Talviklassikko 12.12.2015: Ilves – HIFK @ Olympiastadion

[hcp27]

Mikseiköhän tämmöistä voisi järjestää vähän pienemmässä mittakaavassa? Esimerkiksi tuo Koulukatu Tampereella. Joskushan sinne on se yli 10 000 katsojaakin mennyt ja jollain viritelmillä varmasti nykyään voisi mennä vähän lisääkin. Eikä edes välttämättä tarvitsisi lisää, jos esimerkiksi joskus talvella pelattaisiin vaikkapa kolme matsia, kuten Ilves-Sport, Tappara-Kärpät ja kruununa Tappara-Ilves, jolloin kyllä halukkaat pääsisivät ainakin yhden ulkoilmapelin kokemaan.

Joskus on mennyt yli 10 000 katsojaa kun toista kenttää ei ollut lainkaan, ei myöskään huoltorakennusta vaan ne olivat yhtä isoa rinnettä johon oli rakennettu iso puukatsomo. Tänä päivänä siellä on huoltorakennuksesta lähtien toista kaukaloa ja kaukaloiden välissä vaikka mitä koppia. Pyynikin kentällä taitaa olla tällä hetkellä Tampereen suurimmat siirrettävät katsomot jotka on arviolta mitoitettu 50 henkilölle kestävyydeltään. Tuon kokoisen tapahtuman rakentaminen on aivan helvetin kallista.
Käytännössä halvemmaksi tulisi rakentaa Keskustorille 10 000 ihmisen katsomot kuin Koulukadulle johon täytyy tehdä muokkauksia yms.
Entäs sitten Koulukadulla kahvio, ravintola tai WC-toiminta jos ne eivät toimineet Ratinassa tai Stadionilla kunnolla jossa kuitenkin on kiinteänä jo sadoille ihmisille nämä palvelut?

Hei nyt oikeasti hieman valoja päälle.

edit:lisäyksenä vielä että tuolloin 50-luvulla oli myös hieman eri turvallisuusmääräykset voimassa. Joka omalla tapaa kasvatti tuota kapasiteettia.

 

[aquanqua]

Ei seurat ulkoilmaotteluita järjestä ihan vain järjestämisen ilosta. Tuottoisan hallitapahtuman siirtäminen ulos vaatii isoja järjestelyjä, joista *tadaa* koituu kuluja, ja on varmasti aina Suomen olosuhteissa iso taloudellinen riski. Ei varmasti ole helppo nakki esim. järjestää aitiotiloihin tottuneille yritysvieraille vastaavat mukavuudet ja palvelut jossain Koulukadun kentällä.

 

[pernaveikko]

Luulin ensin jonkun vanhan ketjun nousseen pinnalle, kun ulkoilmapeleistä puhutaan. Ihanko todella tämä kannattaa järjestää? Olin paikalla silloin kun kaikki oli uutta ja jännää ja siinä aika hyvä konsensus tuli, että eiköhän tämä ole nähty.

Mitä tällä siis yritetään saavuttaa? Ai niin, rahaa. Luulisi Ilveksenkin olevan enemmän huolissaan sarjapisteistä. Vierailija nyt joutuu joka tapauksessa pelamaan siellä missä käsketään.

 

[Nynoamous]

Jos tätä talviklassikko"perinne"humpuukia on nyt ihan väkisin pakko jatkaa, niin Ässät - Lukko tai Tappara - Ilves olisivat olleet ainoat oikeat parit, joita olisi voinut edes harkita. Jos Hifk oli helsinkiläisyytensä takia pakko saada mukaan (Stadikka pakollinen järjestämispaikka?), niin vastustajaksi olisi voitu ottaa uuden milleeniumin suurin ja kaunein eli Kärpät. Tai sitten tietysti Blues ja hekumallista ja keinotekoista paikalliskamppailuvihaa jälleen luomaan näiden kahden välille, kun se tähänkin mennessä on niin hyvin ottanut tuulta siipiensä alle.

Koko tapahtuman nimenkin olisi voinut samantien vaihtaa, kun Jokerit kerran lähti vihreämmille laitumille ja koko tapahtuman paikallisvääntöön pohjautuva skismankatkuinen punainen lanka pääsi samalla katkeamaan, mutta toki koko talvi"klassikko" nimenä oli fiasko jo syntyessään, että samapa tuo.

 

[Tarinankertoja]

Hei nyt oikeasti hieman valoja päälle.

Tutkiskelin tätä viimekevättalvella ja keskustelin tapahtumajärjestäjien sekä ruotsissa toimivan katsomorakentajan kanssa.. täysin toteutettavissa Koulukadulla n 6000 hengen seisomakatsomona (numeroidut paikat jne.). VIP katsomon pystyy väliaikaisratkasuna rakentaa vanhaan pääkatsomoon, ei tietenkään halliolosuhteita vastaavana, mutta täysin riittävänä talviurheiluriehaan. Erätaukopalveluille riittää puistotilaa sekä katutilaa, kun Koulukatu matshin ajaksi suljettaisin.


Onnistuisi, jos olisi tahtoa.. tai siis jos olisi yhtään visionäärisyyttä Ilves johdossa, vaan kun pesismiäs siä heiluu, eikä mitään kaupunkikulttuurikäsitystä ole . . .

 

[Barnes]

mutta toki koko talvi"klassikko" nimenä oli fiasko jo syntyessään, että samapa tuo.

NHL:stähän tuo Talviklassikon nimi on kopioitu. Kuten tiedämme, änärissä pelataan Winter Classic -otteluita, SM-Liigan Talviklassikko tuli ohjelmaan muutama vuosi tuon Winter Classicin jälkeen .

 

[pernaveikko]

NHL:stähän tuo Talviklassikon nimi on kopioitu. Kuten tiedämme, änärissä pelataan Winter Classic -otteluita, SM-Liigan Talviklassikko tuli ohjelmaan muutama vuosi tuon Winter Classicin jälkeen .

Eihän tuo ole uusi asia kenellekään, mutta sitä ei ole kerrottu miksi tuommoiseen päädyttiin. Oli se aika typerä fiilis mennä peliin mitä väitettiin klassikoksi, vaikka se pelattiin ensimmäistä kertaa.

 

[sorbo82]

Tutkiskelin tätä viimekevättalvella ja keskustelin tapahtumajärjestäjien sekä ruotsissa toimivan katsomorakentajan kanssa.. täysin toteutettavissa Koulukadulla n 6000 hengen seisomakatsomona (numeroidut paikat jne.). VIP katsomon pystyy väliaikaisratkasuna rakentaa vanhaan pääkatsomoon, ei tietenkään halliolosuhteita vastaavana, mutta täysin riittävänä talviurheiluriehaan. Erätaukopalveluille riittää puistotilaa sekä katutilaa, kun Koulukatu matshin ajaksi suljettaisin.


Onnistuisi, jos olisi tahtoa.. tai siis jos olisi yhtään visionäärisyyttä Ilves johdossa, vaan kun pesismiäs siä heiluu, eikä mitään kaupunkikulttuurikäsitystä ole . . .

Pesismiehen vikahan se on. Miksei Tappara tai kukaan muu ole Suomessa tuota toteuttanut, kun se niin iisiä on?

Samalla, kun selvitit asiaa ja keskustelit aiheesta niin osaatko sanoa kuinka kallista nuo katsomot on hoitaa paikalleen, jos ne vaikka Ruotsista Suomeen toimitetaan? Onko Suomen lainsäädäntö noiden suhteen tiukempi kuin Ruotsissa, eli onko homma sillä ok, että pykätään katsomot vain paikalleen ja jengi sisään? Kuten tuossa jo aiemmin selvennettiin niin myös kaikki oheispalvelut vessoista lähtien ovat puutteelliset. Myöskin toimivat anniskelutilat lienevät vaikeasti toteutettavat. Miten on muuten tuon Koulukadun kaukalon laita, sekin lienee syytä vaihtaa vai kelpaako Liigakiekkoon? Entä minkälaiset pukukoppitilat sieltä löytyy, sopivatko/kelpaavatko Liigajoukkueille? Tuonne Koulukadulle saa myös varmaan erittäin helposti hoidettua keittiötilat jne. yms. missä voi sitten kokkailla vipeille jne. ruuat kuntoon? Vai ihan tosissaanko meinasit, että sinne varataan vipeille yhteensä joku 20-30 paikkaa ja ruuat tuodaan Edulta lämpölaatikoissa ja syödään kerttiksiltä?

Väitän ihan täysissä sielun ja ruumiin voimissa, että tuo Koulukadun saattaminen edustuskuntoon lienee lähes mahdotonta ja aivan helvetin kallista.

 

[Porvoon Kärppä]

Menee nyt vähän ohi aiheen, mutta jo pitkään olen miettinyt että jos Oulussa joskus talviklassikko järjestetään niin se pitää hoitaa aivan ehdottomasti pesiskentällä. Pesäpallostadionille kaukalo saadaan laitettua lähelle olemassa olevia katsomoita ja toisaalta tilaa on rakentaa toiselle puolelle vaikka isotkin väliaikaiskatsomot. Kentällä on jo nykyisellään talvisin luistelurata, joten mitään nurmia ei tarvitse varoa. Lisäksi pesisstadion on Oulussa aivan jäähallin vieressä, joten jäädytyskoneet sun muut kalustot saadaan helposti siihen. Pesiskentän pukukopeista en tiedä, soveltuvatko lätkän peluuseen, mutta vieressä on harkkahalli jota pelaajat voisivat varmasti käyttää. Yleisökin löytäisi paikalle normaaliin tapaan, koska ei tarvisi eksyä Raksilasta mihinkään. Stadionilta taitaa lisäksi löytyä aitioitakin valmiiksi, joten VIP-vieraiden kestitys onnistuu. Vessojen lukumäärästä ei ole hajuakaan, mutta pesismatsien yleisöennätys on reippaasti päälle 6000 katsojaa, joten kai tuolla jokunen vessakin on.

 

[Tarinankertoja]

Pesismiehen vikahan se on. Miksei Tappara tai kukaan muu ole Suomessa tuota toteuttanut, kun se niin iisiä on?

"We go to the moon, and do the other things, not because it's easy, but because it's hard."


(maaseudulta tullu pesismiäs luuli tamperelaisten kuunnelleen iskelmiä 70-80 luvuilla, kuten itte oli kuunnellut, ei oikein uponnu kaupunkikasvatteihin (humppalauantait kotipeleissä). Tre historiaa tunteva ois tiänny automaattisesti tampereen Epe’sin kaupunkina)

Väitän ihan täysissä sielun ja ruumiin voimissa, että tuo Koulukadun saattaminen edustuskuntoon lienee lähes mahdotonta ja aivan helvetin kallista.

En nyt viittis alkaa vinnien poppoota opastamaan (joten ylerisesti). mutta saniteetti, oheispalvelut, omat radiokanavat jne. toteutetaan Suomessa joka vuosi yli 60 000 ihmisen kokoontumiseen ilman sen kummempia ongelmia. Onpa niillä telttakin, johon mahtuu 6000 ihmistä yhtä aikaa… puhumatkaan erilaisista festareista, joita järjestöään pitkin kesää.


Katsomoista nyt satuin puhuun ruattalaisen kanssa (samat EU tason säädökset btw), mutta totta kai suomalainen toimija tähän pitäs hankkia.

 

[Porvoon Kärppä]

En nyt viittis alkaa vinnien poppoota opastamaan (joten ylerisesti). mutta saniteetti, oheispalvelut, omat radiokanavat jne. toteutetaan Suomessa joka vuosi yli 60 000 ihmisen kokoontumiseen ilman sen kummempia ongelmia. Onpa niillä telttakin, johon mahtuu 6000 ihmistä yhtä aikaa… puhumatkaan erilaisista festareista, joita järjestöään pitkin kesää.

Nämä "festarit" mihin ilmeisesti viittaat, järjestetään kuitenkin kesällä ja maaseudulle, yli 100 hehtaarin alueelle. Hieman eri juttu kuin alkaa järkätä keskelle kaupunkia pikku pläntille talvella.

Oikeassa olet kuitenkin siinä että eihän matsin järkkääminen Koulukadulle mikään mahdoton tehtävä ole. Vaikeaa se kyllä tulisi olemaan, siitä ei ole epäilystäkään.

 

[Tarinankertoja]

Nämä "festarit" mihin ilmeisesti viittaat, järjestetään kuitenkin kesällä ja maaseudulle, yli 100 hehtaarin alueelle. Hieman eri juttu kuin alkaa järkätä keskelle kaupunkia pikku pläntille talvella.

no siinä myös majotetaan porukka, siksi tilaa tarttetaan.. mutta muilla festareilla viittasin lähinnä mihintahansa festareihin, joita järjestetään mm. suomalaisten isojen kaupunkien keskustoissa (Tre, Turku, Hki). Ne vaatii paljon organisoimista ahtaassa tilassa, mutta ei ole mitenkään toteuttamiskelvottomia. Koulukadun suhteen ongelmana on rakenteet, ei tila tai palvelut, jos puhutaan alle 10k ihmisestä... ja tietysti, kuten aina, hinta. Mutta jos ei Koulukadulle sais sponsseja lätkän siivellä, niin mihin sitten ?

 

[Walkin]

Kaksi hyvin legendaarista seuraa joten siinä mielessä oikein mielenkiintoinen pari, mutta kyllä muutama miks kysymys on mielessä. Miks stadissa kerran kotijoukkue on Ilves? Miks joulukuussa eikä vaikka heti tammikuun alussa?

Ja kyllähän se vähä pelottaa, että tämä ei suurta yleisöryntäystä aiheuta ja tunnelma tulee olemaan laimea.

 

[ElmerMoody]

Viime lauantaina HJK - Liverpool matsissa oli 20k katsojaa ja tunnelma oli ihan anuksesta. Kyllä se tuolla museossa vaatii sen 30k+ porukkaa että sitä tunnelmaa alkaa löytymään. Eka klassikko oli ikimuistoinen, sen jälkeen taso laski aika jyrkästi..

Oli aikamoinen kontrasti toi viime la stadikan peli saman päivän aiempaan otteluun verrattuna, kun Soneralla IFK:n futismatsissa oli se reilu 3k katsojaa ja tunnelma ja mökä oli ihan mieletön!

 

[Mane]

Eihän tuo ole uusi asia kenellekään, mutta sitä ei ole kerrottu miksi tuommoiseen päädyttiin. Oli se aika typerä fiilis mennä peliin mitä väitettiin klassikoksi, vaikka se pelattiin ensimmäistä kertaa.

Ilves ja HIFK kuitenkin ovat pelanneet monta kertaa aiemminkin sarjapelejä vastakkain ulkokentällä, toisin kuin yksikään NHL-joukkue ennen "Winter Classicin" kehittämistä tai HIFK-Jokerit-parivaljakko ennen Suomen vastinetta.

 

["Jalkakynä"]

Suurin huoleni on, että millä helkutilla stadionille saadaan se 25 000 katsojaa. Tuolla katsojamäärällä Jokerit teki vuonna 2014 niukasti voittoa. Ottelun alla HIFK:n toimari kertoi, ettei hetkeen ala järjestetämään vastaavanlaista tapahtumaa. Joten spekulaatiot ottelun muuttamisesta HIFK;n kotiotteluksi voidaan lopettaa. Tässä linkki maikkarin uutiseen aiheesta.

 

[Jymäkkä]

Mä en ymmärrä tätä, että miksi tuo Ipan kotipeli pitään Helsinkiin tuoda. Vai kuvitellaanko Hifkin uskollisten fanien pienentävän riskiä yleisökadosta?

Kyllä mä hyvinkin voin tuonne lähteä, jos liput ovat kohtuuhinnoissa. Kolmea kymppiä enempää en pääkatsomosta maksa, kun vastustajakaan ei ole Jokerit. Sinänsä en myöskään ymmärrä näitä "tämä on nähty" kommenttejakaan. Eikö kaksi perinteistä seuraa voisi saada aikaan hienon ja tunnelmallisen tapahtuman, vaikka näitä on pelattukin aiemmin?

 

[Justice]

Sinänsä en myöskään ymmärrä näitä "tämä on nähty" kommenttejakaan. Eikö kaksi perinteistä seuraa voisi saada aikaan hienon ja tunnelmallisen tapahtuman, vaikka näitä on pelattukin aiemmin?

Koska minä ainakin kirjoitin "tämä on nähty" kommentin, niin kommentoin omasta vinkkelistäni. Kaksi perinteistä seuraa voi saada hienon ja tunnelmallisen tapahtuman aikaan, ilman muuta. Näiden kyseisten seurojen keskinäiset kamppailut eivät kuitenkaan myy edes Hakametsän saatika Helsingin jäähallia loppuun. Mistä siis pieraistaan katsojat Olympiastadionille? Kuten keskustelussa on jo tuotu ilmi, on stadion melko kolkko paikka ilman kunnon tunnelmaa. Kolmen talviklassikon veteraanina on pakko todeta, että jo kolmas Stadin paikallinen oli ihan helvetin pliisu kokemus, tunnelmaltaan suorastaan huono. Tuossa ottelussa taisi olla paikalla noin 30 000 ihmistä, joista kristillisellä tasajaolla 15 000 oli tullut paikalle kannustamaan HIFK:ta. Minun on vaikea vaan nähdä, että Tampereelta matkaisi 15 000 ihmistä kannustamaan Ilvestä Helsinkiin. Ihan yhtälailla minun on vaikea kuvitella, että Ilves-HIFK-ottelu aktivoisi 15 000 HIFK-fania lähtemään otteluun.

Kokonaisuutena tämä maikkarin uutisoima suunnitelma on vähintänkin outo, ainakin minun näkövinkkelistä. Ilveksen kotiottelun kaupunkina HIFK on yksiselitteisesti väärä. Katsojakeskiarvoilla mitattuna Olympiastadion on tapahtumapaikkana yksiselitteisesti väärä. No ehkä ottelupari on jollainmuotoa perusteltavissa olkoonkin, että parempiakin olisi Liigasta ollut saatavilla, ainakin minun mielestä. Ulkoilmaotteluissa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta realiteetit olisi hyvä huomioida tapahtumia suunniteltaessa. Pahimmillaan koko homma menee puhtaasti sketsin puolelle, mikä ei palvele Ilvestä, ei HIFK:ta, ei Liigaa, ei suomalaista jääkiekkoilua, ei ketään. Itse toivoisin Ilveksen selvittävän Koulukadun mahdollisuuden toimia ottelupaikkana. Ehkä siinä tosiaan olisi tamperelaisilla seuroilla yhteistyön paikka. Kummallekin jengille yksi ulkoilmaottelu ja maajoukkue sitten vielä näiden jengien liukkailla samaan paikkaan pelaamaan yksi tai kaksi matsia.

 

[pernaveikko]

Sinänsä en myöskään ymmärrä näitä "tämä on nähty" kommenttejakaan. Eikö kaksi perinteistä seuraa voisi saada aikaan hienon ja tunnelmallisen tapahtuman, vaikka näitä on pelattukin aiemmin?

Tuossa se jo ylempänä erittäin hyvin kerrottiin. Jos joku juttu on nähty ja tehty, niin sitten se on.

Se on tietysti totta, että jokainen perinne alkaa jostain, mutta tälle on täysin mahdoton nähdä onnistumisen edelletyksiä. Millä perusteella tämä siis tehdään? Mihin perustuu usko kuinka tässä on jotain järkeä.

 

[Jymäkkä]

Tuossa se jo ylempänä erittäin hyvin kerrottiin. Jos joku juttu on nähty ja tehty, niin sitten se on.

Se on tietysti totta, että jokainen perinne alkaa jostain, mutta tälle on täysin mahdoton nähdä onnistumisen edelletyksiä. Millä perusteella tämä siis tehdään? Mihin perustuu usko kuinka tässä on jotain järkeä.

Joo, kyllä mäkin nuo perustelut tunnistan, ja nimenomaan tuo ottelun Helsinkiin tuominen on pystyyn kuollut ajatus. Tuossa on oikeasti nolon farssin ainekset kasassa, eikä Hifkin pidä ottaa minkäänlaisia taloudellisia vastuita tästä kontolleen, tietotaitoa tapahtumaan liittyen voidaan toki antaa ja hieman markkinointiin osallistua.

Jokerit- klassikkoja nyt ei enää ole mahdollista järjestää, mutta miksei nuokin olisi voineet olla vaikka joka vuosi ensimmäisen kaltaisia karnevaaleja. Onko tämä joku suomalainen juttu, että kun keŕran lähdettiin sankoin joukoin omia kannustamaan ja väriä tunnustamaan ja luotiin loistava tapahtuma ja tunnelma, niin mitä sitä nyt enää. Nähty jo,ei jaksa joka vuosi. Tätä asennetta oli tarkoitus vähän kritisoida, mutta jos suuren yleisön tunnelma on tuo, niin eihän sille mitään voi ja sillä sipuli. Siinä olette oikeassa.

 

[Juteeni]

Tampere Cup turnauslippu (4 ottelua) 27,50€ eli päätit ottaa sitten tuon kalleimman lipun vertailuksi kun halvemmalla (hinta per ottelu) näkee neljä ottelua.

Päätin ottaa sen lipun mikä on lähimpänä yhden ottelun hintaa, kun kyseessä on hieman erikoisempi ottelu.

 

[pernaveikko]

Tätä asennetta oli tarkoitus vähän kritisoida, mutta jos suuren yleisön tunnelma on tuo, niin eihän sille mitään voi ja sillä sipuli. Siinä olette oikeassa.

Yksi selkeä syy oli se, että ei jaksa mennä enää palelemaan, kun sitä jo kokeiltiin. Mielummin katsoo pelin telkkarista ja saunoo 18 minuutin tauoilla.

 

[Ölly]

Peli jota en edes ilmaislipulla lähtisi katsomaan. Kävin kaikki 3 narripeliä katsomassa ja tämä on jo niin nähty.
Ei mitään järkeä tämän järjestämisessä.

 

[sekolust]

Vaikka asia ei varsinaisesti itselleni kuulukaan, niin kommentoin silti.

Onhan tuo nyt erikoinen veto. Käytännössä Ilvekseltä viedään yksi kotipeli ja tilalle saadaan suuri taloudellinen riski. Vaikka Tampereen ja Helsingin välinen etäisyys ei olekaan mikään erityisen suuri, niin kyllä tuossa jo pelkästään logistisista syistä katsomo on suurella todennäköisellä varsin punainen. Tilastoissa ja kuulutuksissa tuo menee kyllä Ilveksen kotiotteluksi jos tapahtuma nykyisessä muodossaan järjestetään, mutta henkisesti tuo on varsin vahvasti HIFK:n kauden 31. kotipeli runkosarjassa.

Mitä taas riskiin tulee, niin joulukuun puoliväli on varsin riskaabeli veto. Huvikseni katselin tuossa Wundergroundista vastaavan päivän säätiloja edellisvuosilta ja sadetta osui melko kovalla prosentilla kohdalle. Ei nyt joka vuodelle, mutta aika fifty-fifty tuo tosiaan on. Vielä kun kotijoukkueen kannattajien täytyy nähdä oikeasti vaivaa saapuakseen paikalle, niin moni voinee tehdä saman kuin itse tein parin viimeisen talviklassikon kanssa: ei tullut paikalle raahauduttua.

Toki jos kulut ovat inhimillisellä tasolla, niin onhan tuo riski ehkä ottamisen arvoinen. Suurta urheilullisat juhlaa ei välttämättä tule, mutta kassa kiittänee jos katsojamäärät ovat siedettävällä tasolla. Toki jos liput eivät myy tarpeeksi, niin persnettoa voi tulla "hieman" enemmän kuin tulisi "oikeasta" kotiottelusta. Joka siis todennäköisesti olisi ainakin suurella todennäköisyydellä (lähes) myyty loppuun jos HIFK lauantaina saapuisi Hakametsään.

Sen verran toki on sanottava, että ellei HIFK ota tuossa merkittävää taloudellista riskiä esimerkiksi kuluja liian suuresti jakamalla, niin fanin näkökulmastahan tuo on varsin hyvä. Tsetillä käy katsomassa ne "normaalit himamatsit" ja jos sää sallii, intoa riittää ja tapahtumaa ei ole hinnoiteltu taivaisiin, niin tuosta tulee mukava ylimääräinen tapahtuma. Vaikka lipputulot Ilveksen laariin sataisivatkin, niin se tuskin olisi paria puristia lukuunottamatta kenenkään mielestä huono asia.

Mitä taas noihin talvimatseihin tulee, niin mun on helppo allekirjoittaa tuo "nähty jo" asenne. Loppujen lopuksi omalla kohdallani tuon ensimmäisen klassikon hienous piili siinä, että se oli jotain uutta ja ennennäkemätöntä. Joka vuosi ei kuitenkaan inspiroinut mennä sääriskin kanssa, tihrustaa linssit huurussa näkyykö jotain ja vastaavaa. Omalla kohdallani totesin sen, että viihdyn paremmin kotisohvalla tai hallissa pidemmän päälle, noiden kohdalla kun ei tarvitse kärsiä pelin ulkopuolisista seikoista (sää) ja se tärkein (peli) pääsee paremmin oikeuksiinsa. Toki ymmärrän vastakkaisen mielipiteen ja oman velliperseyteni, mutta mä olenkin tämmönen cityläski.

 

[Anzi]

Vaikka en olekaan Ipan tahi HIFK:n fani, niin kyllä silti sääliksi käy molempia joukkueita ja Liigaa jo nyt. Mikä Liigan arvon alasajo nyt oikein on menossa? Ainoa mahdollisuus saada tuonne katsojia säällinen määrä on ilmainen sisäänpääsy jollain kelpo tuotelahjalla.

Voi vttu mitä puuhastelua jälleen kerran. Toivottavasti joku (jotkut) tulee järkiin ja peruuttaa tämän hölmöilyn. Liigan arvonalennusta on nähty jo ihan riittämiin esim. viimeaikaisten Tepsin ja juurikin Ipan aikaisempien pelleilyjen myötä. Liigalla on kasvava uskottavuusongelma ja tyhjä katsomo joulukuisessa pimeässä tihkusateessa edistää sitä entisestään.