Tähtiä, tähtiä

[leizmo]

MTV3 kirjoitti "asiantuntevasti" tänäaamuna seuraavaa:

"Lukuisista NHL-pelaajien poisjäänneistä huolimatta MM-jäällä nähdään useita tähtiä: Kanadan joukkueessa pelaavat maalivahti Martin Brodeur ja hyökkääjät Dany Heatley, Joe Thornton sekä Rick Nash.".... " Ruotsin riveissä MM-turnausta tahkoavat mm. Daniel ja Henrik Sedin, Daniel Alfredsson, Henrik Zetterberg."

Siis kanadan tähdet
-Brodeur
-Heatley
-Thornton
-Nash

Kun samaan hengenvetoon mtv3 ilmoittaa mm ruotsin Sedinien olevan ruotsin tähtiä. Eikö seuraavat pelaajat ole sitten tähtiä:
Luongo, Turco, Jovanovski, Redden, Boyle, Marleau, Smyth, Walker, Morrow, Morrison, Gagne.....

 

[ISH]

Asia on vakava :I

 

[Taitopelaaja]

Viestin lähetti leizmo
Kun samaan hengenvetoon mtv3 ilmoittaa mm ruotsin Sedinien olevan ruotsin tähtiä. Eikö seuraavat pelaajat ole sitten tähtiä:
Luongo, Turco, Jovanovski, Redden, Boyle, Marleau, Smyth, Walker, Morrow, Morrison, Gagne.....

Vähän samaa olen minäkin miettinyt näissä. Suomen tähdiksi yleensä ilmoitetaan vain Jokinen ja Timonen, mutta kyllä minusta esimerkiksi Peltonen on parempikin kuin Ruotsin Sedinit. Puutuuhan noista aika monta nimeä, mutta minkäs teet. :)

 

[leizmo]

Tässäpä vielä oma ranking-lista. Lopussa oleva "arvo" kuvaa pelaajan tason. Löytyypä sieltä suomenkin pelaajia, muttei aivan kärkipäästä.

RANK PELAAJA MAA ARVO
1 Mike Modano USA 93
2 Joe Thornton Canada 93
3 Jaromir Jagr Tsekki 92
4 Dany Heatley Canada 91
5 Ilya Kovalchuk Venäjä 91
6 Daniel Alfredsson Ruotsi 90
7 Zigmund Palffy Slovakia 90
8 Pavol Demitra Slovakia 89
9 Marian Hossa Slovakia 89
10 Ed Jovanovski Canada 89
11 Patrick Marleau Canada 89
12 Ryan Smyth Canada 89
13 David Legwand USA 88
14 Doug Weight USA 88
15 Brenden Morrow Canada 88
16 Martin Straka Tsekki 88
17 Alexei Kovalev Venäjä 88
18 Alexei Yashin Venäjä 88
19 Pavel Datsyuk Venäjä 88
20 Petr Sykora Tsekki 87
21 Miroslav Satan Slovakia 87
22 Marian Gaborik Slovakia 87
23 Olli Jokinen Suomi 87
24 Wade Redden Canada 87
25 Brendan Morrison Canada 87
26 Scott Walker Canada 87
27 Richard Zednik Slovakia 86
28 Michal Handzus Slovakia 86
29 Zdeno Chara Slovakia 86
30 Mark Parrish USA 86
31 Mike York USA 86
32 Shane Doan Canada 86
33 Simon Gagne Canada 86
34 Rick Nash Canada 86
35 Richard Park USA 86
36 Jochen Hecht Saksa 86
37 Viktor Kozlov Venäjä 86
38 Vaclav Prospal Tsekki 86
39 Maxim Afinogenov Venäjä 85
40 Kenny Jönsson Ruotsi 85
41 Jozef Stumpel Slovakia 85
42 Ladislav Nagy Slovakia 85
43 Tomas Kaberle Tsekki 84
44 Radek Dvorak Tsekki 84
45 Henrik Zetterberg Ruotsi 84
46 Kimmo Timonen Suomi 84
47 Andrei Markov Venäjä 83
48 Martin Rucinsky Tsekki 83
49 Marek Zidlicky Tsekki 83
50 David Vyborny Tsekki 83
51 Kris Draper Canada 83
52 Matt Cullen USA 83
53 Mike Knuble USA 83
54 Ville Peltonen Suomi 83
55 Jeff Halpern USA 82
56 Sheldon Souray Canada 82
57 Dan Boyle Canada 82
58 Pavel Kubina Tsekki 82
59 Alexander Ovechkin Venäjä 82
60 Karlis Skrastins Latvia 81
61 Dmitri Kalinin Venäjä 81
62 Petteri Nummelin Suomi 81
63 Kirk Maltby Canada 81
64 Mike Fisher Canada 81
65 Jiri Fischer Tsekki 81
66 Josef Vasicek Tsekki 81
67 Mattias Norström Ruotsi 81
68 Lubomir Visnovsky Slovakia 81
69 Vladimir Orszagh Slovakia 81
70 Erik Cole USA 80
71 Chris Phillips Canada 80
72 Richard Lintner Slovakia 80
73 Per-Johan Axelsson Ruotsi 80
74 Tomi Kallio Suomi 80
75 Jaroslav Spacek Tsekki 80
76 Vaclav Varada Tsekki 80
77 Jevgeni Malkin Venäjä 79
78 Jiri Slegr Tsekki 79
79 Radim Vrbata Tsekki 79
80 Jan Hlavac Tsekki 79
81 Scott Hannan Canada 79
82 Jere Karalahti Suomi 79
83 Brian Gionta USA 79
84 Jörgen Jönsson Ruotsi 79
85 Peter Nordström Ruotsi 79
86 Lubos Bartecko Slovakia 79
87 Niklas Hagman Suomi 79
88 Aaron Miller USA 79
89 Hal Gill USA 79
90 Ales Hemsky Tsekki 78
91 Daniel Sedin Ruotsi 78
92 Henrik Sedin Ruotsi 78
93 Samuel Påhlsson Ruotsi 78
94 Niklas Kronwall Ruotsi 78
95 Thomas Rhodin Ruotsi 78
96 Magnus Kahnberg Ruotsi 78
97 Ossi Väänänen Suomi 78
98 Robyn Regehr Canada 78
99 Adam Hall USA 78
100 Martin Strbak Slovakia 78

 

[Taitopelaaja]

Viestin lähetti leizmo
Tässäpä vielä oma ranking-lista. Lopussa oleva "arvo" kuvaa pelaajan tason. Löytyypä sieltä suomenkin pelaajia, muttei aivan kärkipäästä.

Sinä taas aliarvostat suomalaispelaajia ja yliarvostat joitain muita.. Mutta joo, jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. :)

 

[Atte]

Kylläpä aliarvioit Suomen pelaajia. Eurooppalaisella jäällä Ville Peltonen on noin 40 sijaa korkeammalla.

Ja kuka Kenny Jönnson? Mitä tuo kaveri tekee esim. Kimmo Timosen ja Peltosen yläpuolella( Timonen todella arvostettu ja NHL:n parhaita pakkeja)? Eikä taida muuten Jashinkaan olla O. Jokisen yläpuolella mikäli katsotaan viimekausien peliesityksiä.

No viimeistään kisat palauttavat nämä Suomen dissaajat maanpinnalle, kun nuijitaan näitä "staroja" jäänrakoon.

 

[NHL]

Viestin lähetti leizmo
Tässäpä vielä oma ranking-lista. Lopussa oleva "arvo" kuvaa pelaajan tason. Löytyypä sieltä suomenkin pelaajia, muttei aivan kärkipäästä.

Ootko repiny noi jostain NHL-pelistä ? :)

 

[leizmo]

Viestin lähetti Atte
Kylläpä aliarvioit Suomen pelaajia. Eurooppalaisella jäällä Ville Peltonen on noin 40 sijaa korkeammalla.

Niin, eurooppalaisella jäällä pelataan, mutta kun ukkoja alkaa tulla nhl:stä niin yleinen taso nousee niin huimasti, että peltoset ja muut eivät olekaan enää kaukalon kingejä. Toisaalta jos muuan Ryan Smyth tai Pavel Datsyuk tulisi ensi vuonna SM-liigaan pelaamaan, niin he eivät sinun mielestäsi pystyisi sen kummempaan suoritukseen kuin Ville Peltonen toissakaudella jokereissa. Eikö tosiaan? Vai rinnastat Peltosen paremmaksi kuin Satan, Sykora, Zednik, Straka, Yashin, jne..

En aliarvioi Suomen pelaajia, arvostinhan Olli Jokisenkin sijalle 23. Realiteetti vain on se, että tällä kerralla Suomi ei saanut huippunimiä mukaan. Toki kannatan Suomea, eihän kisoja olisi muuten mitään mieltä katsoa. Lisäksi täytyy muistaa se, että Suomi pelaa joukkueena, ei yksilöinä. Ranking-listan toin esille siksi, kun puhutaan aina tähdistä. Tähtiä ja tähtiä...

 

[Hejony]

Sen jälkeen kun huomattiin, että Matias Metsäranta on parempi kuin Zon Mäden, ei mikään voi olla varmaa.

Olet aliarvostanut Peltosen ja Timosen todella pahasti. Molemmat kuuluvat _ehdottomasti_ kolmenkympin sakkiin.

 

[Meteor]

Viestin lähetti leizmo
Tässäpä vielä OMA ranking-lista. Lopussa oleva "arvo" kuvaa pelaajan tason. Löytyypä sieltä suomenkin pelaajia, muttei aivan kärkipäästä.

Eiköhän tuo "oma"-sana tuolla ole aika tärkeä. Kaikilla on tietysti oikeus omaan mielipiteeseensä, mutta tarvitseeko sitä toisen näkemystä alkaa dissailemaan, jos on jostain eri mieltä. Siitä sitten tekemään omaa listaa jos ei miellytä.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti leizmo
En aliarvioi Suomen pelaajia, arvostinhan Olli Jokisenkin sijalle 23. Realiteetti vain on se, että tällä kerralla Suomi ei saanut huippunimiä mukaan. Toki kannatan Suomea, eihän kisoja olisi muuten mitään mieltä katsoa. Lisäksi täytyy muistaa se, että Suomi pelaa joukkueena, ei yksilöinä. Ranking-listan toin esille siksi, kun puhutaan aina tähdistä. Tähtiä ja tähtiä...

Ketäs Jokista parempia pelaajia sitä Suomesta sitten vielä löytyy? Ikävä tosia asia on vain se, että Koivusta, Selänteestä ja Lehtisestä alkaa aika ajamaan ohi. Jokinen on tällä hetkellä Suomen paras pelaaja (ei kiistatta), jos puhutaan kenttäpelaajista.
Timonen on yksi maailman parhaita hyökkääviä pakkeja ja Väänänen yksi maailma parhaita puolustavia pakeja. Peltonen taasen taitaa olla yksi parhaita pelaajia, joka ei ole breikanu nhl:ssä ja pelaa siitä syystä euroopassa.

Toki nuo sinun luettelemat huiput on kovia ja kovempia kun suurin osa Suomen parhaista, mutta Modano muka paras? Miehen edellinen nhl kausi oli kyllä todella huikea ja kuluva vuonna mies ole pelannut kun pari hassua harkkapeliä. Modanon yllä leijuu kisojen suurin floppivaara.

 

[ms.qvist]

Mielipiteitä mielipiteitä...

Olisi kuitenkin mukava saada tietää millä mittareilla tämä "arvo" näille pelaajille on laskettu vai onko kyse silkasta mutu-tiedosta?

vlad.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti leizmo
Tässäpä vielä oma ranking-lista. Lopussa oleva "arvo" kuvaa pelaajan tason. Löytyypä sieltä suomenkin pelaajia, muttei aivan kärkipäästä.

RANK PELAAJA MAA ARVO

23 Olli Jokinen Suomi 87
46 Kimmo Timonen Suomi 84
54 Ville Peltonen Suomi 83
62 Petteri Nummelin Suomi 81
74 Tomi Kallio Suomi 80
82 Jere Karalahti Suomi 79
87 Niklas Hagman Suomi 79
97 Ossi Väänänen Suomi 78

Tämä sinun arvonta generaattori on varsin mielenkiintoinen. Jokinen, Timonen ja Peltonen on sikäli oikeilla paikoilla, että no 3 Suomen parasta pelaajaa lähtökohtaisesti kisoissa.
Mutta kerros toki millä meriiteillä Hagman menee Väänäsen ohi? Tai Nummelin ja Karalahti. Karalahti olisi huippukunnossaan Väänästä parempi, mutta sitä Jereltä ei ole pariin vuoteen nähty.

Paljonko on muuten Nummelinin taklausarvo?

 

[leizmo]

Viestin lähetti repe_joke
Tämä sinun arvonta generaattori on varsin mielenkiintoinen. Jokinen, Timonen ja Peltonen on sikäli oikeilla paikoilla, että no 3 Suomen parasta pelaajaa lähtökohtaisesti kisoissa.
Mutta kerros toki millä meriiteillä Hagman menee Väänäsen ohi? Tai Nummelin ja Karalahti. Karalahti olisi huippukunnossaan Väänästä parempi, mutta sitä Jereltä ei ole pariin vuoteen nähty.

Paljonko on muuten Nummelinin taklausarvo?

Nonniin, ei tästä nyt ollut tarkoitus mitään joukkotappelua aiheuttaa, mutta valaistaas nyt asiaa kuitenkin. Kuten joku tuossa jo asiasta mainitsikin, idea on otettu nhl-pelistä. Arvo kuvaa pelaajan kokonaisuutta, ei sitä kuinka paljon maaleja hän mättää tai kuinka kovia taklauksia antaa. Tämä on minun mielipiteeni, mutta mielestäni Hagman on hitusen Väänästä parempi kokonaisuudessaan, mutta vain hitusen. Ai niin, Karalahti on kova äijä. Lisäksi esim arvo 79 ei tarkoita että pelaaja olisi huono, vaikkakin arvon 82 pelaaja on jonkin verran parempi kuin 79. No joo, tämä oli vain yksi näkökulma lisää koko pelaajavertailuun.

 

[vetoo]

Slovakia vs. Suomi

SLOVAKIA

7 Zigmund Palffy Slovakia 90
8 Pavol Demitra Slovakia 89
9 Marian Hossa Slovakia 89
21 Miroslav Satan Slovakia 87
22 Marian Gaborik Slovakia 87
27 Richard Zednik Slovakia 86
28 Michal Handzus Slovakia 86
29 Zdeno Chara Slovakia 86
41 Jozef Stumpel Slovakia 85
42 Ladislav Nagy Slovakia 85
68 Lubomir Visnovsky Slovakia 81
69 Vladimir Orszagh Slovakia 81
72 Richard Lintner Slovakia 80
86 Lubos Bartecko Slovakia 79
100 Martin Strbak Slovakia 78

Tästä saadaan 15 slovakkipelaajaa.


SUOMI

23 Olli Jokinen Suomi 87
46 Kimmo Timonen Suomi 84
54 Ville Peltonen Suomi 83
62 Petteri Nummelin Suomi 81
74 Tomi Kallio Suomi 80
82 Jere Karalahti Suomi 79
87 Niklas Hagman Suomi 79
97 Ossi Väänänen Suomi 78

Tästä saadaan 8 suomalaispelaajaa.


Mielenkiintoinen vertailu, kiitos leizmo tästä!

 

[leizmo]

Voisin lisätä vielä sen verran, että Suomella on hyvä mahdollisuus pärjätä, jos onnistutaan keskittymisessä.

Joukkuearvo 88 x 90% keskittyminen = 78
Joukkuearvo 80 x 99% keskittyminen = 78

Tämän takia Suomi pelaa tiukkoja pelejä Kanadan kanssa. Kaikki riippuu niin monesta tekijästä, mutta mukavaahan se on verrata nimilistoja, vaikkei niiden perusteella kisoja voitetakaan.

 

[leizmo]

Re: Slovakia vs. Suomi

Viestin lähetti vetoo
SLOVAKIA

7 Zigmund Palffy Slovakia 90
8 Pavol Demitra Slovakia 89
9 Marian Hossa Slovakia 89
21 Miroslav Satan Slovakia 87
22 Marian Gaborik Slovakia 87
27 Richard Zednik Slovakia 86
28 Michal Handzus Slovakia 86
29 Zdeno Chara Slovakia 86
41 Jozef Stumpel Slovakia 85
42 Ladislav Nagy Slovakia 85
68 Lubomir Visnovsky Slovakia 81
69 Vladimir Orszagh Slovakia 81
72 Richard Lintner Slovakia 80
86 Lubos Bartecko Slovakia 79
100 Martin Strbak Slovakia 78

Tästä saadaan 15 slovakkipelaajaa.


SUOMI

23 Olli Jokinen Suomi 87
46 Kimmo Timonen Suomi 84
54 Ville Peltonen Suomi 83
62 Petteri Nummelin Suomi 81
74 Tomi Kallio Suomi 80
82 Jere Karalahti Suomi 79
87 Niklas Hagman Suomi 79
97 Ossi Väänänen Suomi 78

Tästä saadaan 8 suomalaispelaajaa.


Mielenkiintoinen vertailu, kiitos leizmo tästä!

Kuulostaa, heh, hieman sarkastiselta tuo mielipiteesi. Olisin toki voinut tehdä pidemmänkin nimilistan. Ajattelin kuitenkin lopettaa tuohon 100:n kohdalle. Harmi etteivät kaikki suomalaispelaajat mahdu yksilöinä TOP 100 listalle. Joukkueella toki on mahdollisuus vaikka mihin..

 

[vetoo]

Re: Re: Slovakia vs. Suomi

Viestin lähetti leizmo
Kuulostaa, heh, hieman sarkastiselta tuo mielipiteesi. Olisin toki voinut tehdä pidemmänkin nimilistan. Ajattelin kuitenkin lopettaa tuohon 100:n kohdalle. Harmi etteivät kaikki suomalaispelaajat mahdu yksilöinä TOP 100 listalle. Joukkueella toki on mahdollisuus vaikka mihin..

Joo ehkä siinä oli ripaus sarkasmia. ;) Toi sinun joukkuekeskittymis-juttu oli oiva lisä. Myös nämä muut ketjulaiset ymmärtävät, ettei pelejä ratkaista ainoastaan pelaajalistan mukaan. Hienoa työtä, jos olet jaksanut miettiä itse jokaisen pelaajan arvon.

Voisit tehdä myös "joukkuepelaamis-arvot". Suomella se olis jotain 95 luokkaa ja Slovakialla 70 tasoa.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti leizmo
Tämä on minun mielipiteeni, mutta mielestäni Hagman on hitusen Väänästä parempi kokonaisuudessaan, mutta vain hitusen. Ai niin, Karalahti on kova äijä. Lisäksi esim arvo 79 ei tarkoita että pelaaja olisi huono, vaikkakin arvon 82 pelaaja on jonkin verran parempi kuin 79. No joo, tämä oli vain yksi näkökulma lisää koko pelaajavertailuun.

Joo kait se Hagman on hyökkäys päässä hitusen parempi. Tosin sitäkään en menisi vannomaan maajoukkue pelien perusteella.
Aika paljon sinun asiantuntemuksesta tosiaan kertoo Hagmanin rankkaus Väänäsen edellä. Nummelin nyt jo oma lukunsa sinänsä.
Slovakkien rankkaukseen on turha edes puuttua.
Ja mitä minä olen noita nhl pelejä pelannut mistä olet tämän huikean mahtavan listasi kopsannut, niin kyllä se 79 pelaaja on vielä aika susi. 82 hitusen parempi, mutta ero 56 pelaajaan on hävettävän pieni jos pelaajalla ei ole erityisominaisuutta.
Sitten kun mennään yli 90 pelaajiin, niin erot yhtä-äkkiä kasvaakin.
Ja kannattasko päivittää uudempaan peliin, että saadaan järkevämpää listaa jatkossa. Strbak, muka parempi kun suurin osa Suomalaisista ja eräs pakki josta on jo ollutkin puhetta.

 

[leizmo]

Hyvää yötä---zzz

 

[Taitopelaaja]

Tuo ranking-lista on pitkälle samanlainen kuin NHL-peleissä. NHL-peleissä noi arvot on mielestäni aina olleet pielessä, mutta aika kivaahan tuollaista on lukea. Näkee hieman toisen mielipiteitä pelaajista. Kyllä minä muutamia Suomalaisia pelaajia rankkaisin korkeammalle.