Sweden Hockey Games '07

  • 42 823
  • 259

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Ei kannata Sheddeniä tuoda vertailuun mukaan

cobol kirjoitti:
Jokereissa Shedden taas peluuttaa hyökkäyspäässä (ja karvauksessa) aivan eri tavalla kuin Erkka ja minun silmin Sheddenin tapa tuottaa parempia mahdollisuuksia sekä maalien tekemiseen että otteluiden voittamiseen.

Saas sitten nähdä ensi kaudella, pitääkö näkemäni todellisuudessa paikkansa.

Siis siitä kai olemme yhtä mieltä, että Sheddenin lähes suorilta polvilta (myöhässä) lähtevällä karvauksella ei ole mitään käyttöä kansainvälisellä tasolla.

Eli Jokerit ei ole olenkaan vertailukelpoinen asia nykyisten ja tulevien Leijonien mittarilla.

Ja ei sovi unohtaa, että Westerlundin aikana Leijonat pelasi Torinossa aivan ensi luokkaisella hyökkäyspelaamisen rakenteella puolivälierään asti.

Parjattua Westerlundia pitää parjata lisää, mutta en nostaisi Sheddenin nimeä vielä lähellekään Westerlundia, joka sentää voitti Torinossa hopeaa ja Latviassa MM-pronssia. Mitkään (pelilliset) merkit eivät viittaa siihen, että Shedden pääsisi edes lähelle Westerlundia.

Vain Jukka Jalosen pelikirja voi pelastaa Sheddenin, mutta olisihan sekin ennen näkemätön sotku, että pelattaisiin kakkosen taktiikalla...
-sihvonen-
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
P.Sihvonen kirjoitti:
Vain Jukka Jalosen pelikirja voi pelastaa Sheddenin, mutta olisihan sekin ennen näkemätön sotku, että pelattaisiin kakkosen taktiikalla...
-sihvonen-

Summanen-Westerlund? Juu-u.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
P.Sihvonen kirjoitti:
Siis siitä kai olemme yhtä mieltä, että Sheddenin lähes suorilta polvilta (myöhässä) lähtevällä karvauksella ei ole mitään käyttöä kansainvälisellä tasolla.

Eli Jokerit ei ole olenkaan vertailukelpoinen asia nykyisten ja tulevien Leijonien mittarilla.

Eiköhän Jalonen ole Leijonissa se, joka suunnittelee pelin ja taktiikan. Sheddenin tehtävä on sitten puhaltaa hiillokseen liekki. Hiukan samalla tavalla kuin aikanaan käynnistyi Westerlundin ja Summasen yhteistyö. Silloin alkuaikoina Westerlund oli aivot ja Summanen sydän.

Oma kritiikkini kohdistui SHG:ssa telkkarin kautta näkemääni Leijonien pelitapaan ja sekä eräänlaisen välinpitämättömyyteen kentällä, vaikka kyseessä oli näyttöjen antaminen MM-ryhmään. En usko ikinä, että Sheddenin (tai Summasen - pidän Sheddeniä sydämeltään samanlaisena, vaikka hänen pelistrategiansa onkin huonompi kuin Summasen) aikana Leijonat pelaa yhtä epäjärjestelmällistä kiekkoa yhtä välinpitämättömällä tavalla. Se ei vaan tule kysymykseen.

Ja ei sovi unohtaa, että Westerlundin aikana Leijonat pelasi Torinossa aivan ensi luokkaisella hyökkäyspelaamisen rakenteella puolivälierään asti.

Itse pidän saavutusta erinomaisena. Oleellinen kysymys on kuitenkin se, johon minulla ei ole vastausta: miksi Westerlundin aikana ainoastaan Torinossa on tuohon kyetty? Osavastaus löytyy toki suomalaisittain parhaasta materiaalista, joka Torinossa oli käytettävissä. Se ei kuitenkaan ole kuin osavastaus.

Parjattua Westerlundia pitää parjata lisää, mutta en nostaisi Sheddenin nimeä vielä lähellekään Westerlundia, joka sentää voitti Torinossa hopeaa ja Latviassa MM-pronssia. Mitkään (pelilliset) merkit eivät viittaa siihen, että Shedden pääsisi edes lähelle Westerlundia.

Parjaaminen ei ole itsetarkoitus, vaan sen joko ansaitsee tai sitten ansaitsee kehuja. Westerlund operoi lähes identtisellä materiaalilla kuin Summanen ja siksi heidän saavutuksiaan voi halutessaan vertailla. Summanen rakensi ruotsalais-minnesotalais -tyyppistä trappia edelleen ja loi sen ja hyvä treenin avulla Suomesta paremman joukkueen kuin mitä materiaalimme kansainvälisesti edellyttäisi. Westerlund menestyi osin sen avulla hyvin Torinossa, mutta ainakin minulle on jäänyt epäselväksi se, mitä Westerlund todellisuudessa osaa. Tuolla ylempänä epäilin hänen kärsivän siitä, että hänellä ei ole ollut oikeastaan aikoihin suoraa ja pätevää kosketusta valmentamiseen.

Sheddenin strategia ja peluutus laajassa mielessä - tai pelikirja kuten kutsut sitä - on vielä täysin kirjoittamaton lehti maajoukkueen tasolla. Uskallan kuitenkin sanoa, että jos Westerlund valmentaisi esimerkiksi Jokereita ja kohtaisi 10 kertaa täysin samanlaisen joukkueen Sheddenin valmennuksessa, Westerlundin täysin samanlainen ryhmä häviäisi otteluista enemmän kuin voittaisi.

Vain Jukka Jalosen pelikirja voi pelastaa Sheddenin, mutta olisihan sekin ennen näkemätön sotku, että pelattaisiin kakkosen taktiikalla...

Kyllä mä uskon edelleen siihen, että Sheddenin tehtävä on ennen kaikkea ajaa Jalonen turvallisesti sisään maajoukkueen tuomiin paineisiin sekä toimia joukkueen sydämenä kun MM-kisat pelataan ensimmäisen kerran Kanadassa. Jalonen luo strategian ja taktiikan (s+t = pelikirja) ja hahmottaa sen todennäköisesti muutamaksi vuodeksi eteenpäin. Näin maajoukkueeseen saadaan vähitellen oikeita kavereita oikeille paikoille. Pelaajavalinnat ainakin suositusten asteella tekee Kurri aiempaa enemmän ja valmentajat pohtivat varmasti yhdessä kunkin pelaajan soveltuvuutta. Näin ollen Sheddenin tärkeimmäksi tehtäväksi jää pumpata sydämenä verta joukkueeseen ja taata sen iskukyky otteluiden aikana.

Tämä on itse asiassa ainoa mahdollisuus, sillä maajoukkueen istuttaminen uuteen pelitapaan Westerlundin jälkeen ei onnistu vuodessa. Aiempaan pelitapaan tekee Jalonen siksi muutoksia ja Shedden sitten hienosäätää joitakin yksityiskohtia mieleisekseen. Uskon että tämä tuottaa myös synteesiä Jalosen ja Sheddenin välillä.

Otteluissa Virta todennäköisesti hoitaa puolustajien peluutuksen ja Jalonen hyökkääjien peluutuksen. Shedden rakentaa ja luo henkeä taustalla, mutta on valmis reagoimaan jokaiseen vastustajan sellaiseen asiaan, johon reagoida pitää. Toki Shedden saattaa olla isommassa roolissa ainakin EHT:n aikana tai ainakin harjoitusmaaotteluissa. Joitakin vuosia sitten muistaisin Ruotsin käyttäneen hieman samanlaista mallia, mutta silloin - muistaakseni - maajoukkueen kanukki toimi asiantuntijana tms vaihtoaitiossa, ei päävalmentajana.

Vuoden päästä Jalonen jatkaa sitten eteenpäin yksin. Tai ei tietenkään yksin, vaan Virran, Dufvan ja Jutilan iloisessa seurassa. Jota pidän outona, sillä Jalonen olisi mieluiten tuonut mukanaa oman esikuntansa ja apuvalmentajansa. No, saihan Alatalo paikan sentään HPK:sta.
 
Viimeksi muokattu:

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Kalliita sanoja Cobolilta. Menee taas pelikirjakeskusteluksi, mutta kommentoidaan nyt silti:

Torinon hopea on Westerlundilla suuri ansio, ei käy kieltäminen. Mutta kuinka suuri merkitys Westerlundin "pelikirjalla" tai taktisella osaamisella oli Torinossa? Minä uskon pelaajien luovuuteen jääkiekossa. Nähdäkseni jääkiekko ei ole valmentajien välistä shakkia, jossa pelaajat ovat mekaanisesti valmentajan "pelikirjan" mukaan pelaavia robotteja erilaisilla ominaisuuksilla kuten luistelu- tai laukaustaito.
Torinossa oli valmis ykkösketju, Lehtinen-Koivu-Selänne. Käsittääkseni tämä mainiosti yhteen pelaava trio näkee itse parhaaksi kentällä miten pelata.

Tässä tapauksessa valmentajan tehtäväksi jää mielestäni keskustella kyseisen kolmikon kanssa taktiikasta ja antaa neuvoja. Viime kädessä kuitenkin luovat pelaajat osaavat itse muodostaa vision siitä, millaista hyökkäyspään pelaamista kannattaa käyttää. Toisin sanoena uskon että esimerkiksi juuri Suomen Torinon ykköskentällinen kykenee tarvittaessa pelaamaan vaikka ilman valmentajaa.

Toki valmentajalla on suuri merkitys koko joukkueen kannalta peluuttamisessa ja uusien ketjujen muodostamisessa mutta myös ehdottomasti hengen luomisessa sekä pelin kulkuun reagoimisessa. Taitava ja luova pelaaja pystyy kuitenkin kentällä tuttujen kasvojen kanssa pelaamaan tilanteen mukaan parhaalla mahdollisella taktiikalla, jota valmentaja taas ei välttämättä itse huomioi vaihtoaitiosta.
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
cobol kirjoitti:
Westerlund operoi lähes identtisellä materiaalilla kuin Summanen ja siksi heidän saavutuksiaan voi halutessaan vertailla.

Eipä niistä paljon eroja taida löytyä.

Parhaalla joukkueella molemmat ovat valmentaneet yhden turnauksen ja olleet toisia.

MM-tasolla Raimo putosi 2004 puolivälierissä Kanadalle ja Erkka 2005 puolivälierissä Venäjälle. 2006 tuli onneksi puolivälierävaiheessa Valko-Venäjä vastaan, joten Suomi putosi vasta välierässä Tsekille.

Mahdolliset tulokselliset erot Summasen hyväksi löytyvät siis Euro Hockey Tourilta, jota kaikki kutsuvat pilipaliturnaukseksi, jolla ei ole mitään merkitystä.

Sen saa sitten jokainen päättää, että mikä peli kenenkin silmää miellyttää. Mun silmä tykkäsi kovasti vuoden 1994-95 Leijonista, mutta tässäkin vertailussa saattaa muistikuva jo hämärtää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pascal Lemoix kirjoitti:
Eipä niistä paljon eroja taida löytyä..

Joo, mä en tarkoittanut noita tuloksellisia saavutuksia. Niistähän ei eroa juuri löydy. Vaan tarkoitin sitä mistä kirjoitinkin eli mitä Erkka ja Raato toivat maajoukkueen pelitapaan. Mikä siis on Erkkaa ja mikä Raatoa? Oma näkemykseni oli se, että Westerlundin ei nyt niin hirveästi omaa tarvinnut tuoda heti, mutta nyt kun sitä jo kiistatta kaivattaisiin, maajoukkue ei oikeastaan pelaa millään järkevällä pelitavalla hyökkäyksen osalta. SHG:ssa tämä näkyi aivan selvästi. Torinossa joukkue pelasi ja pelitapakin oli kunnossa, mutta minun mielestäni pitkälti tukeutuen Summasen luomaan malliin.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
tomageeni kirjoitti:
Torinossa oli valmis ykkösketju, Lehtinen-Koivu-Selänne. Käsittääkseni tämä mainiosti yhteen pelaava trio näkee itse parhaaksi kentällä miten pelata.

Näinhän se on kun NHL-pelaajat laskeutuvat päivää paria ennen ensimmäistä ottelua. Eivät valmentajat voi silloin tehdä muuta kun kasata joukkueen paperilla kotona, ennen lähtöä ja katsoa sitten miten käy. Mutta myöskään tämä ei ole mikään helppo tehtävä, vaan vaatii tosi näppituntumaa. Ei ehkä niinkään kun on kysymys Suomen maajoukkueesta, kun jokainen valmentaja valitsee kuitenkin ne kaikki ja ainoat NHL:stä saatavissa olevat pelaajat + Nummelinin ja Peltosen. Itseasiassa mummonikin kasaisi Suomelle Olympiajoukkueen.
Ratkaisevaa on sitten miten he onnistuvat luomaan yhteishengen ja uskon voittoon.

Muutenkin, en usko, että yksi Westerlund tai Summanen pystyy vaikuttamaan mitenkään erikoisesti NHL-pelaajaan, joka on tahkonnut Pohjois-Amerikan liigaa jo 10 vuotta.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Erkka on kyllä Suomen paras pelikirja-valmentaja. Hän on kuin kameleontti joka muuttaa pelikirjaansa materiaalin mukaan. Torinossa pystyttiin pelaamaan hyvää sentteripeliä, mutta esim EHT:llä se ei ole aina mahdollista. Jos vaikka Moskovassa tulee kultaa niin kaikki jälleen kehuu Erkkaa. Tämä puukon selkään tökkiminen on kyllä niin hellyyttävää Suomessa. Ehkä Sheddenin pitää voittaa EDES se Suomen mestaruus että on jotain näyttöä. Erkalla on tuhatkertainen etumatka Suomen pelaajamateriaalin vahvuuksista ja heikkouksista kuin Sheddenillä.
 

manager78

Jäsen
Suosikkijoukkue
FPS, Suomen maajoukkueet
Tämä ei varsinaisesti kuulu tähän ketjuun, mutta liittyy Suomen eht-peleihin niin kirjoitetaampa sitten vaikka tähän.

Suomihan siis pelaa eht pronssiottelussa Tshekkiä vastaan. Pelipäivät ovat to 19.4. ja la 21.4.

Suomen kotipeli on torstaina 19.4. klo 18.30. En oikein ymmärrä tätä paristakaan syystä. Tuolloin torstaina pelataan samaan aikaan u18 kotikisoissa suomen puolivälieräpeli. (jos ja kun suomi puolivälieriin pääsee, pelaa se myöhäisemmäsä ottelussa). Ylen pitäisi televisioida molemmat pelit. Kumpaakaan peliä tuskin tulee suorana, joten toinen peleistä tulee todella suurella viiveellä. Tuo lauantai olisi muutenkin ollut parempi pelipäivänä. Yleisöä tulisi enemmän ja nuorten kotikisoissa ei ainakaan Suomella ole peliä silloin.

Luulisi että euro tourilla kolmanneksi sijoittuneella joukkueella olisi päätösvalta pelipäivistä. Ilmeisesti näin ei ole, tai sitten jääkiekkoliiton päätöksissä ei ole mitään järkeä.
 

Rocket

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Real Madrid, Newcastle
Pascal Lemoix kirjoitti:
Sen saa sitten jokainen päättää, että mikä peli kenenkin silmää miellyttää. Mun silmä tykkäsi kovasti vuoden 1994-95 Leijonista, mutta tässäkin vertailussa saattaa muistikuva jo hämärtää.

Nostalgiaa:

Katkerana muistona on se, kun Robitaille "käveli" Myllyksen eteen rankkikisassa ja veivasi Jamon kahville rystyltä. Näitä kisojahan ei YLE lähettänyt, mutta Eurosport:lta ne näkyi. Robitaille ei ollut edes menossa b-pisteiden yläkaarella, kun samaan aikaan Radio Suomi kertoo kiekon olevan Jamon selän takana. Siinä Milanon finaalissa oli kai jotain sellaista, mikä pohjusti Suomen MM-kullan seuraavana vuonna Tukholmassa...

Ja ne muistot ei kuole koskaan!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös