Tässä ketjussa vaadimme Heikki Hiltusen eroa!

[Old Tom]

Ensinnäkin haluan pahoitella @Old Tom että kohdistin vitutukseni aiheeseen liittyen sinuun ja viesteihisi. Ärsytyksissäni varmaan tulkitsin viestiesi sävyn alunperinkin väärin.

Erittäin hyvä kysymys miten nousu/sarjan avaaminen pitäisi järjestää. Mutta mielestäni kaikkien etu olisi, että sarja olisi auki. Myös nykyisten liigajoukkueiden, pitkällä tähtäimellä. Nuo pari miljoonaa saattavat olla pieniä rahoja pitkässä juoksussa, jos nykyinen kuihtuminen tai pysähtyneisyys suhteessa muihin eurooppalaisiin sarjoihin jatkuu. Se on voinut maksaa jo nyt paljon enemmän.

Lisätään vielä, että minulle olisi myös ihan ok, että Kiekko-Espoo voisi nousta liigaan samalla tavalla kuin KooKoo ja Jukurit mestiksen mestarina yhden siirtymäkauden jälkeen, jos kaikki liigan asettamat kriteerit täyttyy.
Jossain vaiheessa raja kuitenkin tulee vääjäämättä vastaan, jos mestiksen mestari aina nousee kriteerit täytettyään ja yksikään joukkue ei putoa mestikseen. Itse en kyllä lämpene mistään 10+10 mallista, sillä kyllä kakkostaso on aina kakkostaso, siitä ei pääse yli eikä ympäri. 10 joukkueen mestiksessa tai jos sarja on jotenkin hienompi, jos sitä kutsutaan B-liigaksi, kuitenkin yleisömäärät olisivat pienempiä kuin liigassa ja yhteistyökumppanien panostus vähenisi. Tämä on nähty läpi historian. Olihan meillä niinkin hienoa sarja aikoinaan kun Fazer-liiga, mutta kyllä tuokin oli aikalailla amatöörisarja nykyiseen liigaan verrattuna. No en kyllä kuuna päivä usko, että liigan joukkuemäärää aletaan tulevaisuudessakaan radikaalisti pienentämään. Uskoisin, että joukkuemäärä tulee tulevaisuudessa olemaan 14 tai 16 tai jos ihmeitä tapahtuu niin 18. Siinä tapauksessa pitäisi jostain löytää kolme joukkueellista lisää liigapelaajia.

 

[Nikke]

Todellakin se noin 3,5miljoonan liigaosakkeen hinta asettaa rajoitteensa siihen, kenen on mahdollista nousta kenen ei.
Jos tästä pitäisi heti maksaa tyyliin puolet.
Jostain se mestis joukkueenki pitää tehdä se 2-3 miljoonaa lisää liikevaihtoa.

Mistä lähtien liigaosakkeesta on pitänyt maksaa puolet heti? Silloin kun sen arvo oli 1,6 miljoona se maksettiin muistaakseni 5:ssä vuodessa. Ja jännä juttu että nyt tuo osakkeen arvo onkin jo neljä miljoonaa. Hiltunen voisi nyt suosiolla jättää paikkaansa ja keskittyä vaikka Sportin oman pääoman kasvattamiseen. Siinä luulisi olevan ihan riittävästi hommaa. Ulos!

 

[Tonnikala]

Todellakin se noin 3,5miljoonan liigaosakkeen hinta asettaa rajoitteensa siihen, kenen on mahdollista nousta kenen ei.
Jos tästä pitäisi heti maksaa tyyliin puolet.
Jostain se mestis joukkueenki pitää tehdä se 2-3 miljoonaa lisää liikevaihtoa.
Jos Roki teki vain 669 000e liikevaihtoa, niin on siinä Rokillakin tekemistä.
Tuskinpa esim. Ketterällä olisi mitään mahdollisuutta noin 1000 ihmisen hallillaan.
Onhan se ylipäätään seuran omistajillekin aikamoista riskinottoa ja kaikkien seurojen omistajat ei varmasti tälläiseen valmiita ole.

Ja tästä tullan taas ympyrässä siihen pisteeseen, että tällä hetkellä Mestisjoukkueen ei taludellisista syistä kannattavaa nostaa liikevaihtoa liigan tasolle, ennen kuin jonkinlaista vihreetä valoa sieltä tulee ja pystyy oikeasti lähteä rakentamaan sitä liiga jengiä.

Edit. Eli siis nii kauan kun liiga on suljettu, mikään jengi tuskin tulee ikinä täyttämään tuota ehtoa varsinkin jos pääoma siihen vaaditaan jo ennen hakemuksen jättämistä. Tämä siis liittyy Hiltusen kommentteihin enemmän kuin lainattuun viestiin.

 

[Normandia]

Mistä lähtien liigaosakkeesta on pitänyt maksaa puolet heti? Silloin kun sen arvo oli 1,6 miljoona se maksettiin muistaakseni 5:ssä vuodessa. Ja jännä juttu että nyt tuo osakkeen arvo onkin jo neljä miljoonaa. Hiltunen voisi nyt suosiolla jättää paikkaansa ja keskittyä vaikka Sportin oman pääoman kasvattamiseen. Siinä luulisi olevan ihan riittävästi hommaa. Ulos!

Missä on puhuttu että se on 4milj.
Jokerien nousuhaave uutisessa puhutaan 3,5milj. hinnasta.
Varmaan sen sitten saa maksaa viidessä osassa. Silloinkin pitäisi heti löytyä 0,7milj. euroa.

 

[Juhaht]

Missä on puhuttu että se on 4milj.
Jokerien nousuhaave uutisessa puhutaan 3,5milj. hinnasta.
Varmaan sen sitten saa maksaa viidessä osassa. Silloinkin pitäisi heti löytyä 0,7milj. euroa.

Nyt sen hinta oli pompsahtanut Hiltusen suussa 3,6-4 miljoonaan euroon. Ton hintahan vedetään täysin hatusta sen hetkisen fiiliksen pohjalta. Kertoo sekin jotain siitä miten vankalla pohjalla valuaatio on. Lähde täällä:

Liiga-pomo latasi suoraan Kiekko-Espoon pääsarjapaikasta: "Ei yhtään uskottavaa esitystä"

SM-liiga ei ota vastaan lisenssihakemuksia kaudelle 2024–2025. Sarjan puheenjohtajan Heikki Hiltusen mukaan vankimmin Liiga-paikkaa havittelevan Kiekko-Espoon kassa ei ole näyttänyt vielä pääsarjakelpoiselta.

www.mtvuutiset.fi

Uskon, että seura joka uskaltaa haastaa liigan juridisesti (KEspoo tai Jokerit?) tulee kaatamaan koko nykyisenmallisen liigaosakesysteemin.

 

[Tori]

Todellakin se noin 3,5miljoonan liigaosakkeen hinta asettaa rajoitteensa siihen, kenen on mahdollista nousta kenen ei.
Jos tästä pitäisi heti maksaa tyyliin puolet.

Jos tuo arvostus noin on, niin kova on kuorma uudella tulijalla. Viimeisimmissä laajennuksissa, nyt jälkikäteen mietittynä, oli hieman valuvikaa kun Liiga-osakkeen sai maksaa useammassa maksuerässä. Tämä johti siihen, että uudet nousijat pyrkivät maksamaan osaketta omalla tulorahoituksellaan vähentäen heidän kilpailukykyään olemassaoleviin Liiga-seuroihin joilla samanlaista kuluerää täytettäväksi ei ole. Tuossa osakkeen lisäksi pitäisi olla jokin minimi pelaajabudjetti mikä nousijan tulisi osoittaa olemassaolevaksi jotta nousija olisi varteenotettava tekijä.
Tuo ylläoleva nyt vaan makustelua, Liigaan ei ole ollut helppo tulla.

 

[Normandia]

Nyt sen hinta oli pompsahtanut Hiltusen suussa 3,5-4 miljoonaan euroon. Ton hintahan vedetään täysin hatusta sen hetkisen fiiliksen pohjalta. Kertoo sekin jotain siitä miten vankalla pohjalla valuaatio on.

Uskon, että seura joka uskaltaa haastaa liigan juridisesti (KEspoo tai Jokerit?) tulee kaatamaan koko nykyisenmallisen liigaosakesysteemin.

Kui niin hatusta. Oletko ollut määrittämässä sitä vai vedätkö hatusta väitteesi?
Ei tunnu Hiltusen kommenttien perusteella, että vedetään hatusta.

Jokerit pyrkii takaisin SM-liigaan kaudeksi 2023–24. Halvalla seura ei sinne tule pääsemään.

Iltalehden saamien tietojen mukaan liigaosakkeen hinnaksi voi tulla jopa yli 3,5 miljoonaa euroa.

Viimeksi SM-liigaan nousseet KooKoo ja Jukurit maksoivat tiettävästi paikastaan noin 1,8 miljoonaa euroa.

– Siitä on noin kymmenen vuotta mennyt, kun osakkeen hinta on viimeksi määritelty. Asiat ovat sen jälkeen muuttuneet. Muun muassa Liigan liiketoiminnan arvo, brändiarvo ja tv-sopimuksen arvo ovat sinä aikana nousseet.

– On selvää, että myös osakkeen arvo on noussut, Hiltunen toteaa, ja on tietenkin aivan oikeassa.

Jokerien liigaosakkeelle tulossa raju hintalappu – Joel Harkimo vahvasti tyrkyllä uudeksi keulakuvaksi

Joel Harkimo on vahva ehdokas Jokerien seuraavaksi keulakuvaksi.

www.iltalehti.fi

 

[stop madness]

Nyt sen hinta oli pompsahtanut Hiltusen suussa 3,6-4 miljoonaan euroon. Ton hintahan vedetään täysin hatusta sen hetkisen fiiliksen pohjalta. Kertoo sekin jotain siitä miten vankalla pohjalla valuaatio on. Lähde täällä:

Liiga-pomo latasi suoraan Kiekko-Espoon pääsarjapaikasta: "Ei yhtään uskottavaa esitystä"

SM-liiga ei ota vastaan lisenssihakemuksia kaudelle 2024–2025. Sarjan puheenjohtajan Heikki Hiltusen mukaan vankimmin Liiga-paikkaa havittelevan Kiekko-Espoon kassa ei ole näyttänyt vielä pääsarjakelpoiselta.

www.mtvuutiset.fi

Uskon, että seura joka uskaltaa haastaa liigan juridisesti (KEspoo tai Jokerit?) tulee kaatamaan koko nykyisenmallisen liigaosakesysteemin.

Hintaa voi nostaa, kun tiedetään että ainoastaan narreilla riittää potentiaali sen maksamiseen. Koko liigaosakeen arvo on vaan keinotekoisesti keksitty hinta, eikä sen hinnan alentaminen pitäisi olla este jos sarjajärjestelmä oikeasti haluttaisiin muuttaa.

 

[Juhaht]

Kui niin hatusta. Oletko ollut määrittämässä sitä vai vedätkö hatusta väitteesi?
Ei tunnu Hiltusen kommenttien perusteella, että vedetään hatusta.

Jokerit pyrkii takaisin SM-liigaan kaudeksi 2023–24. Halvalla seura ei sinne tule pääsemään.

Iltalehden saamien tietojen mukaan liigaosakkeen hinnaksi voi tulla jopa yli 3,5 miljoonaa euroa.

Viimeksi SM-liigaan nousseet KooKoo ja Jukurit maksoivat tiettävästi paikastaan noin 1,8 miljoonaa euroa.

– Siitä on noin kymmenen vuotta mennyt, kun osakkeen hinta on viimeksi määritelty. Asiat ovat sen jälkeen muuttuneet. Muun muassa Liigan liiketoiminnan arvo, brändiarvo ja tv-sopimuksen arvo ovat sinä aikana nousseet.

– On selvää, että myös osakkeen arvo on noussut, Hiltunen toteaa, ja on tietenkin aivan oikeassa.

Jokerien liigaosakkeelle tulossa raju hintalappu – Joel Harkimo vahvasti tyrkyllä uudeksi keulakuvaksi

Joel Harkimo on vahva ehdokas Jokerien seuraavaksi keulakuvaksi.

www.iltalehti.fi

Olen tehnyt ihan oikeassa elämässä useamman valuaation eri toimialojen yrityksille, enkä usko yhden jääkiekkosarjan osakkeen olevan ihan samalla tasolla monimutkaisuudessa. Kerro toki jos sulla on perusteita tolle hatusta heitetylle luvulle?

 

[Skeletor]

En oikeastaan halunnut syyllistää KooKoon sen aikaista organisaatiota. KooKoon organisaatiohan ajoi jo noin 20 vuotta sitten Suomeen Ruotsin mallin kaltaista karsintasarjaa, mutta ei saanut ehdotukseen tukea sen aikaisilta liigajoukkueilta.

Mutta asiasta toiseen. Yhtä lailla kuitenkin on kohtuutonta syyllistää liigan pienempiä seuroja liigan sulkemisesta varsinkaan, kun nykyisistä liigajoukkueista Sport, KooKoo ja Jukurit eivät ole edes olleet päättämässä liigan sulkemisesta.

Suurin mysteeri on se, miksi nämä kolme mainittua seuraa ovat nyt niin kovasti suljetun sarjan kannalla? Samoin näiden kolmen uusimman tulokkaan kannattajat. Ennen nousua vannottiin urheilullisuuden ja karsintojen nimeen, nyt takki on kääntynyt suurimmalla osalla totaalisesti.

Kaikista kamalin esimerkiksi on Hiltusen Sport. Mestiksessä Suomen parhaat kannattajat. Sarjanousu järjestettiin tavalla, joka vähensi yleisön kiinnostusta ja hallin tunnelmaa. Joukkue nousee pääsarjaan ja ihmisten kiinnostus seuraan vähenee. Kuinka meni niinku omasta mielestä? Ja silti edelleen halutaan pitää kiinni tästä ummehtuneesta sonnasta.

 

[Tuljakov]

Itse en kyllä lämpene mistään 10+10 mallista, sillä kyllä kakkostaso on aina kakkostaso, siitä ei pääse yli eikä ympäri. 10 joukkueen mestiksessa tai jos sarja on jotenkin hienompi, jos sitä kutsutaan B-liigaksi, kuitenkin yleisömäärät olisivat pienempiä kuin liigassa ja yhteistyökumppanien panostus vähenisi. Tämä on nähty läpi historian. Olihan meillä niinkin hienoa sarja aikoinaan kun Fazer-liiga, mutta kyllä tuokin oli aikalailla amatöörisarja nykyiseen liigaan verrattuna. No en kyllä kuuna päivä usko, että liigan joukkuemäärää aletaan tulevaisuudessakaan radikaalisti pienentämään. Uskoisin, että joukkuemäärä tulee tulevaisuudessa olemaan 14 tai 16 tai jos ihmeitä tapahtuu niin 18. Siinä tapauksessa pitäisi jostain löytää kolme joukkueellista lisää liigapelaajia.

Eikö Fazer-liiga kuitenkin ollut vain I-divisioona tai nykyinen Mestis varustettuna sponsorinimellä. 10+10 -Liiga pitäisi olla sarja yhteisellä tv-sopimuksella ja ristiinpelaamisella, yhteisellä syksyn alkusarjalla tms.

 

[Normandia]

Olen tehnyt ihan oikeassa elämässä useamman valuaation eri toimialojen yrityksille, enkä usko yhden jääkiekkosarjan osakkeen olevan ihan samalla tasolla monimutkaisuudessa. Kerro toki jos sulla on perusteita tolle hatusta heitetylle luvulle?

No sä voit varmasti jotain osviittaa antaa meille. Minulla ei ainakaan taito riitä arvioimaan Liigan osakkeen nykyistä arvoa.
Sinulla taitoa tuntuu löytyvän tai sitten ei.
Jos televisiosopimus on jo per joukkue 1,53milj. Liigaseurojen liikevaihto siis 2021-2022 114,6 miljoonaa euroa ja liiketulos 4,4milj. Kai silloin jotain arvoa saa jo määrittää Liigan liiketoiminnan arvolle ja brändiarvolle.
Ja varmasti nämä luvut edelleen kasvaa, koronan väistyessä.

Täältä jotain poimintoja.

• SM-liigaseurojen yhteenlaskettu liikevaihto nousi kaudella 2021–2022 114,6 miljoonaan euroon, jossa kasvua 64 prosenttia edelliskaudesta.
• Liigaseurojen yhteenlaskettu liiketulos oli yli 4,4 miljoonaa euroa.
• Mahdollinen Jokereiden Jokerit paluu nostaisi Liigaseurojen yhteenlaskettua liikevaihtoa arviolta noin 10–15 prosenttia.
• Yhteenlaskettu oma pääoma 32,3 miljoonaa.
• Taseen arvo on paisunut 77,2 milj. euroon kaudella 2021-2022, kasvua 2020-2021 kaudesta noin 20%.

Liigaraportti

Katsaus SM-liigaseurojen taloudelliseen tilanteeseen -raportti vetää yhteen ja analysoi jääkiekon SM-liigaseuroja ja niiden taloudellista tilannetta. Analyysimme kattaa ensisijaisesti liigassa pelaavien joukkueiden taustaorganisaatioita.

www.ey.com

 

[Mary Mackey]

Olen tehnyt ihan oikeassa elämässä useamman valuaation eri toimialojen yrityksille, enkä usko yhden jääkiekkosarjan osakkeen olevan ihan samalla tasolla monimutkaisuudessa. Kerro toki jos sulla on perusteita tolle hatusta heitetylle luvulle?

Osakkeen arvo on kolmen vuoden tv-tuotot. Tai nykyään mediasopimuksen tuotot.

 

[Old Tom]

Suurin mysteeri on se, miksi nämä kolme mainittua seuraa ovat nyt niin kovasti suljetun sarjan kannalla? Samoin näiden kolmen uusimman tulokkaan kannattajat. Ennen nousua vannottiin urheilullisuuden ja karsintojen nimeen, nyt takki on kääntynyt suurimmalla osalla totaalisesti.

Minullekin on suuri mysteeri mihin väitteesi perustuu. Ketkä KooKoon kannattajat ovat suljetun liigan kannalla?
Itse en tunne ketään KooKoon kannattajaa, joka olisi suljetun liigan kannalla. Omalta osaltanikin olen tässä viestiketjussa useaan kertaan todennut, että minun puolestani liiga voisi olla auki. Ensinnäkään KooKoo ei ole ollut kertaakaan liigan jumbona ja viimeisen neljän kauden otannalla liigan kuudenneksi paras seura pisteillä laskettuna. Voitko kertoa tarkemmin mistä voidaan todeta, että KooKoo seurana tai KooKoon kannattajat olisivat suljetun liigan kannalla. Ensinnäkin KooKoolla käy peleissään tuhansia katsojia ja täällä jatkoajassa kirjoittelee vain murto-osa KooKoon pelejä seuraavista katsojista ja en ole täälläkään kenenkään KooKoon kannattajan kannattavan suljettua liigaa. Juurihan tänäänkin ehdotin urheilullista ratkaisua paras seitsemästä liigan viimeinen vs. mestiksen mestari ja liigan toiseksi viimeinen vs. mestiksen toiseksi paras. Mikä tässä on urheilullisuuden vastaista? Eikös tällaista Ässät-Sport spektaakkelia pikemmin ole toivottu.

 

[Normandia]

Hintaa voi nostaa, kun tiedetään että ainoastaan narreilla riittää potentiaali sen maksamiseen. Koko liigaosakeen arvo on vaan keinotekoisesti keksitty hinta, eikä sen hinnan alentaminen pitäisi olla este jos sarjajärjestelmä oikeasti haluttaisiin muuttaa.

Miksi 15 liigajoukkuetta suostuisivat laskemaan Liigan nykyistä arvoa?
Osakeyhtiö kuitenkin tavoittelee voittoa osakkeenomistajilleen.

 

[Juhaht]

No sä voit varmasti jotain osviittaa antaa meille. Minulla ei ainakaan taito riitä arvioimaan Liigan osakkeen nykyistä arvoa.
Sinulla taitoa tuntuu löytyvän tai sitten ei.
Jos televisiosopimus on jo per joukkue 1,53milj. Liigaseurojen liikevaihto siis 2021-2022 114,6 miljoonaa euroa ja liiketulos 4,4milj. Kai silloin jotain arvoa saa jo määrittää Liigan liiketoiminnan arvolle ja brändiarvolle.
Ja varmasti nämä luvut edelleen kasvaa, koronan väistyessä.

Täältä jotain poimintoja.

• SM-liigaseurojen yhteenlaskettu liikevaihto nousi kaudella 2021–2022 114,6 miljoonaan euroon, jossa kasvua 64 prosenttia edelliskaudesta.
• Liigaseurojen yhteenlaskettu liiketulos oli yli 4,4 miljoonaa euroa.
• Mahdollinen Jokereiden Jokerit paluu nostaisi Liigaseurojen yhteenlaskettua liikevaihtoa arviolta noin 10–15 prosenttia.
• Yhteenlaskettu oma pääoma 32,3 miljoonaa.
• Taseen arvo on paisunut 77,2 milj. euroon kaudella 2021-2022, kasvua 2020-2021 kaudesta noin 20%.

Liigaraportti

Katsaus SM-liigaseurojen taloudelliseen tilanteeseen -raportti vetää yhteen ja analysoi jääkiekon SM-liigaseuroja ja niiden taloudellista tilannetta. Analyysimme kattaa ensisijaisesti liigassa pelaavien joukkueiden taustaorganisaatioita.

www.ey.com

Liigaosakkeen kannalta seurojen pääomilla, tuloksilla tai millään taloudellisella mittarilla ei ole mitään väliä. Eihän liiga kerää tulosta omistajiensa yrityksistä, jaa tuota tulosta osinkoina tai ylipäänsä kerrytä pääomaa niiden toiminnasta.

Ainoa arvo sille on mitattavissa abstraktista ip-arvosta ja tuosta tv-sopimuksesta. Tv-sopimus on määräaikainen ja se neuvotellaan uusiksi sen jälkeen ilman mitään takeita hintavammasta diilistä. Täten sille ei voi hyvällä omalla tunnolla laskea varmaa arvoa sen perusteella. Toisaalta se on ainoa varma tulo, jonka liigaosakkuus tuo, joten muutakaan ei ole käytössä.

Pitäisi päästä kattomaan taseet, kassavirtalaskelmat yms ja lukea osakassopimukset ja yhtiöjärjestys, että pystyisi edes alustavasti arvioimaan, mutta se on saletti että Hiltusen heitto ei pohjaudu muuhun kuin mutuiluun ehkä juuri tulevaisuuden tv-sopparin teoreettisesta arvosta. Liigan edellinen julkinen tilinpäätös kertoo liikevaihdon olleen n. 28 miljoonaa ja tuloksen 158k euroa (surkea vaihtoon nähden ja sijoituksena esim. erittäin huono).

 

[Nikke]

Missä on puhuttu että se on 4milj.
Jokerien nousuhaave uutisessa puhutaan 3,5milj. hinnasta.
Varmaan sen sitten saa maksaa viidessä osassa. Silloinkin pitäisi heti löytyä 0,7milj. euroa.

Ymmärtääkseni se osakkeen erä on maksettu aina kauden lopussa mutta sillä nyt ei ole väliä missä vaiheessa. Mutta no niin, nyt tarvitaan siis 700 000 osakkeeseen ekalle kaudelle. Oman pääoman suhteen ei näköjään ole hätää koska Hiltusen kipparoimalle Sportille näköjään riittää se 59000€ omaa pääomaa eli huikeat 11000 enemmän kuin Kiekko-Espoolle.

Joku tietysti voisi vähän kyllä kyseenalaistaa myös sen, että liigaosakkeen arvo on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa. En kiistä etteikö arvonnousua ole tapahtunut mutta soraääniä kuului mielestäni jo kymmenen vuotta sitten, että tuo 1,6 - 1,8 miljoonaa oli paljon. Jos tuo nykyinen arvo nyt perustuu tv-sopimuksen kolmen vuoden arvoon niin mikäs se arvo on sitten kun sopimusta on jäljellä yksi vuosi? Ei tuossa ole mitään takeita että tuo nousisi ja nythän nähdään jo että esim. Viaplay on eri oikeuksien kanssa ns. lirissä.

Se, mikä mua ottaa päähän on kaksi asiaa:

1) se, että Hiltunen nyt jo yrittää vetää mattoa alta hakemukselta joka pitäisi jättää vasta syksyllä samalla kun kokoajan on annettu ymmärtää että Kiekko-Espoo on tehnyt juuri kuten on pitänyt. En tunne henkilökohtaisesti Kiekko-Espoon omistajia mutta kyllähän tuolla periaatteessa löytyy taustalla vaikka Mikko Koskinen jonka uratienestit taitavat nyt jo olla siellä 25-30 miljoonan euron tietämillä. Osakeannit sun muut ovat järjestämättä ja en tiedä vaikka omistuspohjaakin olisi tarkoitus laajentaa.

2) Practice what you preach. Sportin oma pääoma tosiaan 59 000€, omavaraisuusaste 2%, muut talousluvut ehkä tyydyttävällä tasolla. Yleisökeskiarvo huikeat 2734 katsojaa viime kaudella ja kaveri kehtaa vielä sitten nälviä jostain katsojamäärästä. Onhan se varsin huvittavaa.

Ettei tässä nyt ole taustalla se pelko että kun Kiekko-Espoo ja Jokerit molemmat otettaisiin Liigaan, pitäisi sieltä sitten tiputtaa yksi joukkue pois ja se voisi silloin olla esim. yksi joukkue, jonka oma pääoma on tällä hetkellä pienempi kuin esim. IPK, Ketterän tai Kiekko-Poikien?

Korostan ettei mulla tässä ole mitään Sportia vastaan mutta kun tiedetään Hiltusen kaksoisrooli ja näkee Sportin luvut, en oikein pidä kaveria uskottavana. Ei se sinänsä ole mitenkään uutta, niin kauan kuin itse muistan Liigan toiminta on ollut jokseenkin sekavaa. Saas nähdä jatkuuko tuo vielä kauan vai nouseeko esim. Veikkausliiga Huuhkajien avustuksella kohta isommaksi uhaksi? En usko että silloinkaan Liigassa asioihin herätään kun siihen ei ole aiemminkaan herätty.

 

[Normandia]

Liigaosakkeen kannalta seurojen pääomilla, tuloksilla tai millään taloudellisella mittarilla ei ole mitään väliä. Eihän liiga kerää tulosta omistajiensa yrityksistä, jaa tuota tulosta osinkoina tai ylipäänsä kerrytä pääomaa niiden toiminnasta.

Ainoa arvo sille on mitattavissa abstraktista ip-arvosta ja tuosta tv-sopimuksesta. Tv-sopimus on määräaikainen ja se neuvotellaan uusiksi sen jälkeen ilman mitään takeita hintavammasta diilistä. Täten sille ei voi hyvällä omalla tunnolla laskea varmaa arvoa sen perusteella. Toisaalta se on ainoa varma tulo, jonka liigaosakkuus tuo, joten muutakaan ei ole käytössä.

Pitäisi päästä kattomaan taseet, kassavirtalaskelmat yms ja lukea osakassopimukset ja yhtiöjärjestys, että pystyisi edes alustavasti arvioimaan, mutta se on saletti että Hiltusen heitto ei pohjaudu muuhun kuin mutuiluun ehkä juuri tulevaisuuden tv-sopparin teoreettisesta arvosta. Liigan edellinen julkinen tilinpäätös kertoo liikevaihdon olleen n. 28 miljoonaa ja tuloksen 158k euroa (surkea vaihtoon nähden ja sijoituksena esim. erittäin huono).

Täysin mutuilua taas siis. Ei minulla ainakaan löydä taitoa arvioida Liigan arvoa, enkä usko että sinullakaan.
Mieluummin luotan Hiltusen kommentteihin, kuin randomin palstalaisen.

Aika hyvin tossa Liigaa kuvaillaan lukujen kanssa.

Toki minuakin harmittaa ettei Liiga ole järkevästi auki. Ja olisi järkevät kriteerit seuroille, että se Roki/Kiekko-Espoo saisi nostettua sitä noin 0,7milj liikevaihtoaan sinne 4-5milj välille, jossa se esim. Sportilla, Jukureilla tai SaiPalla on.

https://assets.ey.com/content/dam/ey-sites/ey-com/fi_fi/pdf/ey-katsaus-sm-liigaseurojen-taloudelliseen-tilanteeseen-2021-2022.pdf

 

[Tori]

Osakkeen arvo on kolmen vuoden tv-tuotot. Tai nykyään mediasopimuksen tuotot.

EIks tämä tee Liiga-osakkeesta jopa pahasti aliarvostetun? Sulle maksetaan kolmessa vuodessa takaisin mitä osakkeesta olet maksanut, niin mietin, että mikä pörssiosake maksais lähellekkään näin takaisin?

 

[Tonnikala]

Tässä kun katsoi tuon Ylen Urheiluruudun haastattelun niin paistaa kyllä se, miltä pohjalta Hiltunen lähtee näitä kommentoimaan. Eli siis mutulla, sanoo, ettei taloudellista pohjaa ole tai näyttöjä, mutta samalla hänellä ei myöskään siitä ole tietoja. Ja ei tietenkään ole koska liigalisenssihakemusta ei ole tehty, eikä ilmeisesti edes päästä tekemään. Ja hän ilmeisesti ei ole tietoinen edes niistä seuraavista stepeistä mistä Kiekko-Espoo on ihan avoimesti ja julkisesti puhunut. Tai sitten on tietoisesti "henkilökohtaisesti" näkee tarpeelliseksi jättää ne mainitsematta lytätessään Kiekko-Espoota. Tosiaan käytti myös sanaa "henkilökohtaisesti" perustellessaan asioita, eli ei puhunut Liigana vaan Hiltusena.

edit. eli siis aikamoista bullshittiä

 

[Joe]

Koko hommahan on aivan umpisolmussa. Mitään ei voi millekään tehdä eikä kukaan edes halua yrittää tehdä mitään. Ei Liiga tule aukeamaan tämän johdon häseltäessä. Jos oikeasti haluttaisiin saada avonainen sarja, jossa pelataan urheilu edellä niin joukkueiden pitäisi luoda kokonaan uusi Liiga. Mutta ei taida kenelläkään olla kunnianhimoa tai mielenkiintoa tälläiseen, valitettavasti. Hiltusesta sen verran, että aivan sekaisin koko ukko. Jätkä horisee jotain Turun ja Tampereen uusista Liigajoukkueista. Turussa on vaikeuksia saada edes kohtalaista määrää yleisöä edes Tepsin peleihin ja Tampere itsessään on jo pienempi kaupunki kuin Espoo puhumattakaan tietenkään Helsingistä niin eikö nyt aika hönöä ole puhua jostain Tampereen kolmannesta joukkueesta mielummin kuin pääkaupunkiseudun kolmesta joukkueesta, kun hyvin kuitenkin tietää Jokereiden ja K-Espoon tilanteen. Uskomatonta miten Liigan johdossa häärii tälläisiä puuhastelijoita kuten Markkasta, Hiltusta jne. Miksi tälläiset miehet tonne on roudattu, jos tosissaan halutaan pitää Liiga vielä jatkossakin yhtenä Euroopan parhaista sarjoista?

 

[Warrior]

Ymmärtääkseni se osakkeen erä on maksettu aina kauden lopussa mutta sillä nyt ei ole väliä missä vaiheessa. Mutta no niin, nyt tarvitaan siis 700 000 osakkeeseen ekalle kaudelle. Oman pääoman suhteen ei näköjään ole hätää koska Hiltusen kipparoimalle Sportille näköjään riittää se 59000€ omaa pääomaa eli huikeat 11000 enemmän kuin Kiekko-Espoolle.

Joku tietysti voisi vähän kyllä kyseenalaistaa myös sen, että liigaosakkeen arvo on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa. En kiistä etteikö arvonnousua ole tapahtunut mutta soraääniä kuului mielestäni jo kymmenen vuotta sitten, että tuo 1,6 - 1,8 miljoonaa oli paljon. Jos tuo nykyinen arvo nyt perustuu tv-sopimuksen kolmen vuoden arvoon niin mikäs se arvo on sitten kun sopimusta on jäljellä yksi vuosi? Ei tuossa ole mitään takeita että tuo nousisi ja nythän nähdään jo että esim. Viaplay on eri oikeuksien kanssa ns. lirissä.

Se, mikä mua ottaa päähän on kaksi asiaa:

1) se, että Hiltunen nyt jo yrittää vetää mattoa alta hakemukselta joka pitäisi jättää vasta syksyllä samalla kun kokoajan on annettu ymmärtää että Kiekko-Espoo on tehnyt juuri kuten on pitänyt. En tunne henkilökohtaisesti Kiekko-Espoon omistajia mutta kyllähän tuolla periaatteessa löytyy taustalla vaikka Mikko Koskinen jonka uratienestit taitavat nyt jo olla siellä 25-30 miljoonan euron tietämillä. Osakeannit sun muut ovat järjestämättä ja en tiedä vaikka omistuspohjaakin olisi tarkoitus laajentaa.

2) Practice what you preach. Sportin oma pääoma tosiaan 59 000€, omavaraisuusaste 2%, muut talousluvut ehkä tyydyttävällä tasolla. Yleisökeskiarvo huikeat 2734 katsojaa viime kaudella ja kaveri kehtaa vielä sitten nälviä jostain katsojamäärästä. Onhan se varsin huvittavaa.

Ettei tässä nyt ole taustalla se pelko että kun Kiekko-Espoo ja Jokerit molemmat otettaisiin Liigaan, pitäisi sieltä sitten tiputtaa yksi joukkue pois ja se voisi silloin olla esim. yksi joukkue, jonka oma pääoma on tällä hetkellä pienempi kuin esim. IPK, Ketterän tai Kiekko-Poikien?

Korostan ettei mulla tässä ole mitään Sportia vastaan mutta kun tiedetään Hiltusen kaksoisrooli ja näkee Sportin luvut, en oikein pidä kaveria uskottavana. Ei se sinänsä ole mitenkään uutta, niin kauan kuin itse muistan Liigan toiminta on ollut jokseenkin sekavaa. Saas nähdä jatkuuko tuo vielä kauan vai nouseeko esim. Veikkausliiga Huuhkajien avustuksella kohta isommaksi uhaksi? En usko että silloinkaan Liigassa asioihin herätään kun siihen ei ole aiemminkaan herätty.

Hyvää tekstiä rivi riviltä. Itse lisään tähän, että tunnen Sportin junnupuolelta erään henkilön erittäin hyvin ja hän puolestaan koko organisaation, kuin omat taskunsa. Tämä herra Hiltunen ei ole laittanut tietojeni mukaan pennin jeniä Sportin talkoisiin, pl ostanut muistaakseni Tamin (?) osakkeet halvalla. Kaveri on pahimmasta päästä narsisti, joka hakee nousukkaana jatkuvasti pelkkää omaa etuutta, kuten tässäkin. Sekin on faktaa, että Sportin OPO on luokattoman heikko, jos ei jopa kokonaan syöty. Kyllä tässä ilmeisesti kaksilla rattailla siis ajellaan aika pitkälle.

 

[Normandia]

Hyvää tekstiä rivi riviltä. Itse lisään tähän, että tunnen Sportin junnupuolelta erään henkilön erittäin hyvin ja hän puolestaan koko organisaation, kuin omat taskunsa. Tämä herra Hiltunen ei ole laittanut tietojeni mukaan pennin jeniä Sportin talkoisiin, pl ostanut muistaakseni Tamin (?) osakkeet halvalla. Kaveri on pahimmasta päästä narsisti, joka hakee nousukkaana jatkuvasti pelkkää omaa etuutta, kuten tässäkin. Sekin on faktaa, että Sportin OPO on luokattoman heikko, jos ei jopa kokonaan syöty. Kyllä tässä ilmeisesti kaksilla rattailla siis ajellaan aika pitkälle.

Omistaahan Hiltunen tietääkseni 11% Vaasan Sportista. Joltain siis ostanut ne.
Näin puhutaan Vaasan Sportin uutisessa YLE:ssä viime lokakuulta, jolloin Sport suunnitteli osakeantia.

Voihan se toki olla ettei silti laita rahaa paljon Vaasan Sporttiin.
Enkä tosiaan tiedä, mitä Sportista tavoittelee.

Ainakin puhuu samassa uutisessa, että Vaasan Sportista ei ole tullut palkkaa..
Tehnyt halusta kehittää paikallista huippu-urheilua. Mutta ahne paska silti vissii.

Löytyihän se uutinen.

Vaasan Sportin hallitus esittää uutta osakeantia: "Tarvitsemme lisää alueen yrityksiä ja sijoittajia", sanoo suuromistaja Heikki Hiltunen

Vaasan Sportilla on runsaasti pienomistajia. Jatkossa menestyminen kotimaisessa liigassa vaatii taloudellisesti leveämpiä hartioita, sanoo hallituksen puheenjohtaja Heikki Hiltunen.

yle.fi

 

[Palokan Keisari]

Mieluummin luotan Hiltusen kommentteihin, kuin randomin palstalaisen.

Kaiken tämän jälkeen herran vuonna 2023 joku vielä uskoo tuon höperön horinoita.

 

[Warrior]

Omistaahan Hiltunen tietääkseni 11% Vaasan Sportista. Joltain siis ostanut ne.
Näin puhutaan Vaasan Sportin uutisessa YLE:ssä viime lokakuulta, jolloin Sport suunnitteli osakeantia.

Voihan se toki olla ettei silti laita rahaa paljon Vaasan Sporttiin.
Enkä tosiaan tiedä, mitä Sportista tavoittelee.

Ainakin puhuu samassa uutisessa, että Vaasan Sportista ei ole tullut palkkaa..
Tehnyt halusta kehittää paikallista huippu-urheilua. Mutta ahne paska silti vissii.

Löytyihän se uutinen.

Vaasan Sportin hallitus esittää uutta osakeantia: "Tarvitsemme lisää alueen yrityksiä ja sijoittajia", sanoo suuromistaja Heikki Hiltunen

Vaasan Sportilla on runsaasti pienomistajia. Jatkossa menestyminen kotimaisessa liigassa vaatii taloudellisesti leveämpiä hartioita, sanoo hallituksen puheenjohtaja Heikki Hiltunen.

yle.fi

En tiedä, oletko itse Hiltunen, mutta väännät kyllä nyt sanoja solmuun. Minä en puhunut sanallakaan, että olisi saanut jotain sieltä, vaan ettei ole laittanut osakkeet jolatain (muistaakseni Tami) lukuunottamatta mitään seuraan. En osaa tämän enempää ottaa kantaa syvällisemmi , mutta millään erityisellä lämmöllä ei sielläkään Mr. Hiltusesta puhuta, vaan enemmänkin pakollisena pakkona. Onko sitten Sport toiminut väylänä isompiin piireihin, niin en osaa siihenkään vastata. Tuo, ettei ole osakkeiden ostamisen jälkeen rahojaan seuraan tai sen eteen laittanut, oli ainoa, mitä kirjoitin ja josta sinä keksit puolestaan Hiltuselle alibin olla olematta mulkku ja itsekäs.