Mainos

Tähtien Sota Disneylle – Jedien todellinen paluu

  • 573 868
  • 3 488

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Aiheesta löytyy hyvää juttua Googlella, mutta ensimmäisessä käsikirjoituksessa Luke jopa tapaa isänsä haamun koulutuksensa aikana. Täältä löytyy yksi hyvä artikkeli: Was Darth Vader originally not Luke’s father in ‘Empire Strikes Back’?

No sen vähän mitä nyt ehdin tutkia, niin vaihtoehtoja on ollut useita. Edelleen mulle jäi se käsitys, että myös isä-poika suhde on ollut skenaarioissa myös. Mutta joo, ei selvästikään ole kuitenkaan niin, että perusjuoni olisi ollut Lucasilla selvänä jo avausosaa tehdessä, niin kuin oma olettamani oli.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Miksi Kenobi sitten heilutteli valomiekkaansa Mos Eisleyn kapakassa? Onhan näitä tyyppejä, jotka tottelee parhaiten nikkeliä tai laseria, kumpi vaan on lähempänä. Ja tässä tilanteessa se valomiekka taisi olla ainoa ratkaisu saada nuo kaksi galaksin mulkkua aisoihin? Ei vanhan miehen kannata nyrkkitappeluunkaan lähteä. Tietenkin, olisihan niitä muitakin jeditemppuja käytettävissä. Eivät vaan tainneet vielä tuolloin tulla Lucasin mieleen?

Hetkeä aiemmin(on toki voitu kuvata myöhemmin, koska baarikohtaus tehty studiossa) Obi-Wan käyttää mielen hallintaa imperiumin sotilaisiin tiesululla. Olisi varmaan ollut kätevä keino myös baarissa. Mä en oikein muista noita droidi- kuvioita osissa I-III. Aluksihan Obi-Wanilla oli se punainen "R2-D2", mutta jossain vaiheessa tämä oikeakin tuli mukaan, taisi kyllä tosiaan olla Anakinin käytössä, mutta siten varmasti tulivat tutuiksi Obi-Waninkin kanssa;)
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
No sen vähän mitä nyt ehdin tutkia, niin vaihtoehtoja on ollut useita. Edelleen mulle jäi se käsitys, että myös isä-poika suhde on ollut skenaarioissa myös. Mutta joo, ei selvästikään ole kuitenkaan niin, että perusjuoni olisi ollut Lucasilla selvänä jo avausosaa tehdessä, niin kuin oma olettamani oli.
Kyllähän kässärit muuttuvat monta kertaa kehitysvaiheessa. Vaihtoehtoja on kirjoitusvaiheessa ollut monia. Esimerkiksi Jedin Paluun suunnitteluvaiheessa Lucas oli kässäripalavarissa ehdottanut että lopussa kun Anakin haluaa Vaderin kypärän pois jotta näkisi poikansa omilla silmillään, olisi siinä vaiheessa Luke laittanut Vaderin maskin omaan päähänsä ja sanonut "I am now Darth Vader". Tässä vaiheessa Lawrence Kasdan olisi nyökytellyt ja sanonut että juuri noin sen pitäisi mennä! Onneksi Lucasin kuitenkin päätti toisin sillä olisihan se ollut täysin hahmon vastaista toimintaa eikä olisi sopinut ollenkaan. Jees jees -miehiä on aina mutta lopulta jonkun pitää tehdä päätökset. Lucas siis on jossain vaiheessa päättänyt että Darth Vaderin oikea nimi on Anakin Skywalker ja hän on Luken sekä Leian isä. Se toimii isossa kuvassa erittäin hyvin. Toivottavasti siellä jossain missä jotkut Leian kohtalosta päättävät, saavat sen ratkaisun toimivaan isossa kuvassa hyvin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Esimerkiksi Jedin Paluun suunnitteluvaiheessa Lucas oli kässäripalavarissa ehdottanut että lopussa kun Anakin haluaa Vaderin kypärän pois jotta näkisi poikansa omilla silmillään, olisi siinä vaiheessa Luke laittanut Vaderin maskin omaan päähänsä ja sanonut "I am now Darth Vader". Tässä vaiheessa Lawrence Kasdan olisi nyökytellyt ja sanonut että juuri noin sen pitäisi mennä!
Kyllä, ja alunperinhän tuon leffan nimi oli Revenge of the Jedi eli Jedin kosto, YouTubesta löytyy ihan trailereitakin missä leffaa mainostetaan tuolla nimellä, ja ilmeisesti nimi muutettiin pari viikkkoa ennen ensi-iltaa Jedin paluuksi. Lucas perusteli tätä sillä että kosto ei kuulu jedien ideologiaan, mikä toki pitääkin paikkaansa. Pienenä knoppina vielä, alkuperäisessä julisteessa on sellainen kuva missä Darth Vader pitää kädessään sinistä valomiekkaa ja Luken valomiekka on punainen, eli nämä on käännetty toisinpäin mitä normaalisti.

Sinänsä olisi ihan jännä tietää mitä sen jälkeen olisi tapahtunut jos Luke olisikin tosiaan kääntynyt pimeälle puolelle, olisiko ottanut Imperiumia komentoonsa vai olisiko räjähtänyt siellä Kuolemantähden mukana?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
jos Luke olisikin tosiaan kääntynyt pimeälle puolelle, olisiko ottanut Imperiumia komentoonsa vai olisiko räjähtänyt siellä Kuolemantähden mukana?
No eihän se Kuolemantähti olisi räjähtänyt ilman Lukea.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
No eihän se Kuolemantähti olisi räjähtänyt ilman Lukea.
Ai se Jedin paluussa rakenteilla ollut Kuolemantähti? Lukehan oli siellä hetki ennen räjähdystä, mutta kerkesi juuri hetkeä ennen pois ennen kuin Lando Calrissian tuhoaa sen Millennium Falconilla.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä, ja alunperinhän tuon leffan nimi oli Revenge of the Jedi eli Jedin kosto, YouTubesta löytyy ihan trailereitakin missä leffaa mainostetaan tuolla nimellä, ja ilmeisesti nimi muutettiin pari viikkkoa ennen ensi-iltaa Jedin paluuksi. Lucas perusteli tätä sillä että kosto ei kuulu jedien ideologiaan, mikä toki pitääkin paikkaansa.
Olen itse kuullut joskus syyksi sen, että se oli tahallinen hämäys millä saatiin piraattituotteet käräytettyä. Piraattien väsääjät kun nappasivat tuon Revenge of the Jedin välittömästi niihin tekeleisiinsä, niin ne paljastuu armotta sitten. Tiedäpä näistä. Joskus muistan vaan kuulleeni, että tuo oli ihan tietoinen hämäys ja leffan oikea nimi päätetty jo aiemmin.

Mitä tulee tuohon, että Luke olisi kääntynyt pimeälle puolelle, niin eikös joissain näissä epävirallisissa jatkokertomuksissa ole sellainen stoori, missä Lukelle käy Jedin Paluun jälkeen anakinit ja päätyykin pimeälle puolelle?

Minusta kuitenkin hyvä näin, miten juttu on mennyt, vaikka toki se olisi ollut aika shokeeraavaa kun Luke olisikin ryhtynyt Darth Vaderiksi Darth Vaderin paikalle.

Jotenkin pidän siitä, että Anakin tarvitsi oman jälkeläisensä väliintulon, että kykeni lopulta voittamaan Keisarin vallan ja toteuttamaan kohtalonsa. Toki tuo ennustus tuli mukaan vasta prequeleissa (kaiketi?), mutta sinänsä tolta osin tarinan ympyrä suljettiin aika mukavalla tavalla ja antoi jälkeenpäin Jedin Paluun loppukuviolle joka lisämerkitystä. Se on yksi selkeä ansio joka noilla esiosilla on, vaikka niissä nyt moni asia sinänsä oltaisiin voitu tehdä varmasti paremminkin. Ne nyt kuitenkin on osa kaanonia, joten näillä mennään.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Olen itse kuullut joskus syyksi sen, että se oli tahallinen hämäys millä saatiin piraattituotteet käräytettyä. Piraattien väsääjät kun nappasivat tuon Revenge of the Jedin välittömästi niihin tekeleisiinsä, niin ne paljastuu armotta sitten. Tiedäpä näistä. Joskus muistan vaan kuulleeni, että tuo oli ihan tietoinen hämäys ja leffan oikea nimi päätetty jo aiemmin.
Tämäkin toki voi olla ihan mahdollista, itse asiassa nyt kun tutkin asiaa niin löytyi sellainenkin juttu että Lucas itse ehdotti ensin Jedin paluuta, sitten sanottiin että nimi on vähän turhan laimea ja parempi nimi on Jedin kosto, ja sitten pari viikkoa ennen enskaria vaihdettiin nimeksi se alunperin suunniteltu Jedin paluu. Mutta mistäs tietää, voihan se olla hämäystäkin ja ihan loogista jos näin on. :)

Mitä tulee tuohon, että Luke olisi kääntynyt pimeälle puolelle, niin eikös joissain näissä epävirallisissa jatkokertomuksissa ole sellainen stoori, missä Lukelle käy Jedin Paluun jälkeen anakinit ja päätyykin pimeälle puolelle?

Joo jossain niistä Expanded Universumin jutuissa kun Palpatine on tehnyt paluun jossain kloonihahmossaan, niin Luke kääntyy pimeälle puolelle. Ideana tuossa kääntymisessä oli se että Luke yritti tuhota pimeän puolen siten että olisi yrittänyt ymmärtää sitä ns. sisältä päin, mutta vaikutus oli liian voimakas ja meinasi jäädä sinne. Leian avulla onnistui sitten kuitenkin tulemaan takaisin. Sekin tossa on muuten vähän jännä kun ainakin minulle on jäänyt elokuvista se vaikutelma että pimeälle puolelle meneminen on aika lopullista, mutta ilmeisesti näin ei olekaan. Ja toisaalta kyllähän sitä Kylo Renia se valoisa puoli houkutteli sitten aika kovastikin tuossa Episodi VII:ssa.

Jotenkin pidän siitä, että Anakin tarvitsi oman jälkeläisensä väliintulon, että kykeni lopulta voittamaan Keisarin vallan ja toteuttamaan kohtalonsa. Toki tuo ennustus tuli mukaan vasta prequeleissa (kaiketi?), mutta sinänsä tolta osin tarinan ympyrä suljettiin aika mukavalla tavalla ja antoi jälkeenpäin Jedin Paluun loppukuviolle joka lisämerkitystä. Se on yksi selkeä ansio joka noilla esiosilla on, vaikka niissä nyt moni asia sinänsä oltaisiin voitu tehdä varmasti paremminkin. Ne nyt kuitenkin on osa kaanonia, joten näillä mennään.

Joo tuo ennustus taidettiin mainita ensimmäisen kerran Episodi I:ssä, mutta hyvin se osattiin kyllä ympätä mukaan siihen esiosatrilogiaan ja siten vielä että se on ihan järkeenkäypä tuon alkuperäistrilogian kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tulipa katsottua tässä kuumetta sairastellessa Star Wars Clone Wars kokonaan. Siinä aukeaa aika monta juttua, jota täällä spekuloidaan. Ainakin siirtyminen, politikointi, "Chosen Onen" merkitys ja niin edelleen.

Nyt katselussa Rebels, joka vaikuttaa ihan hyvältä. Netflixistä löytyvät. Ei kannata ehkä katsoa, ellei ole todellinen SW-ihminen. Jos piti I-III ihan täytenä caccana, niin ei ehkä ole sinulle nämä. Välttämättä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Tulipa katsottua tässä kuumetta sairastellessa Star Wars Clone Wars kokonaan. Siinä aukeaa aika monta juttua, jota täällä spekuloidaan. Ainakin siirtyminen, politikointi, "Chosen Onen" merkitys ja niin edelleen.

Nyt katselussa Rebels, joka vaikuttaa ihan hyvältä. Netflixistä löytyvät. Ei kannata ehkä katsoa, ellei ole todellinen SW-ihminen. Jos piti I-III ihan täytenä caccana, niin ei ehkä ole sinulle nämä. Välttämättä.
Tuota Star Wars Rebelsiä olen katsonut Netflixistä, ja pidän siitä kyllä. Harmillisesti siitä vaan ei taida löytyä kuin yksi tuotantokausi Suomen Netflixistä, vaikka itse sarjaa on tehty vissiin ainakin kolme tuotantokautta?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Katselin viime yönä Force Awakensin uudestaan ihan ajatuksella. Siinä elokuvassahan selitetään paljon näitä eri asioita mitä ihmiset ovat ihmetelleet.

Kartan osa oli vanhan liittolaisen hallussa, joka ilmoitti Leialle asiasta. Poe Dameron lähetettiin hakemaan sitä, koska kyseessä oli salainen tehtävä ja salaiset tehtävät hoidetaan pienellä miehistöllä. Tämä lukee heti alun opening crawlissa.

Pitkin elokuvaa annetaan kuva siitä että Kylo Ren ei ole täysin tunteittensa herra. Hän suuttuu herkästi, on epävarma kyvyistään ja hänen kouluksensa on selvästi vajaa. Sen näkee ihan valomiekastakin.

Rey on hyvä elektroniikan kanssa, koska hän on viettänyt elämänsä purkaen vanhoja aluksia keräten osia. Ne täytyy osata irrottaa varovaisesti jos haluaa saada niistä vastineeksi ruokaa. Tulee myös selväksi miksi Rey tuntee Falconin niin hyvin. Mies jolle hän myy osia omistaa sen. Täten on täysin mahdollista, että Rey on työskennellyt Falconin parissa saadakseen ruokaa.

Lopussa Kylo koittaa lukea Reyn ajatuksia, mutta ei osaa odottaa vastarintaa ja epäonnistuu. Tämän jälkeen Kylo raportoi Snokelle epäonnistumisestaan ja Snoke pyytää Kyloa tuomaan Reyn luokseen. Henkilö joka on vahva voimassa on hyvä olla hallussa ja koittaa kääntää tämä pimeälle puolelle.

Rey havahtuu ja pakenee. Kylo suuttuu ja huomaa epäonnistuneensa. Kun häntä katsoo tämän jälkeen Snoken huoneessa hän vaikuttaa lamaantuneelta ja epävarmalta. Hän tietää epäonnistuneensa ja alkaa epäilemään kykyjään.

Myöhemmin sillalla Kylon tapettua Hanin Chewbacca osuu Kyloon lievästi, mutta se selvästi heikentää Kyloa. Lopputaistelu metsässä on tämän jälkeen selkeämpi. Kylo koittaa epätoivoisesti paikata virheitään vahvassa emotionaalisessa turbulenssissa. Hän ei ota Finniä heti vakavasti ja saa osuman olkapäähänsä. Tämän jälkeen hän kaataakin Finnin nopeasti. Kun hän koittaa saada käsiinsä isänsä ja isoisänsä vanhan valomiekan hän ei huomaa Reytä. Rey saa napattua valomiekan itselleen (valomiekka kutsui Reytä aiemmin elokuvassa). Tämän jälkeen Kylo ei koita tappaa Reytä (Snoke pyysi tuomaan Reyn luokseen) vaan koittaa saada Reyn tiputtamaan aseensa. Kylo koittaa vietellä Reytä kun he ovat reunalla ja Rey pääsee yllättämään hänet. Kylo on taas kerran yllätetty eikä hän osaa reagoida siihen oikealla tavalla. Rey kaataa Kylon ja elokuvan loppu tapahtuu.

Tässähän ei selitetty kaikkea, mutta nuo hyppäsivät mieleen nopeasti.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Muutama kohta Rogue Onessa jäi vaivaamaan:

Mikä temppeli se oli, joka Jedhalla pamautettiin taivaan tuuliin ja jota sokea Chirrut vartioi? Onko kyseessä vai sattumanvarainen pyhäkkö planeetalla, jolla Saw Gerrera piileskelee vai liittyykö se jotenkin tasavallan aikaisiin tapahtumiin episodeissa I-III? Ainakaan Jedhaa ei mainita muissa elokuvissa, joten ilmeisesti sillä ei ole sen kummempaa merkitystä.
Miten on mahdollista, että tuossa Galaksissa kaikki ovat neroja tietokoneiden kanssa ja saavat kaikki systeemit pelaamaan parilla napinpainaluksella, tässä tapauksessa antennin manöveeraus siellä sillalla?
Liittyy enemmän alkuperäiseen trilogiaan, mutta tuore elokuva saa ihmettelemään asiaa entistä enemmän: kun alkuperäistä Kuolemantähteä rakennettiin montakymmentä vuotta, niin miten Kuolemantähti 2 on muutaman vuoden rakennusurakan jälkeen jo lähes valmis Jedin paluussa? Moninkertainen määrä raksaäijiä duunissa vai liittyykö tämä jotenkin siihen, että Galen Erso teki pientä hiljaista sabotaasia rakennusvaiheessa? On kyllä jo aika isoa sabotaasia, jos saa rakentamisen viivästymään monella vuodella, ellei sitten rakentamisessa ole käytetty samaa kehnoa betonia kuin esim. Turun sairaalatyömaalla.

Näyttelijöistä vielä sen verran, että Ben Mendelsohn on mainio roolissaan Krennickinä. Sääli, että miehen esiintyminen taisi jäädä tähän yhteen elokuvaan, ellei sitten palaa kehiin jossain toisessa spin-offissa. Tarkinin ja Leian digitalisoiduista hahmoista ei oikeastaan pahaa sanottavaa. Leiahan näyttää kasvonsa vain muutaman sekunnin ajan ja Tarkin nähdään enimmäkseen hämärässä valaistuksessa Kuolemantähden komentosillalla. Täysin aidon veroisia ne eivät tietenkään olleet, mutta hyvää työtä kummankin hahmon kohdalla on tehty.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Kylo koittaa epätoivoisesti paikata virheitään vahvassa emotionaalisessa turbulenssissa. Hän ei ota Finniä heti vakavasti ja saa osuman olkapäähänsä. Tämän jälkeen hän kaataakin Finnin nopeasti. Kun hän koittaa saada käsiinsä isänsä ja isoisänsä vanhan valomiekan hän ei huomaa Reytä. Rey saa napattua valomiekan itselleen (valomiekka kutsui Reytä aiemmin elokuvassa).
Onko Han Sololla joskus ollut valomiekka? Tämä tulikin aika isona yllätyksenä ja avaa kyllä portteja jälleen tulevaisuutta ajatellen. Vihjailetko lisäksi että Han Solo olisi myös Darth Vaderin/Anakinin poika? Muuttaa kyllä tarinan luonnetta aika isosti.

Joo, tiedän mitä tarkoitit, mutta sisäinen Kirjoittelijani heräsi eloon.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Muutama kohta Rogue Onessa jäi vaivaamaan:

Mikä temppeli se oli, joka Jedhalla pamautettiin taivaan tuuliin ja jota sokea Chirrut vartioi? Onko kyseessä vai sattumanvarainen pyhäkkö planeetalla, jolla Saw Gerrera piileskelee vai liittyykö se jotenkin tasavallan aikaisiin tapahtumiin episodeissa I-III? Ainakaan Jedhaa ei mainita muissa elokuvissa, joten ilmeisesti sillä ei ole sen kummempaa merkitystä.
Miten on mahdollista, että tuossa Galaksissa kaikki ovat neroja tietokoneiden kanssa ja saavat kaikki systeemit pelaamaan parilla napinpainaluksella, tässä tapauksessa antennin manöveeraus siellä sillalla?
Liittyy enemmän alkuperäiseen trilogiaan, mutta tuore elokuva saa ihmettelemään asiaa entistä enemmän: kun alkuperäistä Kuolemantähteä rakennettiin montakymmentä vuotta, niin miten Kuolemantähti 2 on muutaman vuoden rakennusurakan jälkeen jo lähes valmis Jedin paluussa? Moninkertainen määrä raksaäijiä duunissa vai liittyykö tämä jotenkin siihen, että Galen Erso teki pientä hiljaista sabotaasia rakennusvaiheessa? On kyllä jo aika isoa sabotaasia, jos saa rakentamisen viivästymään monella vuodella, ellei sitten rakentamisessa ole käytetty samaa kehnoa betonia kuin esim. Turun sairaalatyömaalla.
Vastataan omia näkemyksiä aiheesta.

Jedhalta löytyi kyber kristallia, jota käytettiin valomiekkojen valmistuksessa. Täten paikalla oli varmaankin aikanaan vahva jedi edustus suojelemassa kyseistä lähdettä. Se selittää temppelin ja Tarkinin throw away repliikki siitä kuinka viimeinen muisrto jedeistä on pyyhitty tukee tätä. Huom. myös Jedha-->jedi sanojen läheisyys. Saw Gerrera piileskelee Jedhalla koska Imperiumin toimintaa on helppo häiritä siellä.

Death Star ykkösen rakentaminen kesti kauan koska kukaan ei ollut varma miten se toimii ja mikä menee mihinkin. Galen Erso vietti myös jonkin aikaa maanpaossa ja heti palattuaan ei halunnut tehdä yhteistyötä. Sinällään ei ole erityisen hyvää syytä miksi toinen rakennettiin nopeammin, paitsi aiempi kokemus.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onko Han Sololla joskus ollut valomiekka? Tämä tulikin aika isona yllätyksenä ja avaa kyllä portteja jälleen tulevaisuutta ajatellen. Vihjailetko lisäksi että Han Solo olisi myös Darth Vaderin/Anakinin poika? Muuttaa kyllä tarinan luonnetta aika isosti.

Joo, tiedän mitä tarkoitit, mutta sisäinen Kirjoittelijani heräsi eloon.
Juu pieni lapsus eksyi tekstiin. Jätetään sinne.
 

ämjiijii

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Suomen maajoukkue, Sharks bandwagon 2016
Mitä tulee tuohon, että Luke olisi kääntynyt pimeälle puolelle, niin eikös joissain näissä epävirallisissa jatkokertomuksissa ole sellainen stoori, missä Lukelle käy Jedin Paluun jälkeen anakinit ja päätyykin pimeälle puolelle?

Lukehan on ihan virallisenkin kaanonin mukaan saattanut ainakin käväistä pimeällä puolella episode VI:n jälkeen. Tuo on yksi spekulaatio siitä syystä, miksi Luke on lähtenyt piileskelemään. Snoke (varsinkin jos on Darth Plagueis joka suurella todennäköisyydellä loi Anakinin) tuskin on sivuuttanut sitä, että Luke on Anakinin jälkeläinen ja että hänessä vaikuttaa Voima kenties vielä vahvempana kuin isässään. Tämähän tulee selviämään tulevissa osissa, mutta luulempa että jostain tuollaisesta on kyse. Jos ei ihan kokonaan pimeälle puolelle kääntymisestä niin siinä rajoilla liikkumisesta, minkä seurauksena luke on katuvana paennut.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Lukehan on ihan virallisenkin kaanonin mukaan saattanut ainakin käväistä pimeällä puolella episode VI:n jälkeen. Tuo on yksi spekulaatio siitä syystä, miksi Luke on lähtenyt piileskelemään. Snoke (varsinkin jos on Darth Plagueis joka suurella todennäköisyydellä loi Anakinin) tuskin on sivuuttanut sitä, että Luke on Anakinin jälkeläinen ja että hänessä vaikuttaa Voima kenties vielä vahvempana kuin isässään. Tämähän tulee selviämään tulevissa osissa, mutta luulempa että jostain tuollaisesta on kyse. Jos ei ihan kokonaan pimeälle puolelle kääntymisestä niin siinä rajoilla liikkumisesta, minkä seurauksena luke on katuvana paennut.
FA:ssa tosin annettiin ymmärtää, että pakeni koska epäonnistui Kylon koulutuksessa, mutta voihan olla, että ihan kaikkea ei paljastettu. Jospa onkin flirttaillut pimeän puolen kanssa, ja Kylo päässyt siksi lipsahtamaan pimeyden pauloihin. En tosin ehkä ihan usko tähän mutta saa nähdä.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks
Katselin viime yönä Force Awakensin uudestaan ihan ajatuksella. Siinä elokuvassahan selitetään paljon näitä eri asioita mitä ihmiset ovat ihmetelleet.

Pitkin elokuvaa annetaan kuva siitä että Kylo Ren ei ole täysin tunteittensa herra. Hän suuttuu herkästi, on epävarma kyvyistään ja hänen kouluksensa on selvästi vajaa. Sen näkee ihan valomiekastakin.

Rey on hyvä elektroniikan kanssa, koska hän on viettänyt elämänsä purkaen vanhoja aluksia keräten osia. Ne täytyy osata irrottaa varovaisesti jos haluaa saada niistä vastineeksi ruokaa. Tulee myös selväksi miksi Rey tuntee Falconin niin hyvin. Mies jolle hän myy osia omistaa sen. Täten on täysin mahdollista, että Rey on työskennellyt Falconin parissa saadakseen ruokaa.

Tuo Kylo Renin epävarmuus kyvyistään sopisi paremmin jollekin teini-ikäiselle jedioppilaalle, mutta oletetaan, että Luke (ja Yoda ja Anakin ja muut galaksin mahtavimmat jedihaamut..) on heti lapsesta asti kouluttanut tätä ja mitä tuo Ren nyt on, ainakin 30v? Ei oikein sovi. Ja btw. miksei Leia ollut jedi? Sehän oli tärkeä juttu VI:n lopussa, että nyt on toinenkin jedi ja jedit säilyy.

Se, että Rey on hyvä elektroniikan kanssa ja purkamaan aluksia, ei tee hänestä mestaripilottia vaan korkeintaan hyvän mekaanikon. Eri asia ajaa formulaa kun vaihtaa siihen renkaat. Ja Reyssä ärsyttää se, että hän osaa myös kaiken muunkin eikä tarvitse missään apua. Pakenee sellistäkin yksin, kun tajuaa jostakin syystä osaavansa jedimindtrickkejä. Ja joo, se on joku Obi-wan joka puhuu sille varmasti Voiman kautta siinä tilanteessa ja auttaa näin pakenemisessa, mutta miksei sitä kerrota katsojille tarkemmin? Jos Ewan McGregorin ääntä kuului valomiekan kutsuessa, niin miksei myös tässä kohtauksessa? Sama juttu siinä lopun valomiekkailussa. Mutta ilmeisesti näitä uusia naissankareita ei haluta näyttää heikkoina. Ei saa edes kädestä ottaa kiinni juostessa.

Mutta nämä on näitä. Koko leffahan aiheuttaa vaan kysymyksiä ja asenne on se, että ne selitettään sitten myöhemmin.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Force Awakensin suurin moka on kopioiminen mutta myös tuo epäloogisuus häiritsee aivan helvetisti. Esimerkkinä juuri Kylo Ren. Heti elokuvan alussa näytetään Kylo Renin mahtava voiman käyttö. Hän pystyy pitämään laser ammuksen paikallaan ja samalla tekemään muutakin. Kun hän on valmis, hän päästää otteensa irti ja ammus jatkaa matkaansa osuen kohteeseen. Tuo on temppu johon edes suuri ja mahtava Darth Vader ei pystynyt. Jopa Yoda joutui keskittymään täysin isoon lohkareeseen Episode kakkosessa jotta sai pelastettua Obi-Wanin ja Anakinin kun Kreivi Dooku alias Darth Tyranus oli laittanut tippumaan heidän päälleen jotta pystyi itse pakenemaan. Se antoi vaikutelman että Kylo Ren oli yksi voimakkaimmista voiman käyttäjistä. Se romuttuu heti kun Kylo Ren alkaa suutuspäissään pistämään paikkoja paskaksi jonkun epäonnistumisen takia. Sen jälkeen hän ei onnistu saamaan tietoja ulos Reylta joka on toki vahva voimassa mutta häntä ei ole mitenkään koulutettu. Ei mitään logiikkaa. Lisäksi tuo jo mainittu, silmät kiinni Matrix temppu Reyn osalta jonka jälkeen hän osaakin tehdä vaikka mitä. Se ei vaan toimi. Tähtien Sodan maailmassa pitää olla pitkähkö koulutus takana jotta oppii voiman tekniikoita.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Force Awakensin suurin moka on kopioiminen mutta myös tuo epäloogisuus häiritsee aivan helvetisti. Esimerkkinä juuri Kylo Ren. Heti elokuvan alussa näytetään Kylo Renin mahtava voiman käyttö. Hän pystyy pitämään laser ammuksen paikallaan ja samalla tekemään muutakin. Kun hän on valmis, hän päästää otteensa irti ja ammus jatkaa matkaansa osuen kohteeseen. Tuo on temppu johon edes suuri ja mahtava Darth Vader ei pystynyt. Jopa Yoda joutui keskittymään täysin isoon lohkareeseen Episode kakkosessa jotta sai pelastettua Obi-Wanin ja Anakinin kun Kreivi Dooku alias Darth Tyranus oli laittanut tippumaan heidän päälleen jotta pystyi itse pakenemaan. Se antoi vaikutelman että Kylo Ren oli yksi voimakkaimmista voiman käyttäjistä. Se romuttuu heti kun Kylo Ren alkaa suutuspäissään pistämään paikkoja paskaksi jonkun epäonnistumisen takia. Sen jälkeen hän ei onnistu saamaan tietoja ulos Reylta joka on toki vahva voimassa mutta häntä ei ole mitenkään koulutettu. Ei mitään logiikkaa. Lisäksi tuo jo mainittu, silmät kiinni Matrix temppu Reyn osalta jonka jälkeen hän osaakin tehdä vaikka mitä. Se ei vaan toimi. Tähtien Sodan maailmassa pitää olla pitkähkö koulutus takana jotta oppii voiman tekniikoita.

Itse olen ajatellut tuon sillä tavalla, että Voima ei toimi mitenkään "jos olet jossain Voiman käytössä parempi kuin muut, olet parempi myös kaikessa muussa". Vaan pikemminkin, että Kylo osaa nimen omaan tuo osa-alueen Voimasta paremmin kuin moni muu ja vastaavasti monessa muussa taas huonompi kuin muut.

Tai sitten asian voi ajatella laiskana käsikirjoituksena, joka on yhtä todennäköistä, koska pitihän se uusi pahis saada näyttämään tosi kovalta heti alkuun.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ja btw. miksei Leia ollut jedi? Sehän oli tärkeä juttu VI:n lopussa, että nyt on toinenkin jedi ja jedit säilyy.

EU:ssa Leiasta tulee Jedi, mutta uudessa kaanonissa näin ei siis käynyt, vaikka Leian ja Hanin poika EU:n tavoin kääntyikin pimeälle puolen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tuo Kylo Renin epävarmuus kyvyistään sopisi paremmin jollekin teini-ikäiselle jedioppilaalle, mutta oletetaan, että Luke (ja Yoda ja Anakin ja muut galaksin mahtavimmat jedihaamut..) on heti lapsesta asti kouluttanut tätä ja mitä tuo Ren nyt on, ainakin 30v? Ei oikein sovi. Ja btw. miksei Leia ollut jedi? Sehän oli tärkeä juttu VI:n lopussa, että nyt on toinenkin jedi ja jedit säilyy.
Leiaa ei kiinnostanut jedi koulutus? En tiedä tästä tarkemmin mutta Kylo on alle 30-vuotias hyvin varmasti. Ihan sen takia että Force Awakens tapahtumat sijoittuvat 30 vuotta Jedin Paluun jälkeen. Kylon ikää ei kerrota, mutta hänen käytöksensä viittaa nuoreen ikään. Kylo ei ilmeisesti heti lapsesta lähtien ollut koulutettavana, sillä Leia ja Han olivat huomanneet Kylon olevan taipuvainen pimeälle puolelle. Luken koulutuksen piti auttaa asiassa.
Se, että Rey on hyvä elektroniikan kanssa ja purkamaan aluksia, ei tee hänestä mestaripilottia vaan korkeintaan hyvän mekaanikon. Eri asia ajaa formulaa kun vaihtaa siihen renkaat. Ja Reyssä ärsyttää se, että hän osaa myös kaiken muunkin eikä tarvitse missään apua. Pakenee sellistäkin yksin, kun tajuaa jostakin syystä osaavansa jedimindtrickkejä. Ja joo, se on joku Obi-wan joka puhuu sille varmasti Voiman kautta siinä tilanteessa ja auttaa näin pakenemisessa, mutta miksei sitä kerrota katsojille tarkemmin? Jos Ewan McGregorin ääntä kuului valomiekan kutsuessa, niin miksei myös tässä kohtauksessa? Sama juttu siinä lopun valomiekkailussa. Mutta ilmeisesti näitä uusia naissankareita ei haluta näyttää heikkoina. Ei saa edes kädestä ottaa kiinni juostessa.

Mutta nämä on näitä. Koko leffahan aiheuttaa vaan kysymyksiä ja asenne on se, että ne selitettään sitten myöhemmin.
Mikäli luit tekstini en viitannut Reyn lentäjän kykyihin ollenkaan. Se on outoa ja vähän out of place, mutta eipä Lukekaan ollut lentänyt mitään avaruusalusta ennen Uuden Toivon lopputaistelua. Falconin ohjaaminen on ilmeisesti helpompaa kuin luulisi ja lentäminen ylipäätään Star Wars universumissa. Jos homman ongelma on se että kyseinen hahmo on nainen niin sittenhän kaikki on selvää.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kaipa tuo leffan nimi jo kertoo, että Force ottaa ns. ohjat käsiinsä ja kanavoituu Reyn kautta voimakkaasti. Tyttö on kieltämättä elänyt aika omatoimisen elämän, pärjännyt ja selvinnyt yksin lapsesta saakka ja siinä sivussa oppinut kaikenlaista. Osaa kyllä itsepuolustustaidot ja se ainaskin osin selittää, että lightsaberilla huitominen sujuu. Osin siis. Toki se on tosi vaikea vempele, että siinä mielessä vähän turhan mestarillisesti hallitsee. Minulle tulee kuitenkin sellainen fiilis, että Rey on ainakin osittain possessed. Mikä tietysti jos pitää paikkansa vähän vie hahmon omaa kyvykkyyttä pois, jos on jonkun korkeamman voiman välikappaleena. Tiedä näistä.

Ehkä jotain selkiytyy jos seuraavassa elokuvassa. Kunhan nyt Reyn alkuperä ja vanhemmat paljastetaan. Ellei sitten ole Anakinin lailla syntynyt neitseellisesti Voimasta, mitä on spekuloitu ja itsekin olen joskus. Toki hänellä sitten on äiti olemassa jossain, tai on ollut.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Leiaa ei kiinnostanut jedi koulutus? En tiedä tästä tarkemmin mutta Kylo on alle 30-vuotias hyvin varmasti. Ihan sen takia että Force Awakens tapahtumat sijoittuvat 30 vuotta Jedin Paluun jälkeen. Kylon ikää ei kerrota, mutta hänen käytöksensä viittaa nuoreen ikään. Kylo ei ilmeisesti heti lapsesta lähtien ollut koulutettavana, sillä Leia ja Han olivat huomanneet Kylon olevan taipuvainen pimeälle puolelle. Luken koulutuksen piti auttaa asiassa.
Leian hahmo on yhdessä Han Solon kanssa Force Awakensin selkeästi parhaimmistoa. Leia ei halunnut opetella Jediksi koska ensinnäkin on jo niin vanha ja toisekseen, kapinalliset (mikä tyhmä nimi jos ovat kuitenkin Imperiumin voittanut) tarvitsivat johtajaa. Leian hahmo on pysynyt sellaisena kuin se oli alunperin tarkoitettu. Erinomainen ja kurinalainen johtaja joka joutuu kärsimään paljon mutta ei silti anna sen vaikuttaa itseensä liikaa. Leia hoiti hommansa vaikka on menettänyt mm. kotiplaneettansa jossa hänen kasvattivanhempansa olivat, meinasi menettää rakastettunsa jonka lopulta menetti poikansa toimesta, hän on menettänyt poikansa pimeälle puolelle... Ja silti tosiaan hoitaa hommansa. Nainen joka on noussut kenraaliksi kovalla työllä.

Mitä tulee Kylo Reniin, ymmärtääkseni hän on kuitenkin hyvin nuoresta pitäen ollut koulutuksessa mutta Snoke on ohjannut poikaa hyvin nuoresta pitäen ja saanut tämän kääntymään pimeälle puolelle. Näin ainakin Leia sanoi Force Awakensissa.

@Flou tuossa sanoi että voiman käytössä jotkut osaavat toisia taitoja muita paremmin. Pitää paikkansa. Kuitenkin ensimmäisiä asioita mitä oppilaalle opetetaan on itsensä kontrolloiminen. Muistatko miten Darth Vader käsitteli pettymystä kuin Millenium Falcon pääsi karkuun? Hyvin rauhallisesti. Verrataan sitä Kylo Renin "kaikki paskaksi" riehumiseen. Tuo mieleen vaikuttaminen on myös vastaanottajasta riippuvainen. On selvää ettei se varmastikaan Reyhin toimi mutta ei sen pitäisi tosiaan toimia toisinpäinkään ja silti elokuvassa niin tapahtui.

Mikäli luit tekstini en viitannut Reyn lentäjän kykyihin ollenkaan. Se on outoa ja vähän out of place, mutta eipä Lukekaan ollut lentänyt mitään avaruusalusta ennen Uuden Toivon lopputaistelua. Falconin ohjaaminen on ilmeisesti helpompaa kuin luulisi ja lentäminen ylipäätään Star Wars universumissa. Jos homman ongelma on se että kyseinen hahmo on nainen niin sittenhän kaikki on selvää.
Luke puolestaan oli ohjannut omaa land speederiaan paljon, siis se leijuva "auto" mikä Uudessa Toivossakin nähtiin ja ampunut niitä isoja rottia liikkeessä. Se varmasti auttoi X-Wingin ohjaamisessa mutta Luke ei silti tiennyt isommista aluksista paljoa. Uudessa Toivossa Millenium Falconissa alkoi vilkkua valo ja varoitusääni vilkkua kun takasuojat menetti. Luken ensimmäinen reaktio oli osoittaa sitä sormella hädissään ja kysyä mikä tuo vilkkuminen on. Rey ei ole koskaan Millenium Falconilla lentänyt ja ekalla kertaa tekee sen yksin paremmin kuin Han Solo koskaan Chewbaccan avustuksella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös