajien edunvalvojakin yritti ilmeisesti valottaa.

Varmasti olisi hyvä seuran kilpailukyvyn kannalta, jos Tamminen vaihtuu. Mutta kun sitä sutta menee varta vasten karkuun, tulee se karhu vastaan. Kaikki mitä jälkeensä jättää, löytyy myös edestä. Kliseitä tai ei, niin kyllä Vaasassa on osattu melkoinen soppa keittää. Johto talouspuolella, valmennusjohto ja kannattajat/fanit/ultrat ihan joka asiassa ja joka puolella, ja eivät nämä pelaajatkaan ihan mitään enkeleitä todistettavasti ole.

Ihan kateeksi käy tuo kokonaisvaltainen tunneskaala.

OT: Aika huikea kyhäelmä aiheesta - lähes tamimaista jargonia kliseineen :-D
Teesejä:
- kun saa jonkun ulkopuolisen mielestä tarpeeksi palkkaa, ei pidä rutista mistään?
- pelaajien sopimukset ovat henkilökohtaisia, mutta muut teot eivät; vrt. "naisten ahdistelu".

Eli - nokitan kliseellä, onko siis "Turha rutista, kun on jo housussa"?

Mutta asiaan...
Tamin toiminta valmentajana on nähty monella paikkakunnalla, moneen eri otteeseen ja kaikissa tapauksissa sille on ollut luonteenomaista, että lopulta liika on liikaa = Tamia ei yksinkertaisesti jaksa montaa kautta.

 

[fågel]

Eiköhän Sport ole Westerbackille enemmän sydämenasia kuin Tammiselle?

On varmasti.

Hiltunen sanoi pohjalaisen haastattelussa että mitään syytä henkilövaihdoksiin ei ole. Silti Suutari sai lähteä hetki sitten. Mies, joka mun tietojen mukaan kattoi oman palkkansa ja hankki siihen päälle vielä lisää euroja, potkitaan ensimmäiseksi pihalle. Sitten sielä yksi äijä pistää koko seuran sekaisin ja vetää tilit miinukselle, eikä tietoakaan että tulisi kenkää. Vittu, mitä amatöörien puuhastelua mä sanon. Tällä palstallakin tuntuu olevan n.100 kertaa enemmän tietämystä miten hommat pitäisi hoitaa. Väärät miehet väärässä paikassa sanon mä.

 

[Diablo]

Mitähän tuo Niemen kommentti tarkoittaa nyt sitten suomeksi: "Tilanne on päällä ja tuli ulos liian aikaisin. Asiaa käsitellään."

Sehän on niin, että tuskin kukaan pelaaja edes uskaltaa naamaa vasten Tammiselle mielipiteitään Tamista sanoa. Silloinhan tietää, että katsomon puolelle joutuu. Meinaan että jos Tami menee pelaaja X:ltä kysymään, että "eikö tapani valmentaa miellytä" tai muuta vastaavaa, niin kova on kynnys siihen pelaajan todeta, ettei miellytä tai että ei sua jaksa hullukaan katsella.

 

[Finnhopper]

Mitähän tuo Niemen kommentti tarkoittaa nyt sitten suomeksi: "Tilanne on päällä ja tuli ulos liian aikaisin. Asiaa käsitellään."

Sehän on niin, että tuskin kukaan pelaaja edes uskaltaa naamaa vasten Tammiselle mielipiteitään Tamista sanoa. Silloinhan tietää, että katsomon puolelle joutuu. Meinaan että jos Tami menee pelaaja X:ltä kysymään, että "eikö tapani valmentaa miellytä" tai muuta vastaavaa, niin kova on kynnys siihen pelaajan todeta, ettei miellytä tai että ei sua jaksa hullukaan katsella.

Tuohon ekaan kappaleeseen varmaan se, että siellä oikeasti mietitään mahdollisia vaihtoehtoja. Onko se sitten Kena vai kuka ja paljon maksaa mikäkin.

Toiseen sanoisin että erityisesti Tammisen kanssa tuo että joku yksinään sanoisi suoraan mitä ajattelee niin tietäisi koirankoppia pitkäksi aikaa, jos ei jopa loppukaudeksi. Senpä takia tuohon "yhtenä rintamana" vaihtoehtoon on varmaan päädytty. Pelaajat ovat tajunneet sen että viestinviejää on turha "leijonalle" syöttää.

 

[Viljuri]

[...] Eli - nokitan kliseellä, onko siis "Turha rutista, kun on jo housussa"?

Minusta on äärimmäisen harmillista, jos Tamminen joutuu jättämään Mestiksen. Tamminen on erittäin positiivinen asia yhdentoista muun mestisjoukkueen kannalta, mm. joukkueiden välisiä suhteellisia pelillisiä eroja tasoitellessaan, niin miten tässä yhden etu voisi käydä koko kollektiivin edelle? :)

 

[Bruins]

Faktaa on se että Vacon maksaa Tammisen palkan; jollain konsulttisopimuksella väännetty ilmeisesti. Eli onko Spoballa varaa ja kanttia jyrätä pääsponssinsa yli tässä asiassa. Ei ole.

 

[fågel]

Faktaa on se että Vacon maksaa Tammisen palkan; jollain konsulttisopimuksella väännetty ilmeisesti. Eli onko Spoballa varaa ja kanttia jyrätä pääsponssinsa yli tässä asiassa. Ei ole.

Hiltunen on Vaconilla duunissa, ja tyhmempikin voi tästä vetää johtopäätöksen mitää tulee tapahtumaan jos Tammiselle annetaan monoa.

 

[mendieta]

Kamoon, eihän Tami voi mihinkään lähteä. Kenelle muiden Mestis-joukkueiden fanit sitten oikein nauraisivat? :o

Tästä viestistä voi saada käsityksen, että Sport-kannattajat seisovat Tammisen takana. Näinhän ei ole, vaan Tammista vihataan Vaasassa sankoin joukoin niin kuin muualla Suomessa. Itse kuulun näihin aktiivisiin vihaajiin, jotka ovat haukkuneet Tamin uusintapestin paskaksi kerta toisensa jälkeen.

Mutta totta on tuo "nauraa"-kohta, me lähinnä itketään seuramme kohtaloa.

 

[mendieta]

Hiltunen on Vaconilla duunissa, ja tyhmempikin voi tästä vetää johtopäätöksen mitää tulee tapahtumaan jos Tammiselle annetaan monoa.

No kerrotko mitä tulee tapahtumaan? Tamminen jatkaa Vaconin minä-tahansa-valmentajana joka tapauksessa? Vai mitä?

 

[fågel]

No kerrotko mitä tulee tapahtumaan? Tamminen jatkaa Vaconin minä-tahansa-valmentajana joka tapauksessa? Vai mitä?

Muotoilin lauseen väärin. Tarkoitin että Tamminen ei tule niin pitkään saamaan kenkää kun Vacon maksaa miehen palkan.

 

[Vakio]

"Tammisen mukaan ilmapiiri joukkueen bussissa on hyvä. "

Ehkä tuossa Tami tarkoittaa, että kovin moni ei ole vielä pieraissut.

Katselin eilen Tamin mouhoamista UrpoTV:ltä. En tiedä onko miehellä ihan kaikki inkkarit enää kanootissa. Narsistiltahan Tami on aina vaikuttanut, mutta puheet ovat yhä hullumpia ja hullumpia. Kohta jääkiekossa ei ole mitään sellaista hyvää asiaa, joka ei olisi Tamin ansiota. Eikä myöskään koskaan tapahdu mitään, mitä Tami ei olisi osannut jo ennakoida hyvissä ajoin.

Voin kuvitella, että pelaajilla ei ole helppoa tuollaisen miehen kanssa.

 

[juhahujanen]

Melko sotku

En todellakaan ole tami-fani hänen valmentajan taitojensa suhteen, mutta ymmärrän miksi kyseinen mies kaukaloiden laidoilla edelleen esiintyy. Hän on ennen kaikkea markkinamies ja ilman Tamin mukanaan tuomaa näkyvyyttä ym. Sport olisi todennäköisesti jo karahtanut konkkaan. Lisäksi Tami saa usein joukkueensa syttymään, mutta hän on ehkä enemmän ns. projektivalmetaja, eli palkataan vetämään lyhyt projekti, jonka aikana joukkueesta puristetaan kaikki irti. Tätä hiostusta ei ehkä joukkueet pitkään usean kauden pituisina periodeina kestä.
Mutta näin ulkopuolisena sanon, että jos Tami lähtee, niin Mestiksestä putoaa iso osa pois. Ei pelillisesti vaan kiinnostavuuden kannalta. Ja seuran kannalta tässä on vain hävittävää. Kuka valmentaja pystyy tekemään hyvää työtä seurassa, jossa pelaajat ovat näyttäneet jo edeltäjälle, että me tätä junaa viedään et sinä? tai sitten se yhtä huono vaihtoehto, että Tami jatkaisi. Eli tekipä seura mitä tahansa, niin tuskin toimii.
PS: ja monessa seurassa on takuulla laitettu merkille pelaajien käytös. Vaikka kaikki tietävät, että ehkä aihetta valmentajan käytökseen oli reagoitava, niin kuka seurapomo haluaa lakkokenraaleja joukkueeseen lajissa, jossa pienet marginaalit ratkaisee? Minä en ainakaan.

 

[Apa]

Tamminen on erittäin positiivinen asia yhdentoista muun mestisjoukkueen kannalta, mm. joukkueiden välistä suhteellista kilpailukykyä tasoitellen, niin miten tässä yhden etu voisi käydä koko kollektiivin edelle? :)

Hehee, juurikin tasoitusta ollaan annettu jo ihan liikaa. Josko meistäkin tulisi hieman uskottavampi seura Tammisen lähdön jälkeen!

Mutta joo, pitää vain toivoa, että löytyisi perusteluita työsuhteen purulle, jolloin palkanmaksu loppuisi samantien. Eiköhän siitä kirjasta ainakin saatais kaivettua esiin sen verran räikeitä epäkohtia ja työnantajan asettamista huonoon maineeseen, että ehdot täyttyisi. No en lakia tunne, joten paha sanoa, kuinka räikeitä rikkomuksia työsuhteen purku vaaditaan.

 

[Andi]

Muotoilin lauseen väärin. Tarkoitin että Tamminen ei tule niin pitkään saamaan kenkää kun Vacon maksaa miehen palkan.

Jos Tammisen potkut on Vaasassa mahdottomuus, niin aikalainen pattitilannehan tässä on. En sitten tiedä olisiko pääsponsorilla(tai muilla sponsoreilla) mahdollisuutta ratkaista tilanne pelaajien suuntaan rahalla. Vai onko tilanne sitten niin paha joukkueen sisällä että edes pieni tippi ei enää auta pelaajia kestämään Tammista kevääseen asti...

 

[Apa]

Vai onko tilanne sitten niin paha joukkueen sisällä että edes pieni tippi ei enää auta pelaajia kestämään Tammista kevääseen asti...

Meille kannattajille sitte kans. Ei nää Juhanin vuodet meillekkään kovin helppoja ole olleet...