Syväluotaava analyysi Liigasta ja Jatkoajasta

[muaddib]

Kohta on taas joulu, ja kyseisen kaupallispakanallisen juhlan herkistämänä tuli pari juttua mieleen.

Taitaa olla pahasti off-topic tällä palstalla, mutta niin on iso osa muustakin keskustelusta nykyään. Syksyllä kerätty karmea taisteluväsymys on ilmeisesti syynä siihen, että matsista/matseista käytävät keskustelut jaksavat kiinnostaa n. kolmea ihmistä, paitsi jos pelissä on veri lentänyt. Onko nyky SM-Liiga tosiaan niin heikkotasoinen että "kunnon" keskustelua saadaan aikaan vain jos joku puupää kentällä teloo vastustajan loppukaudeksi lasarettiin?

Onko niin että jos ja kun nähdään hyvätasoinen liigamatsi, ainoastaan katkerimmat ja huonoimmat häviäjät tulevat tänne kertomaan näkemyksiään, kun onnelliset ja oman joukkueen peliin tyytyväiset HYVÄT voittajat sekä HYVÄT häviäjät käyvät ne HYVÄT jälkipelit kaljatuopin ääressä jossain muualla? Miksi Timo Willmanille pitäisi ostaa hame kun voisi todeta että Antila maalissa oli huippu? Miksi on niin kauhean tärkeää että Törmänen mussuttaa tuomareille kun oma molari on pelannut unelmapelin? Jos Caloun tekee 5 tehopistettä (vai oliko se Kohn) yhdessä pelissä, niin ei auta kun hajotti joskus pleksin vuonna 7 ennen suurta käpysotaa. HPK on tehnyt yli 120 maalia, mutta kun ne kerrankin koukki eikä saanu jäähyä ... Et cetera ad nauseaum.

Kun verta on saatu kentälle, saadaan palstalle automaattisesti >300 viestiä aiheesta. Kaikilla viestiketjun kirjoittajilla on totutusti ainoa oikea näkemys tapahtumista. Noin puolet vaatii sikailijoiden sulkemista sarjasta, puolet on ostamassa hamekankaita toiselle puolelle ja sitten on pari kirjoittajaa jotka jeesustelevat muuten vaan (kuten minä juuri tässä). Seuraavalla viikolla vaihdetaan puolia.

Kuinka paljon suomalaisessa bittiavaruudessa ajelehtivista postimerkin kokoisista videopätkistä esittää Seefferin/MElomon/<laita-tähän-karmein-VASTUSTAJAN-sikapelaajan> rumia otteita? Onko kellään mpeginä Lieversin upeaa tahtomaalia tai Tonin huikeaa taistelua eiliseltä? Tai videokollaasia J. Ojasen tai L. Kohnin (vai oliko se Caloun) hattutempuista? Majeskyn, Kangasniemen, Nielikäisen, Mäkisen tai Sheptakin mahtavista taklauksista, joissa kukaan ei loukkaantunut? Raipen ja Sashan parhaat lätyt? Niittymäen, Lehtosen, Riksmanin ja Leinosen haamukopit? Aki Tuomisen maali(t)?

Juujuu, elän idealistisessä haavemaailmassa, yleistän liikaa, yritän olla yltiötasapuolinen, huumorini on ontuvaa ja esimerkkini varmasti pahoittavat jonkun herkkänahkaisen fanin mielen. Huomattavaa on myös se, että en itsekään ole ollut parantamassa keskustelun tasoa.
Vaikeaa se on näillä käsillä tehdä lumipalloja kun on peukalo keskellä kämmentä ja päässä yleisen mielipiteen mukaan vääränväriset lasit niin kuin kaikilla muillakin.

Kattokaa ny Hifkiä, nekin skarppaa. Eiks mekin voitas?

muaddib

 

[Haamu]

Lyhyesti ja ytimekkäästi: Kaikin puolin nappiin osunut kirjoitus.

 

[Patarouva]

Hieno kirjoitus!

Negatiivisuus tuntuu tosiaan olevan päivän sana. Tiedä häntä, onko se sitten sitä haluamaamme viihdettä, että liigasta nähdään vain ikävimmät puolet tai että juuri ne nähdään tarpeellisiksi tuoda esiin. Myönteisten asioitten huomaaminen ja varsinkin niistä kirjoittaminen tuntuu ehkä naiivilta, typerältä tai peräti mielistelyltä. Ehkä meitä vain väsyttää tai ehkä me emme enää yksinkertaisesti viihdy peleissä eikä peli enää sytytä pelin itsensä takia. Sellainenkin mahdollisuus tulee välillä väistämättä mieleen.

 

[muaddib]

Viestin lähetti Patarouva
Hieno kirjoitus!

Negatiivisuus tuntuu tosiaan olevan päivän sana. Tiedä häntä, onko se sitten sitä haluamaamme viihdettä, että liigasta nähdään vain ikävimmät puolet tai että juuri ne nähdään tarpeellisiksi tuoda esiin. Myönteisten asioitten huomaaminen ja varsinkin niistä kirjoittaminen tuntuu ehkä naiivilta, typerältä tai peräti mielistelyltä. Ehkä meitä vain väsyttää tai ehkä me emme enää yksinkertaisesti viihdy peleissä eikä peli enää sytytä pelin itsensä takia. Sellainenkin mahdollisuus tulee välillä väistämättä mieleen.

Osasitpa sanoa lyhyesti ja hienosti sen mitä yritin sanoa! Aika hyvä huomio toi mielistelyyyn liityvä ajatus. Oikeastaan tarkoitin myös negatiivisyyttä, joka näkyy myös OMIEN suorituksia arvioitaessa. HIFK-faneilla oli sentään syytä ja huumoriakin mukana, toisaalta joidenkin Jokerifanien apokalyptinen pessimismi on aika huvittavaa (siis muuallakin kuin tällä palstalla).

Rasittavinta on kuitenkin lukea voittavan joukkueen fanien yksityiskohtaisia selostuksia hävinneen joukkueen peliin liittyvistä merkityksettömistä yksityiskohdista. "Tappara voitti Tepsin, mutta ne on Turusta ja Hannu Jortikka!" :)

muaddib

 

[1Euro]

Get positive!

Hieman samoja ajatuksia olen mielessäni pyöritellyt. Tosin erityisesti suosikkijoukkueeni, Ässien tiimoilta. Sama pätee kyllä varmasti muissakin osoitteissa.
Homma menee kärjistäen näin:
Jo ennen kauden alkua Mr"fani", herra F, negatiivisen fanin prototyyppi, haukkuu kootun joukkueen varmaksi flopiksi. Täynnä surkeita kehäraakkeja ja ikuisia lupauksia. F haukkuu mahdollisimman paljon kaikkia. Motiivinaan hänellä on lähes tiedostamattaan se, että voi sitten sanoa olleensa oikeassa, jos joku haukku pitää paikkansa. F: "Mää sanoin jo kesällä, että se on paska".
Joukkue tekee kauden aikana hankinnan. Oma kasvatti palaa tauon jälkeen remmiin. F: "Vittu tuo onneton luuseri ei osaa edes luistella, se oli huono jo silloin...".
Negatiivisuus leviää joka tasolle. Joukkueen paras pistemies haukutaan. F: "Se on hidas, ei viitti yrittää, ei saa mitään aikaan, liian kallis..."
Tämä negatiivinen asenne on levinnyt täällä Porissa jo liian laajalle. Yleisökato selittyy suureksi osaksi tällä. Ei vanhat "satunnaisfanit" enää viitsi lähteä hallille. Joka suunnasta kuulee, ettei ne edes yritä, ei sitä voi katsoa. Alkaahan siihen jo uskoa kaikki, eikä auta vaikka menisi taas hyvinkin. Kun menee hyvin, Herra F on hiljaa, ei uskalla kommentoida, ettei menetä kasvojaan.

Ehdotankin pientä itsetutkiskelua. Kannattaisiko ottaa hieman positiivisempi näkökulma, ja seurata niitä pieniäkin hyviä asioita. Jumalauta Sandy Moger pelaa Porissa! No, tämä on varmasti väärä "foorumi" etsiä lisää katsojia Poriin. Kai tämän palstan käyttäjät sentään käyvät peleissä? Positiivista ajattelua sen sijaan täälläkin tosiaan kaipaisin.:)

 

[Malla]

Todella hyvä kirjoitus!

Ajatukset paljolti samoilla linjoilla kuin allekirjoittaneen. Tälläiset viestit valavat uskoa siihen, että tälläkin keskusteluareenalla voidaan käydä asiallista keskustelua fanien kesken.

Ehkäpä käyn sittenkin vielä täällä....

 

[Tarinankertoja]

Tähänkin ketjuun on vastattu "Todella Paljon". Samoin taannoinen "Minne menet, Jääkiekko? " ketjuun taisi tulla peräti 23 kommenttia (esimerkkinä asiallisesta ja analysoivasta keskustelusta). Taklaus keskustelut saavatkin sitten 100 + n kpl kirjoitusta aikaiseksi. Missä vika?

No siinä tietysti <provosointi> että suurin osa tänne kirjoittavista kakaroista ei ymmärrä jääkiekosta yhtään mitään, ja tuntevat Suomeakin sen verran kun hallin korkeimmalta penkkiriviltä isin maksamalta paikalata näkevät.

No saas nähdä saadanko tähänkin ketjuun mittaa....

 

[JHag]

Hey muaddib, hyvä kirjoitus. Kiitokset siitä.

Olit lähellä jääkiekon ydintä, mutta arvaat itsekin mikä unohtui: Tapparan kahvakiekko;) eli kaiken pahan alku ja juuri ja tämänkin keskustelupalstan tuhoaja. Turha väittää minulle, että Vihkon taklaus Saipa-matsissa olisi ollut edes mahdollinen ilman Tapparan kahvaamista. Petri Variksen tehot ovat kadonneet, miksi? Aivan, Tapparan kahvaaminen. Jokerit on hävinnyt viime aikoina monta kertaa, miksi? Tappara kahvaa. Pentti Matikainen ei saa kunnon pelaajia? Ei voi saada, kun Tappara kahvaa. Harri Suutarisen ylioppilasjuhlat vaarassa - Tapparan kahvaamisen takia. R-P Lehtosen kypärän remmi löysällä, syynä Tapparan kahvaaminen. Esimerkkejä riittää loputtomiin. Miksi kukaan ei tee mitään?

Myöntäkää itsekin, olkaa ihmisiä ja lisäksi vaadimme Jani Hassisen sulkemista sarjasta. Hän käyttää mailaa muuhunkin kuin kahvaamiseen.

 

[muaddib]

Viestin lähetti Tarinankertoja
Tähänkin ketjuun on vastattu "Todella Paljon". Samoin taannoinen "Minne menet, Jääkiekko? " ketjuun taisi tulla peräti 23 kommenttia (esimerkkinä asiallisesta ja analysoivasta keskustelusta). Taklaus keskustelut saavatkin sitten 100 + n kpl kirjoitusta aikaiseksi. Missä vika?

Kyllähän niistä taklauksista tietty saa puhua, mutta sitten siellä seassa on näitä sekopäitä, jotka ovat lynkkaamassa esim. tps-FANEJA (tää yks stadin kingi, joka aikoo "haastaa" jonkun tps-fanin seuraavassa matsissa). Ottaa varmaan 10 metrin vauhdin ja tönäsee kaverin baaritiskiä varten takaapäin, kun kaveri tuulettaa erätauolla uusintoja ... :(

Nyt kun julkisuudessa on keskusteltu elokuvien ja tietokone/videopelien väkivallan haitallisista vaikutuksista, vois joku päivystävä dosentti tulla tänne katsomaan kuinka huono vaikutus kaukaloväkivallalla on Jatkoajan kirjoittajiin. :)

No siinä tietysti <provosointi> että suurin osa tänne kirjoittavista kakaroista ei ymmärrä jääkiekosta yhtään mitään, ja tuntevat Suomeakin sen verran kun hallin korkeimmalta penkkiriviltä isin maksamalta paikalata näkevät.

No saas nähdä saadanko tähänkin ketjuun mittaa....

Aika paha flamebaitti ... :)

muaddib

 

[kopo]

tulevaisuus on turvattu Suomessa

Ainakin aggressiivisuutta tuntuu löytyvän, järkeä ehkä vähän vähemmän näiltä nykynuorilta petofaneilta, terveisiä vain sinne Keravalle, Kontulaan ja Jakomäkeen. Suosittelen pehmeitä leluja ettei satu vahinkoja.

 

[aceman81]

Tossa on kyllä pointtia.
Kiekkoilussa yleensäkin on joskus palikat hukassa.
Pari pelaajaa heitti pikku analyysiä NHL ja farmikiekon eroista.
Farmissa voi tulla kärjistetysti 5 äijää päälle eikä niistä tiedä yhtään mitä ne tekee.Lisäks hyökkäyksiinlähtö on joskus sitä että yrittää ottaa leukaluullaan vastaan puukäsipakin avausta ja samalla väistää vastustajan pakin tappotaklausta puun takaa.
Toisaalta Mäkkäri sano lätkälehden haastattelussa että ei yleisö halua nähdä pelkkää syöttelyä,kunnon taklaukset ja mahdolliset nokkapokat sillon tällön kuuluu asiaan kuhan pelataan sääntöjen mukaan, edes kirjottamattomien.
Miten tuo liitty keskustelunavaukseen?
Kai jotenki.
Muutenki media vois vähän kattoo millon pelataan hyvää kiekkoa ja millon ei.TPS:n ja pääkaupunkiseudun pelejä kehutaan aina huippumatseiks-mitä ne totta tosiaan sillon tällön onki-mutta välillä ne on vaan semmosta ettei mitään tapahdu eikä pelin tasokaan korkeeks nouse.
Sitten taas nää häntäpään suurelle yleisölle mielenkiinnottomat joukkueet kuten SaiPa ja JyP pelas sunnuntain Hockey Nightissa pari erää tosi korkee tasosta ja viihdyttävää kiekkoa.Taklauksia, vauhtia ja vaarallisia tilanteita.No yks hanskaus tuli vielä bonuksena.Kaiken kaikkiaan komeeta kattottavaa.

 

[Tatzka]

Keskellä yötä ...

Näin yön tunteina kun uni ei maita kirjoittelen joten kirjoituksen laatu on loistava:D

Sitten itse asiaan.

Tässä nyt kiteytyy yleinen ihmisten ajattelu tapa, kuten muutenkin elämässä. Harva ihminen jaksaa kirjoittaan palautteisiin mitään positiivista. Jos on saanut hyvää palvelua tai muuten homma toimii ollaan tyytyväisiä ja ei viitsitä meuhkata. Vastakkaisessa tapauksessa asiat eivät hoidu, jokin epäonnistuu, palvelu on huonoa jne. Tässä tapauksessa veri kuohahtaa ja kirjoitetaan heti tulikiven katkuista tekstiä mm asiakaspalautteet. Harvoin asiakas palvelu tehtävissä kiitosta saa haukkuja kylläkin.

Lukekaapa muuten mielipide kirjoitus palstoja. Kummat kirjoitukset ovat vallalla positiiviset vai negatiiviset?

Jokaisella kuten allekirjoittaneella olisi asiassa itsetutkiskelun paikka, ehkäpä sitä ensi kerralla kirjoittaa jotain positiivista.

 

[ks]

Kunnon fanille tappio on aina paha paikka.Siinä ei järjellä ole mitään sanomista.Seuraavakin päivä on jo valmiiksi pilalla.Kun tunteista on kysymys on turha odottaa järjellisiä kirjoituksia vaikkapa jatkoaikaan hävityn pelin jälkeen.Mitään positiivista on myös turha silloin odottaa.

Jatkoajan parasta antia ovat masentuneen sarkastiset kirjoitukset oman joukkueen peleistä.Niissä on joskus tosi hyviä juttuja.

Sinisilmäiset oman joukkueen paremmuutta uhoavat kirjoitukset taas ovat väsyttäviä.

Hyviä ovat tottakai myös asiantuntevat raportit otteluista erikoisesti sellaisilta jotka todella ovat olleet paikan päällä.Niitäkin jatkoajasta sentään löytyy tosin asialla on suhteellisen pieni kirjoittajajoukko.Tässä laatu korvaa määrän.

Ei näissä aina jaksa niin hirveän analyyttinen olla.Huumoriakin saa aina olla mukana joko ihan avoimena tai sitten sellaisena etteivät kaikki sitä edes tajua..

Jatkoaika päihittää kevyesti chattasolle monasti vaipuneet joukkueiden omat keskustelusivut.

Mihin menet kiekko on liian laaja aihe tähän.Kiekko on aikuisten miesten raaka peli.

 

[Eisenhower]

Muaddibin vuodatus oli parasta pitkään aikaan. How true, how true...

Tunnistan kyllä itsessäni sen piirteen, että tappion hetkellä on ankaraan vitutukseen etsittävä joku oman joukkueen ulkopuolinen purkautumistie. Vähäsen huolestuttaa, kun oma perhekin tietää jo varoa sanojaan ja väistellä sellaisina iltoina, kun Pelicans on hävinnyt. Tulee silloin liian helposti töksäytettyä jotain kuolematonta...:rolleyes:

Nimim. Minäkö muka 37 v ?

 

[muaddib]

Viestin lähetti Eisenhower
...

Vähäsen huolestuttaa, kun oma perhekin tietää jo varoa sanojaan ja väistellä sellaisina iltoina, kun Pelicans on hävinnyt. Tulee silloin liian helposti töksäytettyä jotain kuolematonta...:rolleyes:

Nimim. Minäkö muka 37 v ?

Juu, viime keväänä sen viimeisen finaalipelin jälkeen tulin kotiin, ja mulle oli paistettu pullat jo valmiiksi ... kuittailu tosin ei ole loppunut vieläkään ... ;)

Nimimerkki "Meillä asuu turkulainen, mutta ei tulkkia" :)

muaddib

 

[Muksu]

Re: tulevaisuus on turvattu Suomessa

Viestin lähetti kopo
Ainakin aggressiivisuutta tuntuu löytyvän, järkeä ehkä vähän vähemmän näiltä nykynuorilta petofaneilta, terveisiä vain sinne Keravalle, Kontulaan ja Jakomäkeen. Suosittelen pehmeitä leluja ettei satu vahinkoja.

Ja näin se homma etenee. Yleistetään, arvataan, tuumataan ja lopuksi kiivetään omalle järjen jalustalle, jolta messutaan tyhmä kommentti. Mitenkähän sen järjen kanssa taas on? En muuten yleistä Kopoa muihin TPS-faneihin. Hip.

Muuhun ketjuun sen verran, että katsooko nyt kukaan teistä "täyttä asiaa" -ihmisistä ihan tarkkaan mistä tässä puhutaan? Aivan samalla tavalla kuin lätkämatsissa tartutaan vastustajan sikailuihin ja paremmat jutut jäävät vaille huomiota, maristaan tässäkin sivuasioista. Ei muuta kuin uusia ketjuja auki tai sopivaan vanhaan messuamaan niitä vastustajan pakin erinomaisia pelinlukuja, jos siltä tuntuu.

En edes viitsi ehdottaa, että hallissa kehuisitte vierustoverille moisia - sen verran on tullut noita koluttua yksinäni keskellä väärän joukkueen faneja, että moinen sentään ei tule mieleenikään. Juu, Kopo, ollos huoleti, sillä Suomen tulevaisuus on turvattu ihan ympäri maan.

Matsien jälkeiset ketjut käyvät toisinaan kuumina. Vaikea ymmärtää miksi se olisi niin huono asia miinus nuo vihanneskaapin kaltaiset uudet ennätykset syvyyssuunnassa. Lauantai-iltana, tuohon aikaan, niissä tunnelmissa - no voi siitä jotain johtopäätöksiäkin kai vetää. Mitä? Se jääköön kotitehtäväksi. Olennaisempaa minun mielestäni on sitten se, mitä kirjoitetaan krapulassa, kun tunnekuohut ovat laskeneet kilpaa mittarin kanssa.

Järkevää, positiivista kiekkokeskustelua on kieltämättä vaikea noissa olosuhteissa käydä - mutta vaikeaa se on ollut aina. Asialle koitetaan tehdä kuitenkin jotain, mutta kun projekti on jämähtänyt yhteen tunariin. Sillä välin kukaan ei estä yrittämästä omalta kohdaltaan ensin, ja katsotaan vasta sitten mitä noille muille olisi tehtävissä ja saataisiinko kaikki HIFK-fanit vaikka potkittua pois asiallisten remmikeskustelujen tieltä.

remmi kiinni,

Muk

 

[JHag]

Kiekkoavain

Keskustelun helpottamiseksi noissa matsiketjuissa tein lyhyen kiekkoavaimen, jota noudattaen voi mennä huoletta mukaan mesomaan. Kun käytät paljon seuraavan listan mukaisia sanoja ja käsitteitä, sinut hyväksytään joukkoon tummaan. Ja muistathan, että hymiöitä vaan perään kun tulee sanottua jotain rankempaa:

HIFK - pelaa sikaa, väkivaltainen jengi, HIFK-lisä, aina tapahtuu, pitäisi sulkea sarjasta, ainoa väriläiskä, Pena Matikainen, Mäkkäri ja Nielikäinen

Jokerit - ostojoukkue, ei mitään henkeä, osaa myös fyysisen pelin, velttoilevia miljonäärejä, jumalaista taitokiekkoa, Rosa, Valtonen ja Lehtonen

Blues - liigan värittömin, surkea yleisö, ei mitään perinteitä, taitava ja tulossa oleva ryhmä, cheerleaderit, miljonääri-Salonoja, Caloun ja Myllys

Tappara - kahvaa aina, kahvaa aina, kahvaa aina, kahvaa aina, kahvaa aina...mestariehdokas, Janne Ojanen ja Mikko Luoma

Ilves - pieni ja vikkelä, iso ja kankea, ihan ulkona viime vuodet, vauhtikiekko, Raipe ja Majesky

Pelicans - tylsää peliä, pelkkää puolustamista, hyvä kunto, luisteluvoimaa, ei tähtiä, putoaa pleijareissa. Jääskeläinen ja Kuivalainen

HPK - taitava, mutta ei osaa puolustaa, paljon maaleja, aina vinkumassa kun niitä taklataan, sikakatsomo, parhaat hyökkääjät, pahin menettäjä isoille seuroille, Vujtek ja Miettinen

Jyp - kahvaa mutta ei niin paljon kuin Tappara, ei tähtiä, Urpon suosikki, kasvoton jengi, hirveä luistelukunto, yllättäjä. Petr Ton!

TPS - taitokiekkoa, neiti-TPS, aina valittamassa jostain, tylsä yleisö, kovia luistelemaan, Mustat Kobrat, Kaitsu Nurminen ja Jani Kiviharju

Lukko - väritön, paljon junnuja, hyviä puolustamaan, ikuinen lupaus, loistava kotiyleisö..Tuomas Grönman ja Petri Vehanen

Kärpät - kovat luulot itsestä, pieni joukkue, taitoa, ei tappele, hirveä budjetti/huono tulos, piristysruiske. Sakari Palsola ja Andrei Potaitchuk

Saipa - karjalainen kusipääkiekko, ex-tähtien eläkeläiskerho, loistava yleisö, viihdyttävää runsasmaalista peliä, paljon menettänyt isommille seuroille. Vladimir Machulda

Ässät - porilainen hulluus, jäähyilee, epäselvät veroasiat, liigan surkein, todella yleisöystävällinen nippu, aina tapahtuu. Jari Korpisalo ja Timo Willman

 

[Patarouva]

Hmm

Muksu:"Muuhun ketjuun sen verran, että katsooko nyt kukaan teistä "täyttä asiaa" -ihmisistä ihan tarkkaan mistä tässä puhutaan? Aivan samalla tavalla kuin lätkämatsissa tartutaan vastustajan sikailuihin ja paremmat jutut jäävät vaille huomiota, maristaan tässäkin sivuasioista. Ei muuta kuin uusia ketjuja auki tai sopivaan vanhaan messuamaan niitä vastustajan pakin erinomaisia pelinlukuja, jos siltä tuntuu."

Ehkäpä kalikka kalahti, koska katson asiakseni vastata. Onhan se pirun vaikeaa kehua vastustajaa, etenkin kun huomio useimmiten tällaisissakin peleissä, kun kehuttavaa löytyisi paljonkin, kiinnittyy omien tekemisiin. Harvemmin ne omien otteet silloin miellyttävät, kun vastustaja hassuttelee, joten silloin tulee oltua hyvin negatiivinen ja maristua. Suurin osa esim. omasta marinastani kohdistuu Ässiin, koska kyseisen seuran/joukkueen otteet ovat yleensä päällimmäinen ja tuskallisin päänsärkyni, eikä auta vaikka kuinka kiristäisin kypäräni remmiä.


Muksu:"Matsien jälkeiset ketjut käyvät toisinaan kuumina. Vaikea ymmärtää miksi se olisi niin huono asia miinus nuo vihanneskaapin kaltaiset uudet ennätykset syvyyssuunnassa. Lauantai-iltana, tuohon aikaan, niissä tunnelmissa - no voi siitä jotain johtopäätöksiäkin kai vetää. Mitä? Se jääköön kotitehtäväksi. Olennaisempaa minun mielestäni on sitten se, mitä kirjoitetaan krapulassa, kun tunnekuohut ovat laskeneet kilpaa mittarin kanssa.

Järkevää, positiivista kiekkokeskustelua on kieltämättä vaikea noissa olosuhteissa käydä - mutta vaikeaa se on ollut aina. Asialle koitetaan tehdä kuitenkin jotain, mutta kun projekti on jämähtänyt yhteen tunariin. Sillä välin kukaan ei estä yrittämästä omalta kohdaltaan ensin, ja katsotaan vasta sitten mitä noille muille olisi tehtävissä ja saataisiinko kaikki HIFK-fanit vaikka potkittua pois asiallisten remmikeskustelujen tieltä."

On luonnollista, että matsikeskustelut käyvät kuumina. Mitä mieltä tässä koko touhussa muuten olisikaan? Tunnetta pitää olla, mutta ei se silti estä käyttämästä järkeä. Ainakin sen jälkeen, kun on vähän vedetty henkeä ja rauhoituttu.

Positiivista kiekkokeskustelua on todellakin aina ollut vaikeaa käydä, sanoisin, että miltei mahdotonta, jos positiivisuus kiekkokeskustelussa tarkoittaa sitä, että esim. kehutaan vastustajan pelaajia tai etsitään yleensäkin pelistä mm. omien pelistä, pelkkiä positiivisia asioita.

Se positiivisuus, mitä minä kaipaan, tarkoittaa ennemminkin positiivista asennetta jääkiekkoon ja muihin ihmisiin. Sitä että Hifk-fanikin saa suuttua, kun joku rappaa Hifkin pelaajaa tai turkulainen saa ottaa nokkiinsa, kun turkulaisia haukutaan alimmiksi olennoiksi maan päällä. Sitä, että ei koko ajan pistetä muita halvalla tai aliarvioida heitä. Sitä, että pelkästään muut eivät kahvaa tai sikaile, mutta ei sitä, että vastustajan pelaajat pitää teloittaa aamunkoitteessa - kannattajista nyt puhumattakaan.

Positiivisessa kiekkokeskustelussa on mielestäni enemmänkin kyse siitä, että jääkiekko on meidän yhteinen juttumme, vaikka monista asioista oltaisiin eri mieltä ja eri joukkueita kannatettaisiinkin. Niillekin pitää antaa arvoa, joita vihaa tai inhoaa. Ilman noita elämään ja jääkiekkoon kuuluvia vastakohtaisuuksia ei rakkauskaan tuntuisi miltään.

Edit: Yritin selventää, mitä tarkoitan positiivisella kiekkokeskustelulla.

 

[Tarinankertoja]

Re: Hmm

Viestin lähetti Patarouva


Positiivisessa kiekkokeskustelussa on mielestäni enemmänkin kyse siitä, että jääkiekko on meidän yhteinen juttumme, vaikka monista asioista oltaisiin eri mieltä ja eri joukkueita kannatettaisiinkin. Niillekin pitää antaa arvoa, joita vihaa tai inhoaa. Ilman noita elämään ja jääkiekkoon kuuluvia vastakohtaisuuksia ei rakkauskaan tuntuisi miltään.

UGH

Juuri tätä tarkoitan. Miksi kirjoittaa visti"Haista sää homo turkulainen -ttu -tana"?
Jos haluat kettuilla, niin pyri edes pistään vähän älykkäämmin, ja kuumenna toista, kutan sut kuumennettiin. Ei kait nyt oikeesti haluta telottaa toista kannattajaa? (vaikka sen käsityksen jonkun kirjotuksista välillä saakin)

Jaa nii.. Tietysti Turkulasiet on ton esimerkkilauseen laisia, enmää sillä sitä lainausmerkkeihin :-9

 

[ks]

Patarouva

Luulisin kyllä että valtaosa tänne kirjoittavista suhtautuu oletusarvoisesti positiivisesti kiekkoon eivät he muuten tänne kirjoittelisi.

Se mikä saa kirjoituskynnyksen ylittymään on kuitenkin yleensä oman joukkueen häviö tai joku sitä koskeva negatiivinen juttu.Näin se on valitettavasti kaikessa muussakin tiedonvälityksessä nykyään.Fanille oletusarvo on suosikkijoukkueen voitto.Jos sitä ei tule tunteet heräävät.Jos tulee ei kirjoittamiseen ole niin suurta tarvetta.Olemalla pessimistinen fani suojaa itseään pettymyksiä vastaan.

Jatkoajan kirjoituksissa on mielestäni paljon informatiivista ja asiallistakin kommentointia joukossa.Myös realismia esiintyy vastustajan suhteen.Muiden joukkueiden kuin oman kehuminen harvoin ylittää kirjoituskynnystä.

Kovin analyyttisen ja fiksun kirjoittelun tuhoaa yleensä ketjuun tunkeutuva johonkin yksittäistapaukseen vetoava kirjoitus,jonka ympärille viestit alkavat sitten kietoutua ja aihe hukkuu sinne.Jatkoaika ei ehkä sittenkään sovellu hyvin tämmöiseen pohdiskeluun.

Ja sitä huumoria saa olla mukana kunhan sen kohde ei ole pelkkä vastustajien mollaaminen joka usein on aika huonoa huumoria.

 

[Patarouva]

ks

Olen samaa mieltä kanssasi noista asioista, joista kirjoitat.

Varmaan jatkoaikalaiset tosiaan suhtautuvat positiivisesti itse kiekkoon, jos positiivisuus otetaan sellaisenaan eli että kiekko on kivempaa kuin esteratsastus. Tuskinpa he muuten pelejä seuraisivat tai tänne palstalle kirjoittaisivat. Tuota edellisen viestini toiseksi viimeisessä kappaleessa kuvailemaani "positiivisuutta" näyttäisi kuitenkin välillä puuttuvan.

ks:"Jatkoajan kirjoituksissa on mielestäni paljon informatiivista ja asiallistakin kommentointia joukossa.Myös realismia esiintyy vastustajan suhteen."

Juuri näin. Tämän asian painottaminen tahtoo näistä asioista keskustellessa usein unohtua. En minäkään tällä palstalla viihtyisi, jos noin ei olisi.

 

[Clark Kent]

Kyllä, olen kriittinen, joskus jopa fanaattinen kun kannatan Ässiä, mutta annan kyllä kehuja kun siihen on aihetta. Enkä kyllä kritisoisikaan ilman aihetta, ja osaan olla realistinenkin oman joukkueen kyvyistä, joskus jopa pessimisti. Täytyy silti muistaa, että kaikki mitä kirjoitan ovat minun mielipiteitäni, ja ne eivät hevillä muutu, ja yleensä sanon asiat suoraan. Älkää silti ottako niitä niin kauhian vakavasti.

Taisi taas tulla turha kirjoitus...