Tallasin tilanne

[Ferris]

Viestin lähetti clayman

HPK olisi ehkä voinut toimia toisin, mutta täytyy myös kysyä, että miten muut seurat olisivat toimineet vastaavassa tilateessa? Ja varsinkin NHL-seurat, joilla kuitenkin on rahaa enemmän kuin Kerholla. Jotkut seurathan kyllä järjestävät hoitoa esim. päihdeongelmista kärsiville pelaajille (Theo Fleury).

Niin... eikös se juuri ollut nimenomaan NHL-seura eli Tallasin ex-seura Bruins, joka hälle järkkäsi ja "takasi" nuo tutkimukset meren takana? Eli mielestäni enemmän kuin loistavaa toimintaa siltä taholta entistä pelaajaansa kohtaan. Kyseinen juttu sen sijaan jättää Kerhon toiminnasta aika mielenkiintoisen kuvan, ehkäpä JA:n Kerho-toimitus voisikin selvittää HPK:n kannan asiaan?

 

[Master God]

Jep, olisin itsekin halukas kuulemaan esim. Risto Korpelan version tapahtuneesta. Jutun perusteella jäi kuva enemmän tai vähemmän epäeettisestä toiminnasta. Toisaalta, onko sitten työnantajan asia maksaa työntekijän sairauskulut, jotka eivät millään tavalla liity työsuhteeseen? Onko kyse sitten väärinymmärryksestä, ts. Amerikassa NHL-seurojen vakuutukset kattavat kaiken terveydenhuollon, kun täällä taas ainoastaan urheiluvammat tms. pelaamiseen liittyvät. Vai kuinka nuo vakuutusasiat sitten menevät...?

 

[Twite]

Asiaanhan tuskin liittyy yhtään mitään kummallista. Tää on nyt sitten vaan näitä asioita joista saamme sitten kuulla vuosikausia mitä ihmeellisempiä versioita kaikenmaailman eltoneilta pitkin Jatkoaikaa.

Tämä on ihan yhtä kauheaa kuin se että Kärppien johto varasti joukkueeltaan pokaalin. Voihan Teppo Nummisen silmätulehdus sentään.

 

[Elton]

Viestin lähetti Twite
Asiaanhan tuskin liittyy yhtään mitään kummallista. Tää on nyt sitten vaan näitä asioita joista saamme sitten kuulla vuosikausia mitä ihmeellisempiä versioita kaikenmaailman eltoneilta pitkin Jatkoaikaa.

Tämä on ihan yhtä kauheaa kuin se että Kärppien johto varasti joukkueeltaan pokaalin. Voihan Teppo Nummisen silmätulehdus sentään.

Ihan sen verran on pakko tarttua tähän, että en ole keksinyt mitään versioita mistään vaan referoin Rob Tallasin haastattalua!
Rob Tallas itse sanoo, että vakuutus-sekoilun jälkeen hän ei enää ainakaan itse Kerhossa pelaisi ja että kerhon toiminta antaa liigasta huonon vaikutelman kaikille Sm-liigaan suuntaaville ulkomaalaisille! Kyllähän se varmasti vituttaa kun puhtoiseen ritarikilpeen tulee klommo, mutta ei tässä kukaan ole mitään "versioita" keksinyt! Joten eipäs syytellä suotta!

 

[Oranssit sukat]

Viestin lähetti Elton
Kyllähän se varmasti vituttaa kun puhtoiseen ritarikilpeen tulee klommo, mutta ei tässä kukaan ole mitään "versioita" keksinyt! Joten eipäs syytellä suotta!

Niin asiahan taitaa nyt olla sillain, että nimimerkki Eltonin päähuolenaihe tässä asiassa taitaa olla enemmänkin juuri se, että tästä nyt pitää ehdottomasti saada lommotettua oikein kunnolla ritarin kilpeä ja samaista nimimerkkiä ei niinkään haittaa se, että Tallasia oli kohdeltu eettisesi väärin tai se, että SM-liigan maine tästä jotenkin (muka) tahriutuisi. Kunhan saadaan Kerhoa dissattua.

Odotellaan nyt HPK:n vastinetta tälle jutulle niin saadaan parempaa selkoa asiasta.

 

[Twite]

Viestin lähetti Elton
Ihan sen verran on pakko tarttua tähän, että en ole keksinyt mitään versioita mistään ... Joten eipäs syytellä suotta!

Esikuvani cobolin tyylillä voisin nyt sanoa että en ole syyttänyt sinua keksimisestä enkä muustakaan. Tuohan tarkasti ottaen, eli cobol-viisastellen, pitää paikkansa jos viitsit viestini lukea.

Mutta en sano. Sanon sen sijaan aivan suoraan että olet inhottava paskiainen joka käyttää löytämäänsä "epäkohtaa" lyömäaseena kohteenaan HPK josta on jo etukäteen päättänyt että kohde on paholaisen ilmentymä suomalaisessa jääkiekkoskenessä.

Yleensä jokeri-fanit saavat moista kohtelua, myös meidän leiristämme. Siis kohtelua että ovat syyllisiä kunnes toisin todistetaan. Onkohan tässä pitkienkin patoutumien purkautumisesta kyse?

 

[Elton]

Viestin lähetti Twite

Yleensä jokeri-fanit saavat moista kohtelua, myös meidän leiristämme. Siis kohtelua että ovat syyllisiä kunnes toisin todistetaan. Onkohan tässä pitkienkin patoutumien purkautumisesta kyse?

Eiköhän se ole keskustelupalstan kirjoittamaton sääntö tälläisissä tapauksissa, että syyllinen kunnes toisin todistetaan!

Ei nyt varmasti voida mistään sen suuremmista patoutumista puhua, mutta kyllähän kohdallani tällä kerhon anti-faniudella on jo pitkät perinteet!

 

[Master God]

Viestin lähetti Elton
Ei nyt varmasti voida mistään sen suuremmista patoutumista puhua, mutta kyllähän kohdallani tällä kerhon anti-faniudella on jo pitkät perinteet!

Samoin. En myöskään juo Hartwallin tuotteita, paitsi jos on pakko. Nih!

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Elton
...mutta kyllähän kohdallani tällä kerhon anti-faniudella on jo pitkät perinteet!

Yhtä pitkät perinteet kuin Jokeri-faniudella?

nimim. since 1992

 

[Elton]

Viestin lähetti Master God
Samoin. En myöskään juo Hartwallin tuotteita, paitsi jos on pakko. Nih!

No sinä kyllä viet anti-faniuden aivan äärirajoille!

 

[Timbit]

Viestin lähetti Elton
No sinä kyllä viet anti-faniuden aivan äärirajoille!

Ethän lopeta ihan heti? Tällaista komediaa saa harvoin seurata, ja ihan ilmaiseksi.

 

[Elton]

Viestin lähetti Designer
Ethän lopeta ihan heti? Tällaista komediaa saa harvoin seurata, ja ihan ilmaiseksi.

Provoiluun tarvitaan aina vähintään kaksi!

 

[Axel K.]

Luovaa välimerkkien käyttämistä! Vai mitä!

Elton! Sähän voisit pitää meille välimerkkikurssin! Jooko!? Voisit käyttää energiasi johonkon hyödylliseen kerrankin! Avaa vaikka ketju "Kuinka käytän huutomerkkiä tehokeinona kuitekaan kuitenkaan käyttämättä sitä liikaa, ettei se menetä merkistystään!"

Jep, ja oikeesti: mua vituttaa aivan saatanasti (!!!!!!!), kun "meidän kilpi" on tahrattu.

 

[Elton]

Re: Luovaa välimerkkien käyttämistä! Vai mitä!

Viestin lähetti Axel K.

Jep, ja oikeesti: mua vituttaa aivan saatanasti (!!!!!!!), kun "meidän kilpi" on tahrattu.

No pikkusen tuntuis nyppivän!

Ja minähän käytän aikani hyödyllisesti, tuon esiin huutavia epäkohtia Suomalaisessa kiekkoliussa (tapaus Tallas), enkä käytä arvokasta aikaani toisten kirjoittajien välimerkkien käyttötottumusten tutkimiseen!!!

 

[Axel K.]

Re: Re: Luovaa välimerkkien käyttämistä! Vai mitä!

Viestin lähetti Elton


...
tuon esiin huutavia epäkohtia
...

Todellakin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Elton]

Re: Re: Re: Luovaa välimerkkien käyttämistä! Vai mitä!

Viestin lähetti Axel K.
Todellakin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Koetko todella olevasi hauska vai haluatko vain siirtää keskustelun pois kannatanne nolosta aiheesta?

 

[Twite]

Älä nyt Axel K pelleile. Käsissämme on huutava epäkohta ja kilvessämme lommoja.

Ovatko tällä hetkellä tiedossa olevat faktat nämä?

1) Tallasia haastatelleen lehden mukaan HPK on ilmoittanut että Tallasin sydänvaivat eivät olleet jääkiekon aiheuttamia, siispä vakuutus ei hoitoa korvaa.

2) Robbie Tallas ei tule enää pelaamaan HPK:ssa.

Jep jep, todella huutava epäkohta. Tärkein fakta minusta on jutussa esiintynyt, näillä palstoilla sivuutettu

3) Robbie Tallas on käytännössä terve mies.

Lisäksi Robbie varoittelee Eurooppaan lähdöstä, mutta on itse sinne kuitenkin vielä halukas lähtemään.


---faktat loppuivat, alkaa spekulaatio---
HPK/vakuutusyhtiö ei suostunut maksamaan Tallasille hoitoa/tutkimuksia muualla kuin Suomessa. Luonnollisesti herra on nyt sitten käärmeissään ja vähän katkerakin.

 

[Axel K.]

Viestin lähetti Twite
Älä nyt Axel K pelleile. Käsissämme on huutava epäkohta ja kilvessämme lommoja.

...

Oletko varma ettei _käsissämme_ ole lommoja ja kilvessämme huutavaa epäkohtaa?

Itse ainakin eilen venettä laskiessani lommotin käteni...

 

[Piiskuri]

Itse Tallasin haastattelun myös lukaisseena mieleeni tuli tuo vakuutus-asia. Tilanne vaikuttaa siltä, että kyseessä on puhtaasti vakuutustekninen kysymys, jonka tiimoilta tuskin on syytä repiä verkkareitaan sen enempää. Mikäli suomalaisen vakuutusyhtiön vakuutusehdoissa on ollut kohta, jonka mukaan se kattaa Suomessa annettavan hoidon muttei välttämättä ulkomailla suoritettavia jatkotutkimuksia, joihin Tallas oli siis oman versionsa mukaan ITSE hakeutunut, ei tilanteeseen liity nähdäkseni sen kummempaa juridista tai eettistä problematiikkaa. Ymmärrän toki yksittäisen kiekkoilijan turhautumisen omasta onnettomasta kohtalostaan, mutta kuitenkin mielestäni on jotakuinkin erikoista syyttää entistä seuraansa kyseisestä tapahtumasta. Tallas ei tosin jäänyt tähän, vaan kyseenalaisti HPK:n lisäksi kaikkien eurooppalaisten joukkueiden suhtautumisen pelaajiensa hyvinvointiin. Kuitenkaan Rob ei tainnut saada juurikaan sen kummempaa diagnoosia tältä Bruinsin maksamalta lekurilta kuin suomalaisilta kardiologeiltakaan, mutta ilmeisesti vasta rapakon takaa kotoisin olevan lääkärin lausunto rauhoitti hepun.

Jos meistä täällä Suomessa tuntuu vielä siltä, että Tallas on joutunut oikeusmurhan kohteeksi vakuutusyhtiöiden ehtoviidakossa, voimme pohtia tilannetta kääntäen: kuinka moni amerikkalainen vakuuutus kattaisi suomalaisen pelaajan sairastumisen jatkotutkimuksista aiheutuneet, mahdollisesti mittavatkin kulut Suomessa, mikäli tilanne olisi tutkittu jo amerikkalaisessa sairaalassa ja sairaus pystytty diagnosoimaan? Tallasin omien sanojensakin mukaan kyse (ja poru!) oli ainoastaan siitä, ettei hänellä ollut HPK:n piikkiin sairausvakuutusta jenkkilässä, vaan ainoastaan sen aikaisessa asuinmaassaan eli Suomessa. Tuo seikka ei ainakaan minusta tunnu erityisen tavattomalta. Mitäs mieltä te muut olette?

 

[Leija-La]

Vähän Offtopiccia...

Tässä olen itse sairastellut outoa vieläkin vähän epämääräistä sairautta jo vuoden ja siinä sitten kun on tehty kaiken maailman tutkimukset niin olen ollut aika paljon tekemisissä vakuutusyhtiön kanssa ja sitä myötä oppinut vähän noita vakuutuspykäliä/käytäntöjä. Aattelin vähän kertoa miten omia vakuutusasioita on hoidettu joten jokainen voi vähän vetää omia johtopäätöksiä.

Ensimmäiseksi semmonen asia että vakuutusyhtiöt on oikeasti todella haluttomia maksaan mitään sillä kerrankin näistä sairaalamaksuista joita vakuutusyhtiön piti maksaa en saanut penniäkään tilille ennenkuin soitin ja sanoin että seuraavan kerran nähdään oikeudessa niin kyllä oli seuraavana päivänä rahat tilillä.

Ja toinen joka voisi liittyä myös tähän Tallasin tilanteeseen on se että tuolla Hämeenlinnassa kun ei kaikkia tutkimuksia vielä tehdä niin minuthan piti sitten lähettää Tampereelle tutkimuksiin niin tutkimuksiin pääsemisessä kesti sen takia kun ensin piti saada sairaalalta hyväksyntä että saadaan lähettää johonkin muualle tutkimuksiin jonka tuloksia käytetää Hämeenlinnassa ja sitten piti vielä saada vakuutusyhtiöstä tieto että suostuvatko he maksamaan tälläisen kulun. Kaikki lopuks suostuivat.

Eli siis jos jo suomessa sairaalojen välillä tarvitaan vakuutusyhtiötä niin kai sitten siirtoon ulkomaillekkin tarvitaan vakuutusyhtiön suostumus ja mitä luulette että antaako vakuutusyhtiö suostumuksen lähettää potilas ulkomaille noin vaan.

Luulenpa että vakuutusyhtiö ei ole antanut suostumusta siirtää Tallasia ulkomaille ennen kuin suomessa on tehty kaikki mahdollinen... Mietikääpä sitä....

 

[J.Pursey]

Suomalainen sairaanhoito

Viestin lähetti Pallokorva
Itse Tallasin haastattelun myös lukaisseena mieleeni tuli tuo vakuutus-asia. Tilanne vaikuttaa siltä, että kyseessä on puhtaasti vakuutustekninen kysymys, jonka tiimoilta tuskin on syytä repiä verkkareitaan sen enempää. Mikäli suomalaisen vakuutusyhtiön vakuutusehdoissa on ollut kohta, jonka mukaan se kattaa Suomessa annettavan hoidon muttei välttämättä ulkomailla suoritettavia jatkotutkimuksia, joihin Tallas oli siis oman versionsa mukaan ITSE hakeutunut, ei tilanteeseen liity nähdäkseni sen kummempaa juridista tai eettistä problematiikkaa. Ymmärrän toki yksittäisen kiekkoilijan turhautumisen omasta onnettomasta kohtalostaan, mutta kuitenkin mielestäni on jotakuinkin erikoista syyttää entistä seuraansa kyseisestä tapahtumasta. Tallas ei tosin jäänyt tähän, vaan kyseenalaisti HPK:n lisäksi kaikkien eurooppalaisten joukkueiden suhtautumisen pelaajiensa hyvinvointiin. Kuitenkaan Rob ei tainnut saada juurikaan sen kummempaa diagnoosia tältä Bruinsin maksamalta lekurilta kuin suomalaisilta kardiologeiltakaan, mutta ilmeisesti vasta rapakon takaa kotoisin olevan lääkärin lausunto rauhoitti hepun.

Jos meistä täällä Suomessa tuntuu vielä siltä, että Tallas on joutunut oikeusmurhan kohteeksi vakuutusyhtiöiden ehtoviidakossa, voimme pohtia tilannetta kääntäen: kuinka moni amerikkalainen vakuuutus kattaisi suomalaisen pelaajan sairastumisen jatkotutkimuksista aiheutuneet, mahdollisesti mittavatkin kulut Suomessa, mikäli tilanne olisi tutkittu jo amerikkalaisessa sairaalassa ja sairaus pystytty diagnosoimaan? Tallasin omien sanojensakin mukaan kyse (ja poru!) oli ainoastaan siitä, ettei hänellä ollut HPK:n piikkiin sairausvakuutusta jenkkilässä, vaan ainoastaan sen aikaisessa asuinmaassaan eli Suomessa. Tuo seikka ei ainakaan minusta tunnu erityisen tavattomalta. Mitäs mieltä te muut olette?

Suomalainen sosiaalijärjestelmä ja sairaanhoito on järjestetty niin ettei täällä synny samankaltaisia kuluja kuin Amerikan Yhdysvalloissa. Lisäksi täällä on järjestetty julkinen sairaanhoito niin, että kaikki täällä oleilevat henkilöt hoidetaan julkisella puolella kansalaisuudesta tai oleskelun syystä johtumatta. On varsin ymmärrettävää ettei urheilua varten otettu vakuutus kata sydänkohtausta, mutta se ei vaikeuta tilannetta sillä kyllä suomalainen sosiaaliturva ja sairaanhoito pitää tällaisesta potilaasta huolta.

Suomalainen julkinen sairaanhoito ei poikkea yksityisestä sektorista muilta osin kuin siltä, että julkisella puolella joutuu "vähemmän" kiireisissä tapauksissa jonottamaan pidempään. Samat lääkärit operoivat sekä julkisella, että yksityisellä sektorilla pääosin.

Sama koskee kaikkia muitakin pohjoismaita sekä isoa osaa läntistä eurooppaa. Siksi pohjoismaita kutsutaan hyvinvointivaltioiksi.

Toisaalta asiaa hiukan toisinpäin katseltuna, niin mystisen sairauden kanssa kamppailevaa Jani Hurmetta on koko ajan hoidettu ja tutkittu Yhdysvalloissa. On myös täysin kiistämätöntä sekin, että Yhdysvaltoihin on keskittynyt iso osa lääketieteen erikoisosaamista.

Tapaus Tallasta en tunne lehtitietoja paremmin, mutta HIFK -ihmisenä mulla on vielä tuoreessa muistissa se kuinka HIFK kohteli Jere Karalahtea tämän huumehelvetissä. Päihderiippuvuus on sairaus muiden sairauksien joukossa.

Tallaksen tapauksesta on kuultu Tallaksen versio ja minun on helppo ulkomailla vammautuneena ymmärtää se, että Tallas on kokenut joutuneensa huonosti kohdelluksi. On aivan luonnollista, että kun sinua vaivaa "mystinen" sairaus, jonka syitä ei meinata löytää, omaiset ovat kaukana ja kieli on vieras, niin henkilö tuntee olonsa orvoksi. Pelkästään Tallaksen lausuntojen mukaan en lähtisi HPK:ta arvostelemaan, enemmän uskon edellämainittujen olosuhteiden aiheuttaneen Tallaksen kokemukset.

Pahoittelen etukäteen vammastani johtuvia mahdollisia kirjoitusvirheitä.

 

[St103]

HPK:n vastine

HPK:n sivuilta kopioituna:

" HPK:N VASTINE TAPAUKSEEN ROB TALLAS

HPK haluaa selvittää näkökantansa julkisuudessa esille tulleeseen asiaan, jossa on väitetty HPK:n laiminlyöneen maalivahti Rob Tallasin hoidon sydänvaivojen ilmaannuttua.

Tallasin sairastuttua HPK selvitti vakuutusyhtiö Pohjolalta, kuuluuko kyseinen tapaus vakuutuksen piiriin, jonka SM-liigaseurat ovat velvollisia kaikille pelaajilleen ottamaan. Vastaus oli kielteinen, koska kyseessä ei ollut loukkaantuminen. Tämän jälkeen HPK selvitti asiaa eritoten pelaajayhdistyksen, mutta myös SM-liigan kautta.

Tallas on allekirjoittanut pelaajayhdistyksen ja SM-liigan yhdessä laatiman yleisen liigasopimuksen, jossa 6.3 pykälän mukaan seuran velvoitteena sairastapauksessa on maksaa pelaajalle KAHDEN kuukauden palkka pelikyvyttömyyden alkamisesta. Tallas oli yhteydessä asian tiimoilta pelaajayhdistykseen, josta hänelle myös tämä asia selvitettiin. Tallas sairastui ensimmäisen kerran sydänvaivoihin 11.11. Ja toisen kerran 30.12.2003. Tämän toisen tapauksen jälkeisten tutkimusten jälkeen Tallas sai lääkärinlausunnon, jossa ilmeni, ettei hän ole kykenevä pelaamaan kyseisellä kaudella enää.

HPK antoi Tallasille kaksi vaihtoehtoa :
Joko tutkimukset hoidetaan loppuun Suomessa ja HPK hoitaa velvoitteensa kahden kuukauden ajalta tai HPK maksaa Tallasille NELJÄN kuukauden palkan eli hänen sopimuksensa loppuun ja lisäksi 7.500 USD tutkimuskuluja USA:ssa tehtävistä jatkotutkimuksista. Tämä toinen vaihtoehto tehtiin siitä syystä, että Tallas halusi mennä tutkimuksiin USA:han, koska hän ei sanojensa mukaan osannut luottaa suomalaisiin tutkimuksiin.

HPK siis lupasi hänelle kahden kuukauden lisäpalkan ja tutkimusrahaa 7.500 taalaa lääkäreiden laskuja vastaan poiketen näin reilusti velvoitteistaan Tallasin hyväksi. Lisäksi HPK katkaisi Tallasin vakuutuksen vasta siinä vaiheessa, kun hän poistui maasta. Pelaajayhdistyksen puheenjohtaja Pekka Ilmivalta oli erittäin tyytyväinen tapaan, jolla HPK hoiti Tallasin tapauksen.

Lisätietoja tarvittaessa asiasta :

HPK Risto Korpela, toimitusjohtaja
Pelaajayhdistys Pekka Ilmivalta,
puheenjohtaja "

Että siinä sitä on lommoja ritareiden kilpiin.

 

[Tesla]

Hienoa toimintaa HPK:lta, sille iso käsi. Ja mitä se Elton oikein teutaroi? Taitaa motiivina jeesusteluun olla ennemminkin jonkinlainen, Helsingin alueella tosin hyvin yleinen "maalais"-syndrooma, jossa lähes kaikki oman "metropolin"(hahaa) ulkopuolinen on jotenkin epäkelpoa.