Superliiga

  • 8 689
  • 51

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oiva kirjoitti:
En tiedä otatko kantaa tuohon ketjun avausviestiin, vai esim. Jatkoajassa ja myöhemmin Iltalehdessä hahmoteltuihin malleihin: 10 joukkueen a-liiga + 10 joukkueen b-liiga. Oletettavasti tuohon jälkimmäiseen, koska puhut kunnallispolitiikoista.

Otin kantaa sekä tämän ketjun avausviestiin, joka laajentaisi liigan 20 seuran kokoiseksi, että Iltalehden malliin. Ainoa järkevä ratkaisu on supistaa SM-liigaa ja tehdä siitä kiekkoilun todellinen huippuliiga Suomessa niin hyvin kuin se näissä oloissa ikinä onnistuu. Aivan samalla tavalla kuin on pääosin luotu huippuliigat jalkapalloon, koripalloon ja jääkiekkoon eri puolilla maailmaa. Suomen oloissa en jaksa uskoa, että 20 joukkueen kaksoisliigan (A+B) malli toimisi edes markkinoinnissa muuten kuin teoriassa. Meillä on vähän suuria ja pääomarikkaita yrityksiä ja maamme väkilukukin on vain viitisen miljoonaa ihmistä.

Joskus vuonna 2004 tai keväällä 2005 mainostin täällä ns. Ruotsin mallia Suomen oloihin sovitettuna toimivana. Se takaisi edes jossain määrin liigajoukkueille taloudellisen tulevaisuuden sekä liigalle kohtuullisen tasokkaat pelaajat. Nyt ainoastaan Jokerit, Kärpät, HIFK ja Blues sekä varauksin TPS ja Tappara kykenevät kilpailemaan ennakkoon mielenkiintoisista pelaajista. Muut joukkueet joutuvat tyytymään ennakkoon katsottuna murusiin. Onneksi urheilu on siitä mielenkiintoista, että sarjataulukko ei mene ennakkorosterien mukaan. Se ei kuitenkaan muuta mihinkään sitä faktaa, että osa seuroista on isoissa ongelmissa taloutensa kanssa.

Ja talouden vahvistamiseksi tarvitaan vastaavia radikaaleja toimia kuin mitä mm. Ruotsissa ja NHL:ssä on tehty. Ei niissäkään ole lähdetty tolkuttomíin laajennuksiin suhteessa maan talouspotentiaaliin ja väkimäärään. Jos olisi, NHL:ssä pelaisi vaatimattomat 1 040 seuraa vaikkapa A+B eli 520+520. Ruotsiin sovitettuna Elitserienissä pitäisi olla noin 30 joukkuetta. Nämä luvut vastaavat USA:n ja Kanadan sekä Ruotsin väkilukua ja taloudellista potentiaalia SM-liigan seuramäärään ja Suomen talouspotentiaaliin sekä väkimäärään sovitettuna. Kuitenkin NHL:ssä pelaa 30 ja Elitserienissä 12 seuraa. (Esimerkiksi Ruotsin isojen yritysten talouspontentiaali on Suomeen verrattuna kolmin- ja väestömäärä vajaat kaksinkertainen).

Sitten kun Suomessa 10-12 liigaseuraa on suhteessa samassa tilanteessa kuin Ruotsin Elitserienin seurat nyt, voidaan haluttaessa alkaa puhumaan liigan laajentamisesta tai A+B malleista. Menestys voi onnistua vain itsenäisen ja vahvan SM-liigan kautta, jos menestystä haetaan. Aivan kuten vaikkapa Englannissa luotiin Valioliiga turvaamaan valiotason seurojen edut, jos asia on tätä kautta helpompi ymmärtää.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
cobol kirjoitti:
Jos olisi, NHL:ssä pelaisi vaatimattomat 1 040 seuraa vaikkapa A+B eli 520+520. Ruotsiin sovitettuna Elitserienissä pitäisi olla noin 30 joukkuetta. Nämä luvut vastaavat USA:n ja Kanadan sekä Ruotsin väkilukua ja taloudellista potentiaalia SM-liigan seuramäärään ja Suomen talouspotentiaaliin sekä väkimäärään sovitettuna. Kuitenkin NHL:ssä pelaa 30 ja Elitserienissä 12 seuraa. (Esimerkiksi Ruotsin isojen yritysten talouspontentiaali on Suomeen verrattuna kolmin- ja väestömäärä vajaat kaksinkertainen).
Muista huomioida laskelmissasi myös se että Jääkiekko on Suomessa ykköslaji. Ruotsissa ja USA:ssa ei.
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Twite kirjoitti:
Muista huomioida laskelmissasi myös se että Jääkiekko on Suomessa ykköslaji. Ruotsissa ja USA:ssa ei.
Sehän vain tukee cobolin kommenttia, koska noiden maiden ykköslajeissakaan ei pelata edes absoluuttisesti juuri suuremmissa sarjoissa, joukkuemäärän mukaan katsottuna.

Ja mitä se kertoo suomalaisesta jääkiekosta, jos Ruotsissa lätkä kakkoslajinakin kerää 2-3 kolmekertaisen rahamäärän?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielestäni väitteet "laadukkaasta SM liigasta" ovat täysin hakoteillä, sillä Suomen kokoiseen maahan mahtuu yksi "laadukas" joukkue eli maajoukkue. Ei meidän kokoisesta maasta tule kahtatoista "laadukasta" joukkuetta. Tilanne on kuitenkin sellainen, että ns. kansainvälisiä pelaajia SM liigasta löytyy se noin 20 kpl ja loput ovat saman tasoisia pelaajia. Esimerkkinä, jos kaikkien joukkueiden kolmos - neloskentät ja kakkosmaalivahdit sekoitettaisiin, liigan tilanne ei muuttuisi mitenkään.

Mielestäni SM liigaa pitää miettiä viihdetuotteena ja yhteiskunnallisena asiana. Esimerkiksi Porille ja Raumalle jääkiekkojoukkue ovat erittäin tärkeä asia kaupungin imagolle ja ihmisten itsetunnolle. Toisaalta voitaisiin ajatella että, Helsingin ja Tampereen alueelle riittäisi yksikin joukkue, koska kaupungeissa on tarjolla muutakin viihdettä. Eli jos vaikka ensi kauden lopuksi Helsingin seudun ja Tampereen joukkueet pelaisivat keskinäiset pudotussarjat, josta putoaisi kaksi Helsingin seudun ja yksi Tampereen joukkue ja Mestiksen voittaja nousisi liigaan...

Suomeen mahtuu 14 SM liiga joukkuetta, välisarjat pois, 12 joukkueen play off ja kaksi viimeistä karsii Mestiksen kahden parhaan kanssa. Tai kahden kierroksen jälkeen 8 parasta jatkaa Superliigaa ja neljä huonointa pelaa Mestiksen neljän parhaan kanssa Mestisliigaa ja pleijarit päälle. Runkosarja lyhyemmäksi ja play offit pidemmiksi.
 

spertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
TosiFani kirjoitti:
Esimerkkinä, jos kaikkien joukkueiden kolmos - neloskentät ja kakkosmaalivahdit sekoitettaisiin, liigan tilanne ei muuttuisi mitenkään.

Et voi olla tosissasi! Nuo kentät ovat erittäin tärkeitä, vaikka eivät niitä maaleja teekään. Ja kakkosveskatkin on mielestäsi merkityksettömiä.... Mietipä nyt vaikka IFK:n viime kautta.

TosiFani kirjoitti:
Toisaalta voitaisiin ajatella että, Helsingin ja Tampereen alueelle riittäisi yksikin joukkue, koska kaupungeissa on tarjolla muutakin viihdettä. Eli jos vaikka ensi kauden lopuksi Helsingin seudun ja Tampereen joukkueet pelaisivat keskinäiset pudotussarjat, josta putoaisi kaksi Helsingin seudun ja yksi Tampereen joukkue ja Mestiksen voittaja nousisi liigaan...

Meinas tulla kahvit näyttikselle kun tätä luin. Ihanko oikeasti tämän näin ajattelit? Lääkäriinkään ei kannata enää mennä.... Ne auttaa vaan niitä joilla on vielä toivoa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No, kerro nyt miten vaikka Jokereiden kolmos - neloskenttä eroaa tänä päivänä Ässien vastaavasta.

Ajattelen jääkiekon tulevaisuutta koko Suomen lajina, eikä vain suurpaikkakuntien yksioikeutena, kun näköjään rahakaan ei auta. Onneksi Turku on ollut viisas ja sopinut että Tuto on Mestiksessä.
 

spertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
TosiFani kirjoitti:
No, kerro nyt miten vaikka Jokereiden kolmos - neloskenttä eroaa tänä päivänä Ässien vastaavasta.

Pakaslahden ollessa terveenä Jokereiden kolmossentterinä häärää Niinimäki. juuri ostettu Vopat istutetaan todennäköisesti myös kolmoseen. Laidassa Toni Dahlman.... Kyllä tuo olisi Ässissä jo 1-2 ketjun kamaa.

TosiFani kirjoitti:
Ajattelen jääkiekon tulevaisuutta koko Suomen lajina, eikä vain suurpaikkakuntien yksioikeutena, kun näköjään rahakaan ei auta.
Paljonko Porissa on asukkaita? Paljonko Raumalla on asukkaita? Eiväthän nämä kaksi liigajoukkuetta mahdu saman talousalueen sisään millään sinun logiikallasi. Tuo mainitsemasi systeemi, jolloin jokaisesta kaupungista tulisi vain yksi joukkue ei olisi muutoin tasapuolinen. Sehän pitää suhteuttaa asukaslukuun. Tällöinhän pääkaupunkiseudulle mahtuisi vaikkapa neljäskin joukkue.
TosiFani kirjoitti:
Onneksi Turku on ollut viisas ja sopinut että Tuto on Mestiksessä.

Turku ei ole todellakaan sopinut mitään, vaan ehkäpä TuTon hallituksessa on katsottu että joukkueen resursseilla ei pyritä liiganousuun. Liigassa pelaaminen vaatii kuitenkin moninkertaisen budjetin, ja paremman pelaajamateriaalin ( lue kalliimpia pelaajia. ). J
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
spertti kirjoitti:
Paljonko Porissa on asukkaita? Paljonko Raumalla on asukkaita? Eiväthän nämä kaksi liigajoukkuetta mahdu saman talousalueen sisään millään sinun logiikallasi. Tuo mainitsemasi systeemi, jolloin jokaisesta kaupungista tulisi vain yksi joukkue ei olisi muutoin tasapuolinen. Sehän pitää suhteuttaa asukaslukuun. Tällöinhän pääkaupunkiseudulle mahtuisi vaikkapa neljäskin joukkue.
Kyllä se tosiaan menee ihan sen mukaan pystyvätkö joukkueet toimimaan siten, että konkurssi ei uhkaa. Mun mielestä Blueskin voitaisiin vielä laskea Helsingin joukkueisiin. Sen verran yhtenäinen paikka pk-seutu kuitenkin on. Eli karsisiko täällä sitten Tosifanin mielestä kolme joukkuetta?

Jos jossain kaupungissa pystyy elämään vaikka viisi joukkuetta niin olkoot ihan niin kauan kun tulevat toimeen. Jääkeikko ei ole aluapolitiikkaa. Turussa Tuto ei pärjää ihan senkään takia, että se on ollut niin kauan pois kuvioista. Tilanne on ihan eri esim. Tampereellä, jossa kumpienkin joukkueiden kannatus on pysynyt juurikin sama, koska divarivierailuja ei ole juuri ollut.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
tkks kirjoitti:
Kuka jaksaa edes niiden 30 ekan ottelun aikana katsoa, kun top 5 -joukkueet pieksee flop 5-joukkueita 10-0?

niin, mallissani oli kaksi joukkuetta enemmän kuin nykyisessä liigassa, ja Kärpät, HPK, Tappara, HIFK ja JYP pätkivät siis Kalpaa, Jokereita ja Pelikaaneja 10 - 0 (Top 5 - flop 3 (mallissani siis vielä kaks lisää)..

Tottakai ekat 30 peliä pitää sisällän epätasaisia matseja, mutta eiköhän ne yllätykset yleensä näissä matseissa tahadu nimenomaan alkukaudesta.
 
Nykyinen SM-liiga on ihan hyvä. Sieltä pääsee jokainen seura pois, joka tahtoo tai ei kykene pelaamaan siellä.Samoin sinne pääsee nousemaan seura, joka osoittaa Mestiksessä olevansa ylivoimainen ja todella tahtoo SM-liigaan. Se joka tahtoo SM-liigan, tahtoo myöskin laittaa liigan edellyttämät asiat kuntoon.

SM-liiga itsessään ei ole ongelma, vaan seurat jotka pelaavat tässä SM-liigassa.
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joukkuepelaaja kirjoitti:
Se joka tahtoo SM-liigan, tahtoo myöskin laittaa liigan edellyttämät asiat kuntoon.
Eipä nuo vaatimukset kyllä kovin kovat ole kellekään. Yksikään suomalainen seura ei esim. taitaisi saada liigalisenssiä Ruotsissa.

Eli on ihan turha selittää, että liigassa on kaikki hyvin. Toisaalta se on aivan totta, että se on ihan sama pelaako siellä 10 vain 14 joukkuetta tällä hetkellä. Pahin matä, kun on ihan muualla kuin joukkueiden määrässä.
 
tkks kirjoitti:
Eli on ihan turha selittää, että liigassa on kaikki hyvin.

SM-liiga on vain sarjana Ok.SM-liiga Oy kaipaa toimintatapoihinsa kehittymistä."Konserni" ohjaus saisi olla kehittyneenpää kaikella tavalla.

Urheilullisesti: SM-liigaan tulevat suomalaiset pelaajat koulitaan ja valmennetaan taidoiltaan ym.suomalaisissa seuroissa pääsääntöisesti SJL:n valmennusjärjestelmän mukaisesti/suuntaisesti. Täällä se "heikkous?" on. Pelaajat ovat tämän järjestelmän näköisiä ,tapaisia,taidollisia.

SM-liigan taso on SJL valmennusjärjestelmä+ulkomaalaiset+SM.liiga valmentajien taito.
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joukkuepelaaja kirjoitti:
SM-liigan taso on SJL valmennusjärjestelmä+ulkomaalaiset+SM.liiga valmentajien taito.
Nyt unohtui se yksi tärkeimmistä eli seurojen johto. Jos katsotaan siis kokonaisuutena eikä pelkästään urheilulliselta kannalta.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
tkks kirjoitti:
Eipä nuo vaatimukset kyllä kovin kovat ole kellekään. Yksikään suomalainen seura ei esim. taitaisi saada liigalisenssiä Ruotsissa.
Ja mitkähän ne sellaiset vaatimukset on, ettei esim. Kärpät, Jokerit tai HIFK mahtuisi Elitserieniin? Poislukien tietenkin se että kyseiset joukkueet ovat suomalaisia, eivätkä näinollen voi osallistua ruotsalaiseen sarjaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Edelleenkään en ymmärrä mikä meidän SM liigassa on nyt niin hemmetisti pielessä?? Jos seuran johdossa on järkeviä ihmisiä, seurat pärjäävät, se on nähty. Liiga on tuottanut joka vuosi huippupelaajia sekä NHL:ään, että Euroopan sarjoihin. Tänä vuonnakin on noussut monta uutta tähteä tuntemattomuudesta ja niin tulee käymään tulevaisuudessakin.

Ei joukkueiden määrä ongelma ole vaan pelien määrä, seurajohdon ammattitaidottomuus ja pääomien puute Suomessa.

Kun liigassa lisätään kokoajan pelejä, siitä seuraa kaksi asiaa. Ensinnäkin yksittäisessä pelissä on vähemmän katsojia eli katsojat valitsevat mihin peliin menevät. Esimerkkinä Ässien viikko jossa tiistaina Pelicans, torstai vieraissa ja lauantaina HIFK, tiistaina ei ole väkeä. Vähemmän pelejä ja niihin selvä rytmitys ja väitän että peleissä olisi enemmän katsojia ja tunnelmaa.

Seurajohto on pääosin ammattitaidotonta. Ei osata koota joukkuetta, eletään yli varojen ja kiukutellaan kuin pikku lapset. Toimitusjohtajana pitäisi olla talousjohtaja, joka hoitaisi sponsorit ja vahtisi budjettia. Urheilutoimenjohtajana pitäisi olla kova kiekkomies, joka osaa hankkia oikeat pelaajat ja valmentajat. Mutta nyt valtaosa toimitusjohtajista on merkonomeja, joilla on kiekkotausta. Hyvä esimerkki on TPS, jossa päävalmentaja kiertää haukkumassa organisaatiota ja toimitusjohtajaa (jota on joskus valmentanut) ympäri Suomea. Luuletteko, että Ollila kuuntelisi pitkään jos joku Nokian pikkujohtaja haukkuisi häntä mediassa?? Aika nopeasti hänet eroitettaisiin sopimusrikkomuksen takia. Jääkiekkoseuran johtaminen on ammattilaisen puuhaa, jossa tunteella ei ole sijaa.
Suomesta on pääoma lähtenyt ulos, siis ulkomaille. Meillä on erittäin vähän sellaisia yrityksiä, joilla on pääkonttori tai omistus Suomessa ja jotka voivat tehdä jääkiekkojoukkueen kanssa esim. 200.000 €uron mainossopimuksen. Venäjä, Ruotsi, Keski-Eurooppa ja jopa Tsekki, sieltä löytyy tätä rahaa. Tämä luo meille tietynlaiset olosuhteet ja niihin pitää sopeutua.

Suomen mittapuussa puoliammattilaissarja on realistinen. Jo junioripuolen kulut ovat kohonneet älyttömyyksiin ja se näkyy harrastaja määrissä. Jääkiekosta on tulossa eliitin harrastus ja tähän halutaan ilmeisesti myös SM liiga ajaa. Liigan taso ei nouse yhtään vaikka joukkueita vähennettäisiin, koska pelaajabudjetit säilyvät. Ei Ässien tukijat siirrä rahojaan esim. Tampereelle. Enkä usko että pelaajien palkkiot kovinkaan paljoa laskisivat, vaikka näennäinen pelaaja tarjonta nousisi. Kahden joukkueen merkittävät pelaajat toisivat markkinoille noin kymmenen uutta pelaajaa eli ei merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tampereen Kärppä kirjoitti:
Ja mitkähän ne sellaiset vaatimukset on, ettei esim. Kärpät, Jokerit tai HIFK mahtuisi Elitserieniin? Poislukien tietenkin se että kyseiset joukkueet ovat suomalaisia, eivätkä näinollen voi osallistua ruotsalaiseen sarjaan.

Vaatimuksiin kuuluu mm. urheilutoimen johtajaa ja markkinointipäällikköä ym. oikeisiin yrityksiin kuuluvaa henkilöstöä. Ei ole kaikkea vaadittua yhdelläkään liigajoukkueella, yhteensä toki luettelemillasi. Ruotsissa vaaditaan siis organisaatiolta paljon enemmän kuin täällä.
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tosifani ja Tarinankertoja tuossa vastasikin, että mikä on vikana suomalaisessa kiekossa. Olen täällä monissa keskusteluissa itsekin sanonut, että ammattilaisseuroja johtavat amatöörit.

Ihan esim. Ruotsin kiinnisaaminen olisikin varmaan vaikeaa, koska siellä on nelisen miljoonaa asukasta enemmän ja maahan on kertynyt vuosisatojen aikana huomattavasti enemmän varallisuutta, mutta huomattavasti nykyistä lähemmäksi voisi päästä pienilläkin muutoksilla.

Kyllä Suomesta nyt yli 200 000 euroa irtoaa ymmärtääkseni tälläkin hetkellä todella moneltä firmalta. Aivan riittävän monella firmalla on myös pääkonttori Suomessa ja suurin este ei ole se, että firma on ulkomaisessa omistuksessa, vaan siinä, että se on pörssiyhtiö. Pörssiyhtiö ei voi haaskata enää rahaa pomojen lempiseuraan ilman, että siitä on hyötyä yritykselle.

Ja tässä se suurin ongelma tuleekin. Pelkästään neuvotteluasema on jo sellainen, että voisi kuvitella, että firmoissa ei aina saada riittävän luotettavaa kuvaa seurasta. Lisätään soppaan muutenkin seurojen horjuva talous, liigan kykenemättömmys päätöksiin ja Jortikka-tyyppinen huutelu julkisuudessa niin houkuttelevampia, luotettavampia ja tuottavampia sijoituskohteita kyllä löytyy.

Ruotsissa on onnistuttu myös siinä, että yhteistyötä yritysten kanssa on saata laajennettua ja syvennettyä pelkästä mainosten myynnistä paljon pidemmälle. Esim. Färjestadin paidassa ei ole varmaan edes viiden firman mainosta, mutta koko seudun firmat silti ovat toiminnassa mukana. Jääkiekkolehden jutussa seuran johtaja sanookin, että firmat kertovat, että niillä ei ole varaa olla poissa, koska ne tekevät niin paljon bisnestä seuran kautta muiden firmojen kanssa.

Seuran sponsorit tapaavat myös 5-6 kertaa kaudessa myös otteluiden ulkopuolellakin ja seura keskustelee myös muiden joukkueiden kanssa miten toimintaa voisi kehittää ja pitää päiviä, joissa sponsoreiden kanssa ideoidaan, että miten yhteistyötä voi vielä parantaa.

Tämä tosin vaatii henkilökuntaa. Färjestadillakin on viisi myyntimiestä palkkalistoillaan sen lisäksi, että löytyy talousjohtajaa ja markkinointipäällikköä. Palkkalistalla on 80 ihmistä kokonaisuudessaan joukkueen ja halliyhtiön kautta, ja koko kauden mittaan palkkaa saa 500 henkeä.

Suomessa on yhä vallalla se käsitys, että mitä pienemmällä porukalla homma hoidetaan niin sen kovemmat äijät johdossa. Kovempia voi ollakin, mutta ei missään nimessä parempia tuloksia saa. Se, että tj hoitaa jääkoneenkin ajamisen ei ole fiksua. Kalpassa Kuivalainen on markkinointipäällikkö ja puolet hänen ajastaan kuluu esim. kadonneiden varastonlukkojen etsimiseen. Haloo!! Jokainen myös ymmärtää, että jos tj hoitaa samalla scoutin ja utj:n hommat, niin jokin noista kusee todella kunnolla ja loputkin aika pahasti

Tyhmänkin pitäisi tajuta se, että yhden miehen kyvyt ja aika loppuu jossain kohdassa kesken. Oikeissa firmoissa onkin palkattu jokaiseen tehtävään asiansa osaava ihminen, joka voi keskittyä täysillä omaan tehtäväänsä.

Varsinkin urheilupuolella on silti Ruotsissakin palkattu entisiä pelaajia, mutta heitä koulutetaan liigan toimesta toimimaan tehtävissään. He myös keskenään kokoontuvat oppimaan toisiltaan. Liiga on esim. vienyt heitä isoihin yrityksiin lisäksi katsomaan miten asioita niissä hoidetaan.

Suomessa on unohdettu myös maksava asiakas. Siinä mielessä hommasta ollaan tekemässä eliitin harrastusta, että luullaan sen olevan hyvä asia, että hallissa on myynnissä vain yli 20 euron paikkoja.

Se on tietysti oma ongelmansa, että kapungit omistavat vanhat latonsa. Lisäksi niin kaupunkien kuin seurojenkin taholla seisomapaikat nähdään usein junttimaisina ja turhina, ja ne onkin aika tehokkaasti poistettu tai siirretty ahtaalle piiloon. Tämä johtaa siihen, että tunnelma halleissa on paska, joka johtaa pienempiin yleisömääriin sen kanssa, että monilla ei edes ole varaa käydä peleissä.

Ruotsissa on ymmärretty se, että katsojat tuovat ison potin ja jos on paljon katsojia niin se tuo vielä isomman potin firmoilta. Siellä onkin seisomakatsomot uusituisissa ja uusissakin halleissa. Suomessa taas pelätään sitä, että ihmiset ostavat halvan lipun ja menevät istamaan, mutta jos saadaan tarpeeksi uusia katsojia, niin ei kukaan mahdu edes istumaan. Lisäksi hyvin moni menisi ennemmin päädyssä olevaan fanien seisomakatsomoon (esim. Jokereiden fanikatsomossa kaikki seisovat koko pelin, vaikka istumapikoilla ovatkin) kuin istumaan taitettavalla muovipenkille, jossa kaikki jurottaa hiljaa.

Edit: Onkohan Suomessa yksikään seura koskaan tehnyt markkinointitutkimusta ja onko seurojen johdossa porukkaa, joka osaisi oikeasti lasekea, että mitä lippujen hintojen muutos vaikuttaisi yleisömääriin. Nykyiset hinnoittelupäätökset tuntuu tulevan mutulla.

Parhaat ruotsalaisseurat keräävät myös miljoona euroa fanituotemyynnillä. Suomessa ei monilta halleilta löydy edes myymälää, ja fanituotteet on tj:n vaimon suunnittelemia ja Kiinassa mahdollisimman halvalla teetettyjä. Lisäksi peliasut näyttävät siltä kuin mainokset olisi oksennettu niiden päälle ja sitten neulottu paikalleen. Peliasujen suunnitteluun näytetään kyllä käyttävän aikaa, kun lähes joka vuosi se uusiutuu, yhtä rumina ne kuitenkin pysyvät, kun siihen päälle lyödään sokkona mainokset. Edit: Olisikohan jotain järkeä pitää se peliasu samana vaikka edes kaksi vuotta ja keskittyä sen parantamiseen muilla keinoin kuin vaihtamalla sen väriä tai viivojen paikkaa hihoissa.

Pienellä vaivalla ne mainoksetkin saisi siihen huomattavasti paremmin. Siitä olisi hyötyä jopa mainostajille, koska silloin ne saisi paljon paremmin erottuvaksi. Ne mainokset eivät myöskään vaatisi taustalle useinkaan helvetin isoa taustaväriläpyskää, joka ei sovin peliasun väreihin mitenkään. Nykyään onneksi jotkut tajuavat tarjota faneille pelipaitoja, joihin ei ole mainoksia painettu.

Lisäksi useimpien seurojen kotisivut näyttävät siltä, että ne on tehnyt naapurin Ville 6-v. Ei sinänsä, että sivujen tekeminen olisi teknisesti vaikeaa. Vaikeaa on se, että niistä saa toimivat ja järkevän näköiset. Lisäksi niitä pitäisi päivittää. HPK:n sivuilla taisi jossain artikkeliosiossa olla vain yksi haastattelu, vuodelta 2003!!! Jos liigaseuroja arvioisi ulkoisen kuvan perusteella niin ne eivät juuri Kallun grilliä parempia olisi. Eli siis pienilläkin panostuksilla voisi saada toiminnan paljon paremmaksi.

Edit: typoja
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
tkks, erittäin hyvä kirjoitus. Vastaan laajemmin kunhan ehdin, nyt aika lähteä peliin.

Mutta muutama kommentti. Tänä iltana on peli Isomäessä ja tietysti kansa haluaa juoda olutta. Ja niinkin yksinkertainen juttu kuin ravintolan tarjoilun hoito on vaikeaa. Tästä on kysymys, ammattilaisuudesta, joka osa-alueella. Mutta edelleenkin Suomeen mahtuu 14 SM liigajoukkuetta.
 

tohtori4

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pro Pena- leiri
cobol kirjoitti:
Erittäin hyvä kirjoitus tkks:ltä.

Samaa mieltä, mutta kuin seurat ovat amatöörien käsissä näitä uudistuksia on vain todennäköisesti ei toteuteta vähään aikaan. Mutta mielestäni jo se, että SM-Liiga mainostaisi itseään enemmän toisi lisää katsojia. Ja sitten tietysti seisomakatsomot takaisin, joissa halvempia lippuja.

Sillä eikös Veikausliiga mainostanut itseään tässä juuri loppuneella kesällä aika paljon? Ja se nostatti katsojia aika paljon. Eli SM-Liigan pitäisi myös oikeasti mainostaa itseään, jotta pelejä tulisi porukka enemmän katsomaan. Sillä vaikka SM-Liiga on suosituin palloilusarja Suomessa, niin onko se enään 10 vuoden päästä? Veikausliigan hyvä ja agressiivinen itsensä mainostaminen on todella tehokasta näin kokoajan kasvavalle palloilusarjalle(kuten Suomifutus on) ja SM-Liigan pitäisi vastata tähän huutoon jollakin tavalla. Sillä uskoisin, että halleihin hyvällä mainostamisella saataisiin jo väkeä kummasti lisää. Esim. TV:ssä voitaisiin alkaa mainostaa SM-Liiga pelejä enemmän, radiossa ja samoin lehdissä.

Ja sitten sääntöjä muokkaamalla eli ainakin tuo nauretava tappelusääntö pitäisi saada pois. Tai jos nyt kukkahattutätejä halutaisiin mielistellä, niin otettaisiin nuo pelikiellot edes pois sitten. Eli kun tappelee, lentää pelistä ulos. Ja sitten tämä NHL:n nollatoleranssi kahvaamisen suhteen niin pelistä tulisi paljon viihdyttävämpää, sillä se suosisi taklauspeliä enemmän. Ja tietysti ei pitäisi kovista, mutta puhtaista taklauksista lentää pihalle ja ei saisi siittä pelikieltoa, kuten nyt saa. Silloin katsoja saisi tuoteen katsottavakseen, josta oikeasti jopa voisi maksaa jopa hieman ylihintaa. Ja sitten päälle vielä se tehomainostus, jolla ihmisiä houkuteltaisiin peleihin, niin tuote ns."kohtaisi asiakkaat" paremmin.

Ja tietysti liiga pitäisi avata, jotta peräpään taistelussa olisi jännitystä enemmän, kuin joka vuosi jokin seura saattaa tippua. Ja tässä pitäisi liigajoukkoiden määrää vähentää, sillä nyt liigassa on 14 joukkoetta ja Mestiksessä on 1-2 joukkoetta, Sport ja Jukurit, joilla on edes teoreettiset mahdollisuudet taloutensa puolesta nousta liigaan. Joten jos joukkoemäärää vähennetään SM-Liigassa 12 joukkoeeseen, niin saadaan Mestikseen 2 seuraa, jolla resulsit nousta liigaan. Ja sitten joka vuosi SM-Liigan viimeiseksi jäänyt ja Mestiksen mestari karsivat 7 otteluisen ottelusarjan ja sen voittaja nousee liigaan. Tällöin myös SM-Liigan taso nousee, kuin joukkoeet ovat parempia, koska niillä parempia pelaajia, kuin ei tule pula pelaajista kuten nyt. Ja mestikseen tippuu joukkoe, jolla resulsit liigaan nousuun, jolloin tuskin seura hirveän suurta taloudellista menetystä kärsi, kuin se saa karsituaan budjettiaan oikealle tasolleen. Ja varmaan 4 seuralla Mestiksessä(Sport, Jukurit, Kalpa, Pelicans tällä hetkellä) on sitten kova halu nousta liigaan ja kuin se tehdään kovinkin helpoksi, niin fanit tuskin jättävät joukkoettaan vaikka se kaudeksi Mestikseen tippuukin. Samalla Mestiksen katsojaluvut nousevat, kuin SM-Liiga kelpoisia joukkoeita tippuu sinne, joilloin se nostaa liigan tasoa. Tästä hyötyy niin Mestis kuin SM-Liiga.

Sinäänsä tuo tkks:n "teesit" ovat vielä paremmat, mutta taitavat olla liian iso muutos SM-Liigan amatööri johtajille. Mutta kuin tehtäisiin edes nämä muutokset, joita sanoin saataisiin jo halliin varmaan enemmän, mitä nyt saadaan. Ja sitten kuin seurat ovat noilla "teeseillä" saaneet taloutensa kuntoon, olisi seuroilla SM-Liigassa resulsit viedä tkks:n muutosehdotukset loppuun. Sillä nuo tkks:n "teesit" vaativat rahaa ja SM-Liigaseuroilla nykyään on tuskin läheskään kaikilla resulsseja noita uudistuksia organisaatioissaan toteuttaa. Mutta näillä saataisiin sitä alkupääomaa, jolla saataisiin pääomaa tkks:n ehdotuksia varten.
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Markkinointi tosiaan unohtui. Täällä on tosiaa tavallaan "tyydytty" nykyisiin yleisömääriin jo vuosia. Vaikka jääkiekko hieman onkin sellainen "tuote", että peleissä käy aina samat naamat joka tapauksessa niin on aika outoa, että ei juuri minkään laista mainontaa näy. Jotkut seurat ovat sentään tajunneet sen, että halpoja fanikausareita myymällä peleihin saadaan helpolla äänekäs ja aina mukana oleva joukko, joka luo tunnelmaa. Kustannus on kuitenkin aika pieni kokonaisuuden kannalta

Itse en ainakaan muista milloin viimeksi olisin tv-mainoksen nähnyt lukuunottamatta tämän vuoden Jokereiden pikkujoulumainosta, jossa oli joku tarjous kahdelle aikuiselle ja kahdelle lapselle. Liiga voisi myös valtakunnallisesti markkinoida itseään, eli sen ei tarvitse eikä ehkä aina kannatta ollakaan vain yksittäisen seuran mainos mikä näkyy lehdissä ja tv:ssä

Vallalla on monissa asioissa jääkiekkossa se ajattelutapa, että sillä säästää, kun ei käytä rahaa joihinkin asioihin mm. fanituoteet, markkinointi, seurajohto jne. Monissa tapauksissa säästö on näennäistä ja kohtuullisella panostuksella tuotto olisi varmasti kustannuksia suurempi.

Katsojien osalta on sekin unohdettu, että moni nykyinen fani on oppinut käymään peleissä esim. isänsä kanssa. Tällä menolla tulevat katsojamäärät pienevät tai he tottuvat käymään esim. salibandyotteluissa missä lippujen hinnat ovat vielä siedettävällä tasolla.
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
TosiFani kirjoitti:
Mutta muutama kommentti. Tänä iltana on peli Isomäessä ja tietysti kansa haluaa juoda olutta. Ja niinkin yksinkertainen juttu kuin ravintolan tarjoilun hoito on vaikeaa. Tästä on kysymys, ammattilaisuudesta, joka osa-alueella. Mutta edelleenkin Suomeen mahtuu 14 SM liigajoukkuetta.
Tämä taitaa olla aika vaikea asia useimmilla paikkakunnilla.

Tällaisetkin asiat voisivat olla sellaisia, että seurojen johto voisi muutaman kerran vuodessa kokoontua yhteen, kuten Ruotisissa ja keskustella, että miten muut ovat asian hoitaneet. Onko joku kokeillut jotain muuta tapaa. Tai, että me saatiin tällaisella keinolla asiakkaat käyttämään keskimäärin 5 euroa enemmän ruokaan ja juomaan per ottelu. Tai, että meille selvisi, että sponsorit ovat valmiita maksamaan enemmän, jos jokin asia hoidetaan näin.

(Tosin mä en usko, että yksikään seura edes seuraa tuollaisia lukuja, vaikka se ihan perusasia onkin. Eikä Suomi-lätkässä ole tapana auttaa kavereita, vaikka kaikkien kannalta se parasta oliskin.)

Edit: eikä siihen ravintoloiden toimintaan edes mitään yhteyskokousta tarvita. Alan ammattilaiset varmaan osaisivat yhden ottelun erätaukojen jälkeen kertoa mitä pitäisi tehdä.
 

utfart

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Kajastus
wild wild west kirjoitti:
Leikkimielellä väsäsin ehdotetun mallin mukaisen sarjataulukon joka voisi tällä hetkellä näyttää tältä:

Kärpät
HPK
Tappara
Jyp
HIFK
Ässät
Blues
Ilves
TPS
Saipa
-----
Lukko
Jokerit
Kalpa
Pelicans
Jukurit
Sport
TuTo
Hokki
Salamat
Jokipojat

Jos tämä toteutuisi, niin tapahtuisi seuraavaa:

Tuosta listasta viimeiset 8 joukkuetta haalisivat itselleen syksyllä budjetin, jossa menot ovat X ja tulot noin X/7. Koska nyt jos koskaan on mahdollisuus pienellä sijoituksella päästä mukaan todellisiin kärkipeleihin, niin tietysti kannattaa satsata. Ulkomaalaiskiintiö on täynnä ja samoin se maitojuna, joka kuljettaa nhl:stä pelaajia takaisin Suomeen.

Ehkä jouluna aletaan seuroissa ihmetellä, että mikäs se on, kun tili alkaa tyhjentyä ja sitten huomataan, että kas: jos päästäisiin plussalle, pitäisi pelata keväällä finaaleissa ja yleisökeskiarvo pitäisi olla noin 15000. Tässä vaiheessa tehdään ensimmäisen säästölinjaus: lopetetaan tuomaripalkkioiden maksaminen. No kaikki tietää, miten paljon sillä pelastetaan... Kevääseen mennessä puolet kokoonpanosta on A-junnuja, kun pelaajia on lähtenyt maksamattomien palkkojen takia ja ne, jotka ei lähde odottaa vaan kiltisti, että "ehkä ne sit kesällä maksaa kun kerran lupas."

Seuran "johtajan" selitykset on sitten niin fiksuja kuin "no perkele kun tässä kaupungissa on niin pieni halli." "no perkele kun tuomareille pitää maksaa." "no perkele kun pelaajilta ei löydy urheiluhenkeä." "no perkele kun ihmiset syö vaan kolme makkaraa." "perkele minä saan parkkeerata jalkakäytävälle."

Niin kauan, kun seurojen toimintaa pyörittää joku paikallinen ns. jääkiekkovaikuttaja, jonka ei tarvitse ottaa teoistaan minkäänlaista vastuuta ja niin kauan, kun seuran taloudenhoitaja on se makkaramyyjä hallin nurkassa, ei kannata edes unelmoida, että esimerkiksi Jokipojat tai Vaasan Sport olisi kykeneviä pelaamaan SM-liigassa.

tkks sanoi tämän asian todella hyvin ja valitettavasti se asia on näin. Nämä niin sanotut pienet seurat tekevät vain entistä enemmän konkursseja, jos liigaa käydään laajentamaan. Näissä konkursseissa kun suomalaiseen tapaan yleensä erotetaan seurasta kaikki muut henkilöt paitsi se harjasniskanen apina, joka sen konkurssin aiheutti.

Seurojen taloudenpidossa on kyllä otettu sitten 90-luvun taitteen askelia eteenpäin, mutta vielä ei silti voida sanoa läheskään kaikkien seurojen kohdalla, että toiminta olisi ammattimaista.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
spertti kirjoitti:
Pakaslahden ollessa terveenä Jokereiden kolmossentterinä häärää Niinimäki. juuri ostettu Vopat istutetaan todennäköisesti myös kolmoseen. Laidassa Toni Dahlman.... Kyllä tuo olisi Ässissä jo 1-2 ketjun kamaa. J

En kyllä mitenkään jaksa katsella tällaisia viestejä. Tuskin kovin monen Ässä- faninkaan mieli tekisi nyt omaa 1-ketjua tai edes 2-ketjua noihin kavereihin vaihtaa. Ässä-fanit jos ketkä ovat realisteja ( siis tottuneet siihen, että kaikki mahdollinen menee pieleen jos mahdollista ), mutta realismia on se, että Ässillä on pelitapa, Jokereilla ( tällä hetkellä ) ei. Joten eiköhän Ässät pidä kentissään ne niin sanotut " roskapelaajat " , jotka tälläkin kaudella ovat koko liigan huonoimmiksi ennen kautta arvottu. Mutta pelaavat nyt ainakin joukkueena. Kyllä mä ainakin itkisin, jos Kivenmäki, Kuusela ja Uusikartano nyt äkkiä vaihdettaisiin noihin Jokeri-hankintoihin.

Ettei nyt mene täysin off-topiciksi, niin lisättäköön, että kyllä mielestäni tämä nykyinen systeemi on ihan ok mielestäni. 12 joukkueen sarja olisi ok, liigakin saisi olla auki, mutta tuohon 10+10-systeemiin en kyllä lähtisi. Myönnetään, pelottaa, että Hjallis passittaa Ässät sitten pikkuhiljaa alemmille sarjatasoille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös