Oliko viestissä jotain väärää?On kyllä legendaarisia viestejä nämä takkuturkkien kannattajien ja muidenkin viestit. Kovasti on unohtuneet ne ajat, jolloin kaikki nauroi Ilvekselle sen kontatessa liigan peräpäässä. Ilmeisesti silloin oli kuitenkin eri tilanne ja Ilvestä ei olisi pitänyt viedä mestikseen?
Kyllä Red Army käsittääkseni ainakin pari vuotta sitten protestoi vahvasti suljettua Liigaa vastaan.Mutta harvassa oli silloin Ilves-kannattajien puheet, että sarja pitää sulkea, jotta Ilves ei tipu. Silloin Ipan kannattajien viesti oli: ”Mangard tunkiolle ja uudet voimat tilalle”. Nyt Vaasassa ei paljon vastaavaa protestointia oman seuran johtoa kohtaan näy, vaan fokus on sarjan kiinni pitämisessä ja Mestiksen tason dissauksessa.
Niin eli vertaat nyt 70 000 asukkaan Vaasaa ja 25 000 asukkaan Imatraa? Tuon uutisen mukaan Sportin Budjetti tuolla kaudella oli 2,1 miljoonaa. Ketterän budjetti on siellä 500 000 euron tietämillä. Sportin halliin mahtui jo tulloin yli 4000 ihmistä, Ketterän halliin se 1200 ihmistä. Toisessa kaupungissa on lähes kolme kertaa enemmän ihmisiä ja myös naapurikunnista varmaan vähän enemmän potentiaalisia kannattajia, kun naapurikunnassa ei ole maakunnan isointa jääkiekkoseuraa. Sport oli tuolloin käytännössä jokaisella osa-alueella 3-4 kertaa isompi seura kuin Ketterä nyt.
Ketterä on ollut viime vuosina Mestiksen paras joukkue, mutta sillä ei olisi millään mittarilla mitään edellytyksiä pelata liigatasolla jääkiekkoa. Se kertoo kaiken Liigan ja Mestiksen välisestä tasoerosta.
En koe kuuluvani Hiltusen saunaseuraan, mutta minulle ei ole myöskään missään määrin ilmeistä, miksi tuo esimerkkinä mainitsemasi pitäisi paikkansa. Voisitko jotenkin perustella, että asia avautuisi minulle?Ilmeisesti kaikki paitsi Hiltusen saunaseura ymmärtää, että esim 12-14-12 jaoilla ja avoimilla sarjoilla parannettaisiin merkittävästi Suomen kiekkoilua.
Ei kai Sportista ketään ole otettu nyt liigan johtotehtäviin. Markkanen tuli SaiPasta ja Pulkkinen KooKoosta.SaiPan tyhjennysmyynnit eivät tulleet kenellekään yllätyksenä mutta tällä kaudella Sport veti kaikkien aikojen pohjata luovuttamalla kesken pudotuspelikisan. Palkintona tästä Vaasasta otetaan Liigan johtoon henkilö.
Toivottavasti yksikään Mestis-seura ei ota mallia kauden 08-09 Sportista. Siis rakenna ylikallista joukkuetta ottaen suuren taloudellisen riskin. Suomalaisessa jääkiekossa on nähty jo ihan tarpeeksi konkursseja.Mutta oikeastaan se suurin pointti tuossa omassa viestissäni oli se, että 2009 Sportissakin luotettiin siihen, että liiganousu toisi huomattavasti lisää yhteistyökumppaneita ja fanien osakeantiakin väläyteltiin.
En koe kuuluvani Hiltusen saunaseuraan, mutta minulle ei ole myöskään missään määrin ilmeistä, miksi tuo esimerkkinä mainitsemasi pitäisi paikkansa. Voisitko jotenkin perustella, että asia avautuisi minulle?
Ei kai Sportista ketään ole otettu nyt liigan johtotehtäviin. Markkanen tuli SaiPasta ja Pulkkinen KooKoosta.
Ja jalkapallosta huolimatta SHL-joukkueiden budjetit ovat ihan eri tasolla kuin liigajoukkueiden ja Allsvenskan-joukkueiden budjetteja en halua mainita Mestis-joukkueiden budjettien kanssa edes samassa lauseessa. Muutaman liigajoukkueen pudottaminen Mestikseen mahdollistaa sen, että joku Ketterä voi kuusinkertaistaa budjettinsa?Ruotsin tuplakokoinen markkina on pätevä argumentti vain teoriassa. Oikeasti siellä on isona kantona kaskessa jalkapallo, joka vetääkin jo ihan mielettömiä rahoja ja yleisömääriä verrattuna mihinkään jääkiekkosarjaan. Lätkä on siellä maakuntien marginaalilaji, jolle Suomen pitäisi kyllä pystyä laittamaan kampoihin helposti.
Tietenkin helpottaa. Mitä vähemmän rahaa muilla on, niin sitä helpompi köyhän on kilpailla muiden kanssa. Urheiluseuran on aika paljon helpompaa saada 500 000 euron pelaajabudjetti kasaan kuin 2 miljoonan pelaajabudjetti.Ei Veikkausliigan pienuus helpota toisen sarjatason elinvoimaisuutta. Pikemminkin asia on päinvastoin.
Kuka näin on väittänyt? Muutaman joukkueen tiputtaminen Mestikseen ei tule Liigan ja Mestiksen välistä tasoeroa juurikaan pienentämään. Siihen tarvitaan isompia rakenteellisia muutoksia. Ei Mestikselle löydy mistään taikaseinästä esimerkiksi isompaa tv-sopimusta sillä, jos joku SaiPa, Sport ja Jukurit putoaisi tuonne nykyisten joukkueiden sekaan. Se tv-sopimus pitäisi olla yhteinen Liigan kanssa ja lisäksi pitäisi tehdä muitakin toimia, joilla tuon saisi toimimaan.Tähänhän tämä aina lopulta menee. Mitään ei voi tehdä. Liiga on jo maksimaalisen kiinnostava sarja ja kaikki taloudellinen potentiaali on ulosmitattu. Mikä tahansa muutos on riski, joten parempi odotella että Saksa, Tsekki ja muut painelevat myös ohitse. Riittävän pitkään kun pyörittelee peukaloitaan, niin kyllä joskus se jääkiekon asema maan ykköslajinakin alkaa horjumaan.
Laita faktat kuntoon. Ei Sportin kannattajat pääsääntöisesti mitenkään suljettua liigaa vastusta. Ja jos olisit yhtään seurannut (mitä et selkeästi ole), niin tietäisit, että Sportin johtoa on kritisoitu omien toimesta jo aika monen vuoden ajan. Urheilutoimenjohtajahan jo vaihtui, mutta olisi pitänyt vaihtua 5 vuotta sitten jo.Mutta harvassa oli silloin Ilves-kannattajien puheet, että sarja pitää sulkea, jotta Ilves ei tipu. Silloin Ipan kannattajien viesti oli: ”Mangard tunkiolle ja uudet voimat tilalle”. Nyt Vaasassa ei paljon vastaavaa protestointia oman seuran johtoa kohtaan näy, vaan fokus on sarjan kiinni pitämisessä ja Mestiksen tason dissauksessa.
On kyllä legendaarisia viestejä nämä takkuturkkien kannattajien ja muidenkin viestit. Kovasti on unohtuneet ne ajat, jolloin kaikki nauroi Ilvekselle sen kontatessa liigan peräpäässä. Ilmeisesti silloin oli kuitenkin eri tilanne ja Ilvestä ei olisi pitänyt viedä mestikseen?
Jonkun mielestä on heikkotasoisia joukkueita Mestiksessä, näilläkin joukkueilla on kannattajansa ja ovat tärkeitä omalle paikkakunnalle. Eikös sen voisi näinkin päin kääntää?Jonkun mielestä on umpitylsiä joukkueita liigassa, näilläkin joukkueillla on kannattajansa ja ovat tärkeitä omalle paikkakunnalle. Liigaa voisi kehittä niin että nyt ilmoitettu halukkaat kehittävä toimintansa samalle budjetti tasolle kun pienemmät liigaseurat ja jos halli asiat ovat kunnossa niin mukaan vaan ja sitten liiga vaikka jakoon kahteen lohkoon jos jonkun mielestä liikaa joukkueita.
Suomi on pärjännyt hyvin MM- kisoissa suljetun liigan aikana, olisko menestys ollut parempi ” avoimella liigalla ” mene ja tiedä.
Vai että pitäisi Mestiksessä saada budjetti samalle tasolle, kuin Liigassa pienimmillä on, että olisi oikeutettu nousemaan. Mitä veikkaan oliko KooKoo:lla, Sportilla tai Jukureilla budjetti samaa tasoa, kuin sen ajan Liigaseuroilla? Oletan että ymmärrät että tilanteessa missä jokainen seura Liigassa saa jo TV-sopimuksesta enemmän rahaa, kuin yhdenkään Mestis jengin kokonaisbudjetti on, ei ole ihan realismia vaatia tuommoisia.Liigaa voisi kehittä niin että nyt ilmoitettu halukkaat kehittävä toimintansa samalle budjetti tasolle kun pienemmät liigaseurat ja jos halli asiat ovat kunnossa niin mukaan vaan ja sitten liiga vaikka jakoon kahteen lohkoon jos jonkun mielestä liikaa joukkueita.
No minä ostan, kun aika vaikealta sen uuden hallin rakentaminen on ollut noin kolme kertaa isommassa naapurikaupungissakin. Lappeenrantaa puolet isommassa Jyväskylässäkään ei ole hallihanke tainnut edetä mihinkään vuosiin. Vielä isommassa Oulussakin on jo suunniteltu vuosia, mutta mitään ei ole tapahtunut. Kaupungeilla ei ole hirveästi rahaa ja intoa rakentaa todella kalliita halleja eikä yksityistäkään rahaa löydy pienemmissä kaupungeissa ihan samalla tavalla kuin Tampereella ja pk-seudulla.Enkä myöskään osta sitä, etteikö Imatrallekin löytyisi rahoitusta liigatason halliin, jos nousu olisi karsintojen palauttamisen myötä mahdollinen. 13 000 ihmisen Kauhajoellekin rakennettiin vajaa 4000 ihmistä vetävä koripalloareena Karhu Basketille. Kyllähän nyt saman luulisi onnistuvan SM-liigaan nousua tavoittelevalle joukkueelle ja kaupungille?
Tälläkin hetkellä liigajoukkueet pyrkivät laajentamaan toimintaansa myös jääkiekon ulkopuolelle, jotta löytyisi jotain lisätuloja, joilla kustantaa jääkiekosta aiheutuvat tappiot. Jääkiekko ei ole bisneksenä kovinkaan kannattava ja tilanne heikkenee vuosi vuodelta.
Laitas nyt sitten tähän alle lista Sportia kannattavista nimimerkeistä, jotka ovat tässä ketjussa olleet Liigan avaamista vastaan. Päinvastoin Sportin kannattajat ovat aina olleet yksi ääneikkäimmistä Liigan avaamisen puolesta olevista ryhmistä. Samaa ei kyllä voi sanoa kaikkien liigajoukkueiden kannattajista, täällä muistetaan edelleen hyvin miten Sportin, Jukureiden ja KooKoon nousuhaaveille naureskeltiin aikoinaan, kun nämä pelasivat vielä Mestiksessä.Eipä yllätä, että tässäkin ketjussa ainoat Liigan avaamista vastustavat nimimerkit ovat Sportin kannattajia. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Kyllä siellä Vaasassakin tiedetään, että Sport ei kuulu Liigaan, mutta sitä ei vain uskalleta ääneen sanoa, vaan tätä tosiasiaa yritetään peitellä jollain höpöhöpö-tekosyillä. Ihan niin kuin kaksilla korteilla pelaava Sportin mies Hiltunen.
Se on varmasti yksi syy, mutta lopulta aika pienet vaikutukset sillä on. Ihmiset ovat muuttuneet paljon kiireellisemmiksi ja nyky-yhteiskunnassa helppous ja vaivattomuus on niitä asioita, joita ihmiset suosivat. Ei enää mennä yhtä usein ulos syömään, vaan ruoka tilataan kotiin. Ei enää mennä yhtä usein kauppaan, vaan kauppatavarat tilataan kotiin. Ei enää mennä yhtä usein katsomaan urheilua paikan päälle, vaan pelit katsotaan telkkarista, jos ehditään.Yksi syy tähän on suljettu sarja, jossa häntäpään joukkueilla ei ole mitään panosta puolet kaudesta. Tasoerot kasvaa ja heikoimpia tekohengitetään, kun niiden pitäisi hakea vauhtia, kasvua ja toimintamallien kehittämistä alemmasta sarjaportaasta.
Tämä on urbaanilegenda. Ei se hissiliike vahvista se heikentää. Toki sieltä tulee uusia seuroja vanhoja hautautuu jonnekin aladivareidein mutiin, no kyllä sielä joku joskus ponnistaa takaisin, mutta kyllä tarvittavat muutokset olisi helpompi tehdä jossain muualla kuin sarjaporrasta alempana.Yksi syy tähän on suljettu sarja, jossa häntäpään joukkueilla ei ole mitään panosta puolet kaudesta. Tasoerot kasvaa ja heikoimpia tekohengitetään, kun niiden pitäisi hakea vauhtia, kasvua ja toimintamallien kehittämistä alemmasta sarjaportaasta.
Pitäisi löytää sellainen ratkaisu, jossa Liigasta putoaminen ei olisi taloudellinen katastrofi liigaseuralle.
Tuossakin vaihtoehdossa on puolet sellaisia joukkueita, joiden rooli olisi vain osallistua sarjaan. SaiPan näkökulmasta Ketterä voisi kannattajia kiinnostaa, mutta pimeänä tiistai-iltana tuskin Hermes, JoKP, RoKi tai IKP vetäisi porukkaa paikalle. Ja siitä huolimatta pelit pelattaisiin melkein 5000 ihmisen hallissa, joten ei tuo kovin järkevältä taloudellisesti kuulostaisi.Onko jäsen @Barney mitä mieltä sellaisen divarin kiinnostuksesta, missä pelaisi esimerkiksi kaudella 24-25 seurat SaiPa, JYP, Sport, Jokerit, K-Espoo, Ketterä, Hermes, JoKP, RoKi ja IPK? Tässä siis Liigan kolme huonointa tältä kaudelta, Jokerit ja Mestiksen runkosarjan kuusi parasta.
Voisiko tuollaisen sarjan kanavapaketista ihmiset jopa maksaa päästäkseen katsomaan pelejä?
Totta kai aivan aluksi heidän on mahdollisesti tarkoitus vain osallistua sarjaan. Niinhän Liigassakin tällä hetkellä tehdään muutaman seuran osalta, vaikka taivalta on jo takana, osalla useampi kymmenen vuotta.Tuossakin vaihtoehdossa on puolet sellaisia joukkueita, joiden rooli olisi vain osallistua sarjaan. SaiPan näkökulmasta Ketterä voisi kannattajia kiinnostaa, mutta pimeänä tiistai-iltana tuskin Hermes, JoKP, RoKi tai IKP vetäisi porukkaa paikalle. Ja siitä huolimatta pelit pelattaisiin melkein 5000 ihmisen hallissa, joten ei tuo kovin järkevältä taloudellisesti kuulostaisi.
Paras vaihtoehto olisi todennäköisesti 10 + 10 muotoiset sarjat, joihin tulisivat nykyisten liigajoukkueiden lisäksi K-Espoo, Jokerit, Ketterä, JoKP ja RoKi. Pieneksihän nuo sarjakoot jäisivät, mutta ei sille oikein voi mitään.