Taistelu kymppiviivasta

[peno]

Pitäkää kymppiviivanne, vittusaatana.

 

[Sphinx]

Ässille loput matsit on kaikki kuuden pisteen otteluita. Saldo näissä on surkea.

Ei ole kuin viimeisen kierroksen ottelu Sportia vastaan. Ei Ässät muissa otteluissa pelaa samoista sijoista yhtä kiivaasti kamppailevaa vastustajaa vastaan, joissa voi paitsi itse saada kolme pistettä, estää samasta sijoituksesta kamppailevaa vastustajaa saamasta pisteitä. Ässien muissa lopuissa otteluissa vastustajista ainoastaan Jukureilla ylipäätään on mitään panosta, mutta ei sekään ole ns. kuuden pisteen ottelu, koska Jukurien mahdollinen voitto ei itsessään heikennä Ässien sarjatilannetta.

 

[MPN]

Ja Lukolla matsi Tepsiä sekä Sporttia vastaan, eli Lukko saattaa auttaa Ässät sääleihin. Ässille saattaa riittää voitto Saipaa ja Sporttia vastaan. Kun Tepsilläkin loppuohjelma aika vaikea. Eikä Sportillakaan helpoin ole.

 

[Sphinx]

Tuo olisi muuten perin mielenkiintoinen. Pettääkö ensimmäisenä pokka Härkälällä vai Dufvalla ottaa veska ulos? Olisi todellinen kylmän pään testi.

Tällaisessa tilanteessa jos toinen ottaisi veskan pois niin toinen ei varmasti ottaisi, koska maalivahdin poisotto kasvattaa huomattavasti enemmän vastustajan todennäköisyyttä tehdä maali kuin omaa todennäköisyyttä, eli jos vastustajalla on jo maali tyhjänä, ei omaa tilannetta kannata missään nimessä heikentää ottamalla itsekin veska pois. En usko, että maalivahtia lähdettäisiin ottamaan vaihtoon kuin hyökkäyspään aloitukseen tai hyökkäyspään myllytyksessä viimeisen puolen minuutin aikana. Kyseessä olisi kuitenkin voiton tarjoilu hopealautasella vastustajalle.

Jos taas toinen joukkue joutuisi alivoimalle viimeisten kahden minuutin aikana, ei ylivoimalle pääsevä ottaisi veskaa pois missään nimessä, mutta alivoimalle joutunut saattaisi siihen viimeisenä epätoivoisena oljenkortena turvautua.

 

[Sphinx]

Kaikki tuki ja toivo täältä Tampereelta Sportille! Kuten olen jo aiemmin sanonut, siinä on jengi ja fanit, joka ansaitsisi paikan kympin sakissa!

Sport tosiaan tuosta eniten ansaitsisi sääliä, koska heillä on muita vaikeampi välisarja, josta kärsivät laskennallisesti noin 2-3 pisteen verran, ja siitä huolimatta Sport on kerännyt jo nyt eniten pisteitä varsinaisella peliajalla näistä kaikista kymppisijan tavoittelijoista, vaikka ovat pelanneet ottelun KooKoota ja Tepsiä vähemmän.

TPS on kyllä töhöillyt oman tilanteensa tukalaksi ihan itse lahjoittamalla keskinäisissä otteluissa KooKoota vastaan kasapäin pisteitä vastustajalle.

Kauden eka peli Kouvolassa: TPS oli paljon parempi joukkue kaukalossa kaksi erää, mutta lopetti pelaamisen kolmanteen ja lahjoitti kaikki pisteet KooKoolle.

Toinen peli Turussa: KooKoo hakee lopussa tasoitusta ilman maalivahtia ja Markus Nurmi saa kiekon haltuun KooKoon maalin takana, kun kellossa on aikaa jäljellä 20 sekuntia. Mitä tekee Nurmi? Kääntää välittömästi syöttöpisteen toivossa sokkosyötön KooKoon maalin eteen suoraan KooKoon pelaajan lapaan. Tästä käynnistyi KooKoon vastahyökkäys, josta syntyi tasoitus ajassa 59.55. KooKoolla kesti siis 15 sekuntia tehdä maali organisoitumatonta TPS:n puolustusta vastaan, vaikka Nurmi antoi avaussyötön vauhdissa olleelle pelaajalle suoraan lapaan. Ei olisi tarvinnut Nurmen kuin pari sekuntia suojata kiekkoa laitaa vastaan ja KooKoo ei olisi enää mitenkään ehtinyt hyökkäämään vaarallisesti, kun siinä ajassa myös Tepsin loput pelaajat olisivat ehtineet ryhmittymään puolustusvalmiuteen ja KooKoo olisi joutunut vetämään pelaajia oman maalin taakse kaivamaan kiekkoa.

Kolmas peli Turussa: Tällä kertaa TPS onnistui olemaan lahjoittamatta pisteitä pois.

Neljäs peli Kouvolassa: Peli eteni tasatilanteessa ja loppua kohti TPS alkoi passivoitua ja vetäytyä kilpparimuotoon ja minuutti ennen loppua KooKoo iski pitkän pyörityksen päätteeksi ihan ansaitun voittomaalin.

 

[PataJaska]

Ja Lukolla matsi Tepsiä sekä Sporttia vastaan, eli Lukko saattaa auttaa Ässät sääleihin. Ässille saattaa riittää voitto Saipaa ja Sporttia vastaan. Kun Tepsilläkin loppuohjelma aika vaikea. Eikä Sportillakaan helpoin ole.

Kyllä vain, mutta onko teille siellä ganalim bartal itse asiassa enää mitään ihan kuolemanvakavaa panosta loppuihin peleihin? Koska.. uskaltaako sanoa, että kuuden sakki on Lukolta karannut, tai ainakin sinne pääsy alkaa olla varsin teoreettista. Mutta sitten ei myöskään ole mitään pelkoa, että menettäisitte säälien kotiedun..

Itse asiassa heti ylihuomenna on täysin kriittinen kierros Ässien kohtalon kannalta. JYPin kausi päättyi eilen, ja kuinka ollakaan Sport kohtaa silloin juuri heidät. Eli kyllä on Ässillä mailaa puristava stressi voittaa samana päivänä Lappeenrannassa, näin se vain on. Mikkeli sitten taas on aina sopinut vieraspaikkana Ässille varsin hyvin, jopa siis riippumatta Jukurien kulloisestakin vireestä. Mutta kokonaisuutena tässä vaiheessa runkosarjaa vuorokauden sisään vedettävä Lappeenranta-Mikkeli turnee on melkoinen ponnistus Ässille, ja etenkin kun pata on kympinsakin suhteen tilanteessa, jossa seistään reisiä myöten paskaojassa, ja kuravesi hivelee jo kasseja..

@Sphinx pakko muuten sanoa, että on jopa yllättävän kovat todennäköisyysprosentit sille ettei TPS saisi enää yhtäkään pistettä lisää. Mikä olisi tietysti aika mielenkiintoinen (noh, te nyt ette siellä varmaan tuota sanaa käyttäisi) nyanssi tähän taistoon kympinsakista..

 

[Finnhopper]

Eilisen voiton jälkeen kyrsii entistä enemmän ne kaikki pisteet mitä on SaiPalle menetetty tällä kaudella. Ja niitä on paljon. No, toivo elää ja kiharaiset viimeiset kierrokset tulossa.

 

[Sonny Burnett]

Itse asiassa heti ylihuomenna on täysin kriittinen kierros Ässien kohtalon kannalta. JYPin kausi päättyi eilen, ja kuinka ollakaan Sport kohtaa silloin juuri heidät. Eli kyllä on Ässillä mailaa puristava stressi voittaa samana päivänä Lappeenrannassa, näin se vain on. Mikkeli sitten taas on aina sopinut vieraspaikkana Ässille varsin hyvin, jopa siis riippumatta Jukurien kulloisestakin vireestä. Mutta kokonaisuutena tässä vaiheessa runkosarjaa vuorokauden sisään vedettävä Lappeenranta-Mikkeli turnee on melkoinen ponnistus Ässille, ja etenkin kun pata on kympinsakin suhteen tilanteessa, jossa seistään reisiä myöten paskaojassa, ja kuravesi hivelee jo kasseja..

Oletan että Ässät körötteli bussilla yötä vasten Kouvostoliitosta kotiin? Vai jäivätkö jatkamaan itä-Suomen kiertueelle? Saa siinä dösässä istua joka tapauksessa.

 

[PataJaska]

Oletan että Ässät körötteli bussilla yötä vasten Kouvostoliitosta kotiin? Vai jäivätkö jatkamaan itä-Suomen kiertueelle? Saa siinä dösässä istua joka tapauksessa.

Luultavasti näin. Koska viime kausina Ässät on avoimesti tiedottanut jos se tekee pidempiä reissuja, että nyt saadaan olla porukalla ja ryhmäytyä ja näin.. näistä on tullut jopa videomateriaalia jakoon yms. Mutta mistään tällaisesti ei nyt ole kerrottu

Tätä pyörittelin itsekin ääneen aiemmin tällä viikolla, että kun on ihan järjen köyhyyttä ajaa Kouvolasta takaisin Poriin. Joukkue on ollut viime yönä hatusta heitettynä arviolta 02 aikaan Porissa, ja sitten heti maanantaina aamupäivällä pitää lähteä Lappeenrantaan tiistaita varten. Ja sitten ti-ke yötä vasten hirveällä kiireellä Mikkeliin. Nyt olisi ilman muuta kannattanut varata pari päivää tyyliin joltain urheiluopistolta (Pajulahti nyt tulee ensimmäisenä mieleen noilla kulmilla), siellä rentoutuen ja treenaten, ja oltaisiin sitten oltu tiistainaaamuna valmiina Lappeenrannasta katsoen "melkein vieressä". Etenkin tässä tilanteessa, kun vuorokauden sisällä pelattavien kahden seuraavan ottelun onnistuminen määrittää jopa sen, jääkö kahteen viimeiseen otteluun ylipäätään minkälaista panosta.. että ihan tässä saa ihmetellä eikö Ässien joukkueenjohto yhtään lue näitä minun postauksiani täällä *hymiö*

 

[Warrior]

Viimeisellä kierroksella maukkaat Sport - Ässät ja TPS - Ilves. Se, mikä itselle tuossa ottaa silmään on Ilveksen rooli. Hyvinkin mahdollista, että Tappara on voittanut jo runkosarjan, eikä Ilvekselle ole mitään roolia tuossa pelissä. Säästävätkö ja pyrkivätkö minumoimaan loukkasntumisuhan kärjen suhteen? Millä kokoonpanolla Turkuun matkaavat?

 

[Jöutasi]

Viimeisellä kierroksella maukkaat Sport - Ässät ja TPS - Ilves. Se, mikä itselle tuossa ottaa silmään on Ilveksen rooli. Hyvinkin mahdollista, että Tappara on voittanut jo runkosarjan, eikä Ilvekselle ole mitään roolia tuossa pelissä. Säästävätkö ja pyrkivätkö minumoimaan loukkasntumisuhan kärjen suhteen? Millä kokoonpanolla Turkuun matkaavat?

Sama pätee ehkä Hifk:n vierailuun Vaasaan ensi lauantaina. Katsotaan minkälaisella kokoonpanolla tulevat.

 

[teemu73]

Viimeisellä kierroksella maukkaat Sport - Ässät ja TPS - Ilves.

Tuossa TPS-Ilves -pelissä saattaa olla vähän vastaava tilanne, joka Sport-Ässät parissa on mahdollinen. Eli että molemmille riittää tavoitteeseen 1 piste, tai molempien pitää saada 3 pistettä tai toisen pitää saada 2 pistettä ja toisen 1. Ainoastaan se on siis varmaa, että KooKoo ei pääse taktikoimaan mitenkään, kaikki muu auki. Voi olla, että Vaasan ja Turun peleissä seurataan hyvin tarkkaan, mitä toisessa parissa tapahtuu.

 

[Redeagle]

Sama pätee ehkä Hifk:n vierailuun Vaasaan ensi lauantaina. Katsotaan minkälaisella kokoonpanolla tulevat.

Eikö HIFK taistele kolmos sijasta vielä siinä vaiheessa?

 

[Tim Callahan]

KooKoo nyt ansaitsi sen edun eilen itselleen, ettei tarvitse hirveästi muiden otteista spekuloida pari voittoa tulevasta kolmesta riittänee jatkopaikkaan.

Katsotaan kellä jänne kestää…

 

[Tungata Zebiwe]

Mä laskin, että jos kymppiviiva joukkueiden kaikki loput pelit päättyvät suosikin (esim. oletetun pv-kertoimen perusteella) suosikin 3 pinnan voittoon niin järjestys on: Sport 82 Kookoo 82, Ässät 81, TPS 79.
TPS ei siis saisi yhtään pistettä enää. Sport voittaisi Ässät ja Jypin, Ässät voittaisi Saipan ja Jypin, KooKoo puolestaan ottaisi 3 pinnaa Pelicaneilta.
Vähän epävarmaa tosin on pistääkö Veikkaus Sportin suosikiksi Jyväskylässä tai KooKoon Lahtelaisia vastaan....

 

[Redarmy229]

Saa Porilaisetkin kiittää Rubinia aika monista pisteistä tältä kaudelta.

 

[Mane]

Viimeisellä kierroksella maukkaat Sport - Ässät ja TPS - Ilves. Se, mikä itselle tuossa ottaa silmään on Ilveksen rooli. Hyvinkin mahdollista, että Tappara on voittanut jo runkosarjan, eikä Ilvekselle ole mitään roolia tuossa pelissä. Säästävätkö ja pyrkivätkö minumoimaan loukkasntumisuhan kärjen suhteen? Millä kokoonpanolla Turkuun matkaavat?

Viime kaudella Ilves vastaavassa tilanteessa pilasi HPK:n playoff-mahdollisuudet pelaten parhaalla miehistöllä, eli tuo indikoisi sitä, että ihan kunnolla pelataan viimeinen kierros tälläkin kertaa, vaikka itsellä ei panosta olisi.

 

[Zeta03]

Saa Porilaisetkin kiittää Rubinia aika monista pisteistä tältä kaudelta.

Hitto kun ei ole tällä kaudella intoutunut maalintekoon, olisi auttanut vielä enemmän pisteiden keräämisessä

 

[castorpollux]

Tällaisessa tilanteessa jos toinen ottaisi veskan pois niin toinen ei varmasti ottaisi, koska maalivahdin poisotto kasvattaa huomattavasti enemmän vastustajan todennäköisyyttä tehdä maali kuin omaa todennäköisyyttä, eli jos vastustajalla on jo maali tyhjänä, ei omaa tilannetta kannata missään nimessä heikentää ottamalla itsekin veska pois. En usko, että maalivahtia lähdettäisiin ottamaan vaihtoon kuin hyökkäyspään aloitukseen tai hyökkäyspään myllytyksessä viimeisen puolen minuutin aikana. Kyseessä olisi kuitenkin voiton tarjoilu hopealautasella vastustajalle.

Jos taas toinen joukkue joutuisi alivoimalle viimeisten kahden minuutin aikana, ei ylivoimalle pääsevä ottaisi veskaa pois missään nimessä, mutta alivoimalle joutunut saattaisi siihen viimeisenä epätoivoisena oljenkortena turvautua.

Saattaapi olla näin, juu. Tosin kolmannen erän jäähytilanteissa saattaisi YV:llä oleva joukkue pelata ilman veskaria ainakin erän alussa.

 

[peksa]

Viimeisellä kierroksella maukkaat Sport - Ässät ja TPS - Ilves. Se, mikä itselle tuossa ottaa silmään on Ilveksen rooli. Hyvinkin mahdollista, että Tappara on voittanut jo runkosarjan, eikä Ilvekselle ole mitään roolia tuossa pelissä. Säästävätkö ja pyrkivätkö minumoimaan loukkasntumisuhan kärjen suhteen? Millä kokoonpanolla Turkuun matkaavat?

Runkosarjan voitto ratkeaa jo Ilves-Tappara pelissä mikäli Tappara voittaa sen varsinaisella peliajalla riippumatta siitä miten TPS-Ilves pelissä käy. Se ratkeaa myös sillä mikäli Tappara saa 2p Lukolta ja saa 2p Ilvekseltä.

 

[Sphinx]

Saattaapi olla näin, juu. Tosin kolmannen erän jäähytilanteissa saattaisi YV:llä oleva joukkue pelata ilman veskaria ainakin erän alussa.

Ei varmasti ylivoimalla oleva joukkue ottaisi veskaa pois missään vaiheessa. Tällä kaudella on SM-liigassa tehty 518 ylivoimamaalia ja 44 alivoimamaalia (näistäkin varmaan pieni osa ottelun lopussa vastustajan tyhjään maaliin), eli ylivoimalla pelaava joukkue tekee maalin noin 12 kertaa todennäköisemmin kuin alivoimalla pelaava. Miksi ihmeessä ylivoimalla pelaava joukkue haluaisi luopua edusta ja tasata voimasuhteet vetämällä veskan pois? Vaikka ylivoimamaalin teon todennäköisyys hieman kasvaisikin, kasvaisi vastustajan alivoimamaalin todennäköisyys ja riski sille, että voitto karkaa yhden tehdyn maalin päästä kahden maalin päähän niin paljon enemmän, että todennäköisyys saada kolme pistettä pienenisi.

Pelin lopussakin veskan poisotto olisi melko turhaa, koska myös alivoimalla pelaava joukkue joutuisi joka tapauksessa yrittämään maalintekoa ja hyökkäämään, ellei sitten ylivoimalla pelaava tekisi juuri noin, että ottaa veskan pois, jolloin alivoimalla olevalle riittäisikin yrittää tähdätä purkukiekot tyhjään maaliin. En ole ihan vakuuttunut, että tuossa tilanteessa ylivoimalla oleva saisi veskan pois ottamisesta minkäänlaista etua edes omaan ylivoimaan. Nimittäin veskan maalissa pitämällä vastustaja joutuisi pelaamaan yltiöaktiivista alivoimaa. Mitään ylivoimakuviota silloin ei saisi rauhoitettua, kun vastustaja tulisi koko ajan iholle, mutta ylivoimalla pelaavalla joukkueella olisi satumainen mahdollisuus pelata jatkuvalla syötöllä nopeilla vastaiskuilla ylivoimahyökkäyksiä vastustajan päätyyn. Ottamalla veskan pois vastustajan alivoima passivoituisi, ja silloin ylivoimalla oleva joutuisi hieromaan vain purkukiekkoja kyttäävää tiivistä neliötä vastaan.

Todennäköisemmin pelin lopussa veskan vetäisikin pois se alivoimalla pelaava joukkue, jos alivoima jatkuisi pelin loppuun asti. Tosin heillekin parempi vaihtoehto olisi pitää jatkuvasti yksi pelaaja keskialueella kärkkymässä läpiajoa ja vain yrittää hyökätä joka tilanteessa ja pakottaa vastustaja siten vähintään rikkomaan ja ottamaan myös jäähy.

 

[castorpollux]

Ei varmasti ylivoimalla oleva joukkue ottaisi veskaa pois ...

Ollaan eri mieltä. Mutulla jotenkin näin:

P(6−4 ylivoimamaali)
P(6−4 alivoimamaali)
P(5vs5 maali esim. vikat 10 min)

P(5−4 ylivoimamaali)
P(5−4 alivoimamaali)
P(5vs5 maali)

Todennäköisyysfunktiona: P(6−4 ylivoimamaali)-P(6−4 alivoimamaali)+P(5vs5 kotijoukkueen maali esim. vikat 10 min)-P(5vs5 vierasjoukkueen maali esim. vikat 10 min)≥
P(5−4 ylivoimamaali)-P(5−4 alivoimamaali)+P(5vs5 kotijoukkueen maali esim. vikat 10 min)-P(5vs5 vierasjoukkueen maali esim. vikat 10 min)

Ei ole tilastotietoja, eli kuten sanoin, mutulla. Ja ottaisin aloitteen itselle.

EDIT: Vikan kympin todennäköisyydet selvemmin eriteltyinä

 

[ValkMan]

Saa Porilaisetkin kiittää Rubinia aika monista pisteistä tältä kaudelta.

Tällä hetkellä Rubin sairaana, mutta idän kiertueella mukana. Pelikunnosta ei tietoa.

 

[Seeepra]

Tällä hetkellä Rubin sairaana, mutta idän kiertueella mukana. Pelikunnosta ei tietoa.

Ilmeisesti Rubin ei olekkaan mukana, eli Kaarlehto pelaa huomenna SaiPaa vastaan, ja Jukureita vastaan ylihuomenna.

Eiköhän Ässien kausi ollut siinä. Kaarlehto ei saa oviakaan kiinni.

 

[Zamboni]

Viime kaudella Ilves vastaavassa tilanteessa pilasi HPK:n playoff-mahdollisuudet pelaten parhaalla miehistöllä, eli tuo indikoisi sitä, että ihan kunnolla pelataan viimeinen kierros tälläkin kertaa, vaikka itsellä ei panosta olisi.

Pennasen aikana näin. Toissa kaudella Myrrän tiimillä lähdettiin kakkossijalta viimeiseen peliin Vaasaan kolmella ketjulla ottamaan kunniakas 2-1 tappio ja hupsista kun Jukurit kiilasi ohi toiseksi. Siinä oli vielä kuitenkin mahdollisuus ykköspaikkaankin, jos Tappara olisi viimeisen pelinsä mennyt sössimään.