Täällä jännitetään Euro2008 -arvontoja

[sekolust]

No ei vaan, ne kuuluu UEFAan. Siksi.

Iski vaan pahasti silmään, ei kuitenkaan taida ihan Euroopassa sijaita :P Samalla periaatteellahan Syyria ja Egypti voisivat pelata kisoissa. Kannattaisikohan Suomen pyrkiä Oseanian lohkoon mm-karsinnoissa? ;)

 

[Liverpooligan]

Tässä on ilmeisesti jälleen yksi osoitus UEFA:n kerrassaan nerokkaasta maantieteellisestä logiikasta. Kaikki Välimeren valtiot näköjään Afrikkaa lukuunottamatta kuuluvat sitten Eurooppaan, vaikka vitosluokan mantsan tunnilta muistelen Euroopan maantieteellisen rajan menevän Mustalta mereltä Bosborin salmien ja Aigeianmeren kautta Välimereen, jolloin siis ylivoimaisesti suurin osa Turkistakaan ei kuulu maantieteelliseen Eurooppaan.

Silti tämäkään logiikka ei pidä paikkaansa, vaan näistä Aasian puolella olevista välimeren valtioista (Turkki, Syyria, Libanon ja Israel) sittekin vain edellämainittu Turkki ja Israel kuuluvat UEFA:an...

Olisi perin mielenkiintoista, jos jollakin olisi faktatietoa siitä, mistä tämä johtuu...

 

[Gellner]

Silti tämäkään logiikka ei pidä paikkaansa, vaan näistä Aasian puolella olevista välimeren valtioista (Turkki, Syyria, Libanon ja Israel) sittekin vain edellämainittu Turkki ja Israel kuuluvat UEFA:an...
Olisi perin mielenkiintoista, jos jollakin olisi faktatietoa siitä, mistä tämä johtuu...

Luulisi että Israelin olisi helpompi karsia kisoihin Aasian lohkoista, kuin Europaasta.

 

[Liverpooligan]

Luulisi että Israelin olisi helpompi karsia kisoihin Aasian lohkoista, kuin Europaasta.

Aivan!!! Ja sama pätee vieläkin paremmin myös Turkkiin, joskin usein ne näköjään kisoihin itensä tunkevat myös UEFA:n karsintojen kautta. Turkin ohella voisimme kaupata myös Kreikan Aasian puolelle.

Itse lohkoista sen verran, että edellisen kuolemanlohkon takia Suomelle on nyt vuorossa vihdoin se uskomaton loistavan hyvä munkki ja saamme koreista tällä kertaa ne etukäteen heikoimmat/toivotuimmat vastustajat.

Eli Suomen tuleva Lohko 2:
Kreikka
Turkki
Slovakia
Slovenia
Suomi
Kypros
Dan Marino

 

[1900]

Luulisi että Israelin olisi helpompi karsia kisoihin Aasian lohkoista, kuin Europaasta.

Olisi varmaan mielenkiintoisia otteluita esim. Syyria-Israel, Iran-Israel ja vaikkapa Libanon-Israel. Ainakin kotiyleisö syttyisi matseihin, voi olla että jotain muutakin syttyisi israelilaispelaajia kohtaan.

Joten eiköhän tuo turvallisuuskin ole yksi seikka tuohon UEFA:an liittymisen syynä.

 

[scholl]

Iski vaan pahasti silmään, ei kuitenkaan taida ihan Euroopassa sijaita :P Samalla periaatteellahan Syyria ja Egypti voisivat pelata kisoissa. Kannattaisikohan Suomen pyrkiä Oseanian lohkoon mm-karsinnoissa? ;)

Poliittisista syistä Israel ei voi pelata samoissa karsinnoissa kuin arabimaat.

Lisäksi juuri politiikan takia Israel (ilmeisesti Euroopan juutalaisten painostamana tai velkana toisen maailmansodan jälkeen) on otettu mukaan muihinkin eurooppalaisiin juttuihin kuten Euroviisuihin.

Aivan ainutlaatuista tuollainen rajanyliheiluminen ei ole. Australiahan pelaa jatkossa Aasian karsintalohkossa. Eikä siis Oceanian.

 

[Wolves]

Lisäksi juuri politiikan takia Israel (ilmeisesti Euroopan juutalaisten painostamana tai velkana toisen maailmansodan jälkeen) on otettu mukaan muihinkin eurooppalaisiin juttuihin kuten Euroviisuihin.

Tässä syy Israelin euroviisuosallistumiseen (Näin Off-topiccina)

- Eurovision laulukilpailun nimi Eurovision tulee samannimisestä tv-jakeluverkosta, jota hoitaa Euroopan televisio- ja radioliitto EBU (European Broadcasting Union). Euroviisuihin saavat osallistua EBU:n kaikki jäsenmaat. EBU:lla on jäseniä myös Euroopan ulkopuolella. Israelin lisäksi esimerkiksi Algeria, Egypti, Libanon, Tunisia, Marokko, Libya ja Syyria ovat EBU:n jäseniä. Näistä Israel on osallistunut jo kauan säännöllisesti. Marokko on osallistunut kerran eli vuonna 1980. Libanonkin ilmoittautui tämänvuotiseen kilpailuun, mutta perui myöhemmin osallistumisensa.


koko tarina osoitteessa http://www.turunsanomat.fi/extra/?ts=1,4:10:0:0,4:10:1:1:2005-02-05,4:281623,1:0:0:0:0:

 

[scholl]

Tässä syy Israelin euroviisuosallistumiseen (Näin Off-topiccina)

- Eurovision laulukilpailun nimi Eurovision tulee samannimisestä tv-jakeluverkosta, jota hoitaa Euroopan televisio- ja radioliitto EBU (European Broadcasting Union). Euroviisuihin saavat osallistua EBU:n kaikki jäsenmaat. EBU:lla on jäseniä myös Euroopan ulkopuolella. Israelin lisäksi esimerkiksi Algeria, Egypti, Libanon, Tunisia, Marokko, Libya ja Syyria ovat EBU:n jäseniä. Näistä Israel on osallistunut jo kauan säännöllisesti. Marokko on osallistunut kerran eli vuonna 1980. Libanonkin ilmoittautui tämänvuotiseen kilpailuun, mutta perui myöhemmin osallistumisensa.

Koskas nämä muut ovat liittyneet tuohon Euroopan Yleisradioliittoon? Siis Israelhan on kai ollut aina mukana siinä. Ja tuohan on tietenkin aivan päivänselvä syy, minkä mukaan Euroviisuihin osallistuminen määriytyy. Ainakin niille asia on selvä, jotka ovat joskus elämässään Euroviisut katsoneet.

 

[Viljuri]

Niin, no Israel on osallistunut UEFA:n karsintoihin säännöllisesti vasta vuodesta 1991.

Sitä ennen Israel otti osaa myös Aasian karsintoihin, selviten mm. MM-kisoihin asti.

Kaikki tämähän on selvää Championship Manageria (nyk: Football Manager) tahkonneille.

 

[eagle]

Eli piti hieman googlettaa tuota alle 21- vuotiaiden MM-kisoja vuonna 2001 Argentiinassa, jossa isäntämaa juhli Javier Saviolan johdolla mestaruutta. Euroopastahan kisoihin pääsi ainoastaan kuusi maata, joten Suomen saavutus on ollut helvetin kova. Muut maat Euroopasta olivat Tsekki, Ranska, Saksa, Hollanti ja Ukraina.

Alkulohkoonhan sitä jäätiin, mutta liki oli jatkoonpääsykin; viimeisessä pelissä tullut 2-1 tappio Egyptille (joka voitti muuten pronssia kisoissa) tiputti Suomen jatkosta. Ensimmäisessä pelissä tuli 2-0 tappio tulevalle maailmanmestarille (Argentiina voitti esim. Egyptin 7-1) ja toisessa ottelussa tuli 1-0 voitto Jamaikasta, joten hienostihan nuo pelit kaiken kaikkiaan menivät.

Se kyllä ihmetyttää, ettei nyt kuluneen liki viiden vuoden aikana ole kukaan tuosta joukkueesta noussut tähtitasolle, edes Suomen maajoukkueen tasolla (noh, ehkä Forssell ja Väyrynen voidaan maajoukkueen tähtitasolle lukea).
Suomen joukkuehan oli seuraava (suluissa nykyinen seurajoukkue):

MV Otto Fredrikson (Lilleström)
MV Tatu Niskanen (Rakuunat)
P Harri Haapaniemi (?)
P Ossi Martikainen (FC Viikingit)
P Tuomas Aho (AGF Århus)
P Marco Parnela (Go Ahead Eagles)
P Juha Luoma (FF Jaro)
P Jukka Sauso (Örgryte)
KK Mika Niskala (IFK Mariehamn)
KK Hannu Haarala ( FC Honka)
KK Antti Okkonen (Landskrona)
KK Jussi Peteri (FC Viikingit)
KK Teemu Lampinen (FC Hämeenlinna)
KK Kristian Kunnas (FC Viikingit)
H Mika Väyrynen (PSV Eindhoven)
H Mikael Forssell (Birmingham)
H Daniel Sjölund (Djurgården)
H Matti Santahuhta (FC Lahti)

Eli ainoastaan Väyrynen ja Forssell sekä hyvän viime kauden ansiosta Sjölund ovat nousseet MM-joukkueesta kunnolla esille. Mutta heistäkään kukaan ei ole noussut Litmasen/Hyypiän-tasolle, vaikkakin Forssell parina kautena väläytteli loistavasti, nyttemmin ura tuntuu valuvan alaspäin.
Tosin kahdeksan pelaajaa ulkomailla ammattilaisena ei ole todellakaan huono saavutus, mutta Suomen maajoukkue ei ole ”super”-junnuista paljoakaan hyötynyt.
Olisi tosiaan luullut, että joukkue joka tuon uroteon teki vuonna 2001, olisi myös nostanut A-maajoukkuetta uudelle tasolle. Mikä lienee mättänyt jätkien kehityksessä kisojen jälkeen? Odotukset ainakin olivat kovat, ehkä liiankin kovat?

Siis sinun mukaasi Forssell ja Väyrynen eivät ole Suomen maajoukkueessa tähtitasoa tai suhtaudut siihen varauksin? Saanen kysyä mihin perustat väitteesi? Esim. Väyrynen on jokaisessa pelaamassaan maaottelussa ollut keskikentän parhaita, useimmiten paras. Tainota huomattavasti parempi vielä pallollisena, puhumattakaan nyt vaikka Riihilahdesta tai kumppaneista. Forssell on ainoa kärki joka on todellisuudessa tehnyt jotain kansainvälisellä tasollakin.

Forssell&Väyrynen ovat olleet Suomen kantavia voimia jo monta vuotta ja puhutaan kuitenkin 24-vuotiaista kavereista. Näistä vielä Väyrynen pelaa yhdessä euroopan suurimmista(ei nyt ihan kärkipäätä, mutta kuitenkin) seuroista, Forssell on ollut maajoukkueen ainoa varteenotettava hyökkääjä viimeiset ~5-vuotta ja suunnilleen samaa ikäluokkaa oleva Pasanen(pelasi ainakin aluejoukkueissa muuten samoja otteluita kuin edellä mainitut kaksi, vaikka onkin 80-vuoden lopussa syntynyt)on myös avauksen pelaajia maajoukkueessa. Voi esim. kysyä kuinka monesta ikäluokasta on näin kovia kavereita löytynyt? Mielestäni 3 paikkaa maajoukkueen aloituksessa on aika todella kova suoritus kun puhutaan Suomen kokoisesta maasta missä ikäluokkaa kohden ei kovin montaa pelaajaa ole suhteessa suurmaihin.

Mikä on mättänyt, ei oikeastaan mikään. Juuri nämä muutama kaveri olivat jo silloin niin kovaa kansainvälistä tasoa että kantoivat joukkuetta hyvin, kun muutkaan eivät huonoja olleet. Vertailua voisi vaikka tehdä ns. Vintiöihin, niin eroahan on kuin yöllä ja päivällä. Eli itse en ainakaan ole yllättänyt miten asiat menivät, vaan juuri niin menivät kuin odotin. Noh Väyrynen on parempi kuin odotin kaverin olevan.

 

[kilonkingi]

Olenkin tässä ihmetellyt, että koska nuo arvonnat oikein järjestetään, mutta sieltähän ne sitten tulevat parin viikon päästä. Lohkoarvonta kertoo Suomen kohdalla jo paljon siitä minne suuntaan homma lähtee.

Kori 7:

Liechtenstein
Azerbaidzhan
Andorra
Malta
Färsaaret
Kazakstan
Luxemburg
San Marino

Ei mitään väliä, mikä joukkue tästä korista tulee vastaan, nimittäin näiltä joukkueilta on otettava täydet 6 pistettä mikäli mielii kisoihin. Lähinnä ainoa toive on, ettei tästä korista tule kahta joukkuetta Suomen lohkoon.

Kori 6:

Georgia
Makedonia
Valko-Venäjä
Armenia
Pohjois-Irlanti
Kypros
Moldova

Myös tästä korista tulevalta vastustajalta on riistettävä täydet pisteet, oli vastustajana sitten mikä tahansa maa.

Kori 4:

Bosnia-Hertsegovina
Irlanti
Belgia
Latvia
Israel
Skotlanti
Slovenia

Todella surkea juttu, ettei Suomi yltänyt tähän koriin. Nimittäin viitoskorista olisi ollut tarjolla niin paljon helpompia maita: Viro, Liettua, Albania, Unkari, Islanti ja Wales. Mutta tilanne nyt vain on tämä ja tästäkin korista on saatava täydet pisteet mikäli kisoihin mielitään, vaikeaa tulee kyllä olemaan etenkin vierasotteluissa. Toivottavasti vastaan tulee Latvia tai Bosnia-Hertsegovina.

Kori 3:

Serbia & Montenegro
Venäjä
Tanska
Norja
Bulgaria
Ukraina
Slovakia

Kovia joukkueita jo kaikki. Tämän korin joukkue on voitettava kotona ja vieraista on saatava vähintään tasapeli. Slovakialta voisi saada jopa enemmän pisteitä.

Kori 2:

Saksa
Kroatia
Italia
Turkki
Puola
Espanja
Romania

Tässä korissa on sitten jo pari maailmanmestari ehdokastakin, mutta myös muutama 3 korin tasoinen joukkue. Tämän korin joukkue määrittelee varsin pitkälti lopputurnaukseen pääsyn. Mikäli tästä korista tulee Espanja tai Italia voi EM-kisoille jo melkein heittää hyvästit, mutta jos vastaan tulee Puola tai Turkki näyttää asetelmat varsin hyviltä. No tästä korista on joka tapauksessa saatava kotona voitto ja vieraissa saa sitten periaatteessa hävitäkin, koska ristiin pelaamista tapahtuu aina. Puolaa ja Turkkia vastaan on aineksia kylläkin suurempaankin pottiin.

Kori 1:

Kreikka (hallitseva mestari)
Hollanti
Portugali
Englanti
Tshekki
Ranska
Ruotsi

Maailmanluokan joukkueita. Kotitasapelikin olisi kova juttu näitä joukkueita vastaan vain Ruotsilta ja Kreikalta voi realistisesti odottaa kovempaa saalista.


Viime karsintojen perusteella tuollaiselle 26-28 pisteellä mennään kisoihin ja noilla määrittelemilläni pisteillä päädytään juuri tuohon 26 pisteeseen. Eli kisoihin on täydet mahdollisuudet ainakin tässä vaiheessa, toivottavasti olen vielä lohkoarvonnan jälkeenkin samaa mieltä.

 

[RCY#7]

Tänään ratkeaa siis jälleen paljon. Onko Suomi valmis ottamaan paikkansa kisoissa? Pelaajien mielestä varmasti, mutta paljon on myös kiinni siitä kuuluisasta arvontaonnesta. Eli ratkaisevaa tulee olemaan se minkälaiseen lohkoon päästään/joudutaan. Realiteetit tulevat kuitenkin vastaan ja kun joukkueita arvotaan kolmesta ensimmäisestä korista, on siinä mahdollisuus saada aivan loistavatkin lähtökohdat kohti karsintaa. On kuitenkin pelaajien näkökulmasta "helpompaa" ja luottavaisempaa lähteä pelaamaan sellaiseen lohkoon, josta todella on mahdollisuus onnistuneilla peleillä päästä kisoisin tai ainakin yrittää sitä jatkokarsinnan kautta, kuin että vastaan tulisi korien ennakkoon pahimmat vastustajat suomen kannalta esim. Hollanti, Italia, Serbia-Montenegro. Muistaisin, ettei Suomella ole juuri näitä maita vastaan kovinkaan vahvasti mennyt (tosin fakta tietoa ei ole tähän laittaa, joten sen tiedon voi joku vahvistaa). Jos valita saisi niin laittaisin meidät lohkoon jossa ovat, Kori 1 Ruotsi(kunnon maaottelu henkeä), Kori 2 Turkki(karvakäsille kyytiä) tosin mielenkiintoisinta olisi nähdä Espanja, Kori 3 Bulgaria(taantunut 90-luvusta), Kori 4 Slovenia(ehkä heikoin noista) mielenkiintoinen olisi kuitenkin Latvia, jolla mahtavat fanit, Kori 6 "Eksoottinen", mutta luultavasti fanaattiset fanit omaava Kypros (vrt. Turkin vastaavat), Kori 7 Kääpiövaltioista käy mikä vaan(mieluiten ei Kazakstan). Tuosta voisi olla edes jonkinlaiset mahdollisuudet, vaikkakin tuli noista koreista mitä tahansa niin tietää se silti jälleen pitkää ja kivistä tietä kohti Sveitsin-Itävallan kimppa kisoja. Elämme jännittäviä hetkiä potkupallon maailmassa.

 

[Master Chief]

Tämmönen lohko saatiin kuulemma:

Group A
Portugal
Poland
Serbia and Montenegro
Belgium
Finland
Armenia
Azerbaijan
Kazakhstan

Muut lohkot: http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/203/

Edit: no perskules, tälle oli toinenkin ketju.

 

[Iker]

Tanska, Ruotsi sekä Islanti päätyivät sitten samaan lohkoon. Mielenkiintoista sekin.

Muut joukkueet tuossa F-lohkossa ovat Espanja, Latvia, P-Irlanti sekä Liechtenstein.

Suomen lohkomenestyksen lisäksi asetan sormet hartaasti ristiin Tanskan puolesta. Ensi kesän MM-kisat eivät Tanskan puuttumisen vuoksi ole omalta osaltani aivan sitä mitä voisivat parhaimmillaan olla, mutta toivon mukaan vuoden 2008 kisoissa ovat jälleen mukana. Vielä kun olisi Suomi mukana, niin ei enää oikein tietäisi, miten päin sitä pitäisi olla.

Tanskan mahdollinen selviytyminen kisoihin tarkoittaakin luultavasti sitten Ruotsin jäämistä rannalle, sillä Espanja hoitanee itsensä kyllä kisoihin. Itseäni Ruotsin puuttuminen ei tosin sinänsä harmita, vaikka olisihan se hienoa Zlatanin tasoisia pelimanneja nähdä arvokisoissakin.