Mainos

Suomi-sarjan Pohjois-lohko kaudella 2003–2004

  • 25 090
  • 126

Spazek

Jäsen
Re: Pakalle uusi puolustaja

Vais Martikainen sitten lähtenyt kuusamoon päin. Kyllähän siitä voi ihan vahvistus tulla Pa-Kan puolustukselle. On pienikokoinen hyvin liikkuva, mutta ei kyllä kaihda taklauspeliä yhtään. Ainakin joskus FPS:n aikaan pääsi kotiyleisön suosioon jakamalla hyviä pommeja. Toivotaan että miehes pääsee isoon rooliin ja on vahvistua pa-kalle.
 

zeitgeist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tavoitteelliset pikkuseurat
Olinhan siellä minäkin, eli tuli elämäni pohjoisin hallipinna Haukiputaalta, Ahmat-PaKa-pelistä.

Halli tosiaan oli hyytävä, ja aika vaikea löytääkin...

Viikatteen epäilyihin siitä, että Ahmoilla ei olisi yhtään kannattajaa, toteaisin, ettei ihan noinkaan, koskapa hallissa oli hassuhattuisia ja lakanoita heiluttaneita sinivalkokannattajia.

Niukat tappiot saivat kuitenkin jatkoa ja junioripitoisen kotijoukkueen vaikea taival sai jatkoa.
 

Johnny K

Jäsen
Suosikkijoukkue
S-Kiekko,HIFK, Detroit Red Wings, SJK
SHT - EtPo-72

SHT - EtPo-72 4 - 2 (1-0,1-1,2-1)

Rantanen palasi ratkaisemaan

SHT otti äärimmäisen tärkeät kaksi sarjapistettä pohjoiselta vieraaltaan EtPo-72:lta sunnuntai-illan riemuksi. Ottelu päättyi jännittävien ja osin kiihkeidenkin loppuvaiheiden jälkeen SHT:n riemukkaaseen 4-2 voittoon.

Molemmat joukkueet pelasivat myös eilen ja siihen nähden varsinkin SHT:n luistin kulki ottelun alussa todella hyvin. SHT oli joutunut rukkaamaan ketjukoostumuksiaan, koska Juha Kaipio kärsi pelikieltoa. Näin ollen kakkosketjuun oli nostettu ikitaistelija Lasse Yli-Soini, joka pelasi hyvän ottelun. Muutenkin tuo kakkosketju pelasi läpi ottelun hyvin, joten olettaa sopikin että juuri tuo kenttä onnistui maalinteossa ensimmäisen kerran. Aram Kevorkian kaivoi kiekon maalin takana itselleen ja nousi röyhkeästi maalin eteen ja nosti kiekon maalivahdin kautta yläkulmaan. Maalin jälkeenkin SHT jatkoi hallitsevana osapuolena ottelussa, luoden vaarallisia tilanteita vastustajan maalille. EtPo sai tilaisuuden nousta peliin mukaan erän loppupuolella, kun se pääsi pelaamaan kahteenkin eri otteeseen ylivoimalla. SHT:n alivoimanelikko kuitenkin kesti jäähyt hyvin, itse asiassa EtPo:lla ei ollut yhtään todella vaarallista maalinteko mahdollisuuttakaan näissä ylivoimissa.

Toinen jatkui samoin pääpiirtein kuin ensimmäinenkin, eli SHT hallitsi ja EtPo iski vaarallisesti vastaiskuin. Kello ehti vierähtää aikaan 24.48 kun kentän paras pelaaja Mikko Rantanen lähetti kiekon viivalta kohti maalia. Tämän hienon syötön maalin perukoille ohjasi ahkerasti ottelussa taklannut Timo Rantala. Maalin syötön sai myös Taneli Tuokkola. Tässä vaiheessa ottelu näytti kääntyvän lopullisesti SHT:lle, ja yleisö odotteli sitä ratkaisevaa kolmatta maalia. Mutta vastoin pelin kulkua EtPo pääsikin kaventamaan varsin sekavalta näyttäneestä tilanteesta. Etpon ykkösketjun keskusmies Teppo Kangas löysi maalin takaa Tuomas Raution, joka oli maalin edessä täysin yksin. Rautio sijoitti kiekon hallitusti ohi Rami Rengon ja peli oli taas täysin auki. Kavennusmaalin jälkeen EtPo sai vielä kahteen otteeseen yrittää tasoitusta ylivoimalla, mutta totuuden nimissä niin huonoja yritykset olivat, että lähempänä maalintekoa oli SHT.

Kolmannen erän alkuun SHT vihdoin pääsi kokeilemaan hieman takkuillutta ylivoimapeliään, mutta tulos jäi varsin laihaksi. Mutta toisen kerran kun SHT pääsi jauhamaan erän puolivälin paikkeilla ylivoimaan, niin sitten pamahti. Kauniin ylivoimakuvion päätteeksi Mikko Nevala siirsi kiekon maalin kulmalta EtPon tyhjään maaliin. Hienon ja tarkan syötön Nevalalle tarjoili Rantala. Tässä vaiheessa ottelu näytti jo ratkeavan, mutta Etpo tuli takaa vielä kerran kun maalinedus hässäkän päätteeksi Markus Kuusela pääsi nostamaan kiekon maalin kattoon. Tässä vaiheessa yleisönkin mieleen muistui ikävästi päättynyt Diskos ottelu ja miete etteihän taas vastustaja tule takaa lopussa ohi. SHT:n Timo Rantalalle annettiin ratkaisijan avaimet käteen, kun hän pääsi viisi minuuttia ennen loppua yksin läpi. Rantala epäonnistui läpiajossaan ja kaikenkukkuraksi hankki vielä itselleen kahden minuutin huitomisrangaistuksen. Hänen ja kaikkien onneksi EtPo ei onnistunut ylivoimallaan, kiitos Rami Rengon ja hyvin toimineen alivoimanelikon.
Ajassa 58.37 EtPo otti aikalisän, kun aloitus oli SHT:n kenttäpäädyssä ja haki tasoitusta kuudella kenttäpelaajalla. EtPo kuitenkin tupeksi tilanteen oikein kunnolla, kun ei saanut aloitukseen aloittajaa ajoissa, ja näin SHT:n aloittaja Tomi Jaakkola sai ottaa kiekon itselleen ja kuluttaa rauhassa aikaa. Ajassa 59.03 saatiin sitten lopullinen ratkaisu kun Mikko Rantala koetti osua maaliin omalta alueelta. Kiekko meni kuitenkin maalin ohi, leikaten kuitenkin maalivahdin alueen, joten tilanteesta ei pitkää oikein vihellettykään. Päädystä maalille ponnahtaneessa kiekossa ensimmäisenä oli kovaan kuntoon päässyt Topi Kangas, joka toimitti kiekon tyhjään maaliin. Tämä maali poltti Ylitorniolaisten pinnan täysin, koska he eivät sulattaneet tuomarin toimintaa. Linjatuomari oli kuitenkin niin hyvin sijoittunut tilanteessa, että varmasti näki kiekon leikkaavan maalialueen. Näin ollen mussutus oli täysin turhaa.

SHT:n joukkue pelasi kokonaisuutena varsin hyvän pelin. Esiin nousivat pelikieltonsa kärsinyt Mikko Rantanen tehoilla 0+3 ja Jaakkolan kenttä. Mutta kaiken kaikkiaan ottelu oli varmasti yleisöön menevä ja jännittävä.
 

Filmaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
D Team
Diskoksen otteluraportit

Nykyjään voi seurata Disen otteluraportit heidän netti sivuiltaan. Raportin kirjoittajan nimeä ei sivuilla julkaista, mutta sen verran voin valaista, että Diskoksen vankkumattomiin faneihin kuuluva Viikate niitä muiden töiden ohella kirjoittelee. Voimme kaikki kiittää häntä, että vaivautuu tekemään otteluraportit.

Raportit luettavissa siis Disen omilta sivuilta. www.diskos.net on osoite, jos joku ei vielä tiedä sitä.
 

jepp

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Valoako taivaalla Kuusamossa?

Pakan taivalta seuratessani olen huomannut muutaman pelin vaisuuden olevan ilmeisesti poissa..

Aiemmin tapahtunutta:

Paka - K-Oulu, 3-2 voitto kotiin tiukan mutta erittäin tylsän pelin jälkeen. Taidot piilossa ja miehet sairas tuvalla, näytti olevan tahtokin piilossa. Muutaman valon pilkahduksen jälkeen kertyi kokonaista kolme maalia jotka riitti voittoon. Huolestuneita ilmeitä sekä katsomossa että joukkeen kasvoilla.

Paka - SHT, 1-5 tappio kotijoukkueelle katastrofaalisella pelillä. Joukkeella kaikki sekaisin, ei lapsille kerrottavaa..

Etpo - Paka 5-6.Päivä Sht pelistä kaiken muuttaa voi, tahto voitto hirmuisen puurtamisen jälkeen, silti huolestuneisuutta esillä. Luotto puolustajan "pakko" peluutus yksikätisenä toi ilmeisesti ryhtiä joukkueseen.

Paka - Diskos. Turpaan taas isän kädestä, joukkueen väsymys näkyi karmeina virheinä, väsymys lienee ollut henkistä. Voitonkin saumat olivat, mutta edes luistin ei liikkunut kuin aiemmin.

Raahe - Paka. Herääminen tapahtui vasta ensimmäisen erän jlkeen jolloin kotijoukkue johti peliä jo 4-1. Haastatteluiden perusteella ketjujen uusiminen ja "hurtti" koppi huumori auttoi joukkueen sytttymään hirmuiseen kiriin joka huipentui viimeisen erän kahteen av maaliin ja harvinaiseen 0-5 erä voittoon vieras kentällä.

Niin niitä valon pilkahduksia oli esillä paljon, nuoret ja kokeneet puhalsi yhteen hiilleen ja liekki syttyi. Huolestuttavaa on joukkeen hyökkääjien vähyys ja paljon pelaavan pakin jatkuva käsivamma joka ei tahdo parantua millään.

Joukkuella edessään kauan odotettu peli rakasta Rokia vastaan, yleisö syttynee ja pelaajat sen mukana. Tahtoa ja taistelua täytyy kentällä näkyä voiton eteen ja uskon kyllä rokin kaatuvan "mahti" pelillä.
 

Viikate

Jäsen
Suosikkijoukkue
Diskos, JYP, KooKoo, HeKi
Viestin lähetti jepp
Raahe - Paka. Herääminen tapahtui vasta ensimmäisen erän jlkeen jolloin kotijoukkue johti peliä jo 4-1. Haastatteluiden perusteella ketjujen uusiminen ja "hurtti" koppi huumori auttoi joukkueen sytttymään hirmuiseen kiriin joka huipentui viimeisen erän kahteen av maaliin ja harvinaiseen 0-5 erä voittoon vieras kentällä.

Jääkiekkoliiton tulospalvelu kertoo kummia kyseisestä ottelusta. Tilastojen mukaan Raahe-Kiekon ajassa 27.10 maaliin vaihdettu maalivahti Eetu Villanen ei torjunut tuon vajaan 33 minuutin maalissaolonsa aikana yhtään laukausta, mutta päästi seitsemän maalia! Pohjoislohkon maalivahtipörssissäkin tuo on huomioitu: Villasen saldona 12,79 päästettyä maalia / ottelu ja mykistävä torjuntaprosentti 0,00.

Valehtelevatko tilastot vai tapahtuiko tuo oikeasti?
 

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä tuo on tosiaa tapahtunut oikeasti. Saamieni kommenttien mukaan PaKa oli hätää kärsimässä ensimmäisen erän jälkeen ja peli oli kotijoukkueen hanskassa. Toiseen erään homma pikkaisen tasoittui ja varsinkin sen jälkeen kun tuo Raahen ykköskassari oli loukkaantunut ja tämä Villanen tuli tilalle - toisen erän jälkeen tilanne 5-3.

Kolmannessa erässä sitten PaKan Martikainen sai keihästämisestä 5+20 ja sen jälkeen tapahtui merkillisiä asioita; PaKa teki pari alivoimamaalia Karjalaisen ja Tauriaisen toimesta saaden mehän-ei-luovuteta-tsempin päälle ja peli oli tasan 5-5. Villanen ei ilmeisesti saanut mitään kiinni, mikä maalia kohti oli tulossa ja kun samat miehet niittasivat vielä maalin mieheen, niin asia oli pihvi - vierasvoitto 5-8 taulussa. Aika merkillinen matsi kuulemma, mutta näinhän nämä monesti tässä sarjassa ovat ;)
 

jepp

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
jepp pyytää anteeksi!

Pahoittelen luvattoman monesta kirjoitus virheestä edellisessä kirjoituksessani! Kiire tekee joskus tepposet... Mutta ainahan löytyy aikaa Jatko-ajan lukemiseen!
 

jepp

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Raahe - Paka

Olisi muuten kivaa saada juttua sekä raporttia pelin kulusta paikalla olijoilta.

Voitto näytti maistuvan hyvältä Pakan leirissä myöhemmin yöllä!
 

jepp

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Ja vielä pari huhua..

Paka etsii kuumeisesti töitä eräälle paluu muuttajalle. Juttu ei vielä julkaisu kypsä mutta eikohän julkaistavaa löydy pikapuolin.

Ja yksi juttu vielä..

Seuraa lähestytty useammalta taholta kysellen pelipaikkaa, mm. jyväskylästä. Tiedotettavaa lienee taasen pian...
 

Spazek

Jäsen
Ja vielä pari huhua..

Vais kuusamoon taas tulossa vahvistuksia.
Olin itekkin kuullut luotettavalta taholta parista "uudesta" pelaajasta. Toinen ilmaisia asian ihan henkilökohtaisesti, että kuusamosta päin ollaan oltu yhteydessä. Ja eiköhän kaveri palaa Pa-Kan rinkiin tossa joulukuun aikana. Siitä tuleekin hyvä vahvistus ja kotiyleisön suosikki! =)
 

Börje

Jäsen
Suosikkijoukkue
R.I.P Hermes, sympatiat JHT:lle
Re: Ja vielä pari huhua..

Viestin lähetti Spazek
Vais kuusamoon taas tulossa vahvistuksia.
Olin itekkin kuullut luotettavalta taholta parista "uudesta" pelaajasta. Toinen ilmaisia asian ihan henkilökohtaisesti, että kuusamosta päin ollaan oltu yhteydessä. Ja eiköhän kaveri palaa Pa-Kan rinkiin tossa joulukuun aikana. Siitä tuleekin hyvä vahvistus ja kotiyleisön suosikki! =)

Ettei ois kysessä Ronkaisen veljekset Toni ja Marko. Tai ainakin toinen heistä. Iso menetys Forssalle mutta hyvät vahvistukset Pakalle.
 

Spazek

Jäsen
Re: Re: Ja vielä pari huhua..

Viestin lähetti Börje
Ettei ois kysessä Ronkaisen veljekset Toni ja Marko. Tai ainakin toinen heistä. Iso menetys Forssalle mutta hyvät vahvistukset Pakalle.

Nooh...Onneksi niillä on sen verran järkeä, että ei taida olla lähdössä suomisarjaa tahkoamaan. Enkä tosiaan usko, että FPS niistä ihan halvalla luopuis, kun niilläkään ei meinaa noi peli oikein sujua.
 

Börje

Jäsen
Suosikkijoukkue
R.I.P Hermes, sympatiat JHT:lle
Re: Re: Re: Ja vielä pari huhua..

Viestin lähetti Spazek
Nooh...Onneksi niillä on sen verran järkeä, että ei taida olla lähdössä suomisarjaa tahkoamaan. Enkä tosiaan usko, että FPS niistä ihan halvalla luopuis, kun niilläkään ei meinaa noi peli oikein sujua.

Eikös ne ole kyllä Kuusamosta kotoisin että miks ei vois olla tulossa? Ja mitä Forssassa pelaamiseen tulee nii ei oo kyllä mikään hääviä pelata siellä! Ei hinnasta oo kyse. Ei ne Forssassa sen enempää tienais ku Pakassa, sieltä sais varmaan paremminkin rahaa.
 

Spazek

Jäsen
Re: Re: Re: Re: Ja vielä pari huhua..

Viestin lähetti Börje
Eikös ne ole kyllä Kuusamosta kotoisin että miks ei vois olla tulossa? Ja mitä Forssassa pelaamiseen tulee nii ei oo kyllä mikään hääviä pelata siellä! Ei hinnasta oo kyse. Ei ne Forssassa sen enempää tienais ku Pakassa, sieltä sais varmaan paremminkin rahaa.

Kyllähän ne on kuusamosta kotoisin. Ja en sitä kyllä epäilis yhtään, että eivätkös saisi kuusamossa rahaa. Kyllä sieltä muutama kaveri löytyy ketä suostuis maksamaan hyvin niille. Mutta on siihen muitakin syitä, että miksi ne ei lähtis. Toisella on täyspäiväinen siviilityö, jonka takia on joutunut jättämään fps:n pelejä väliin. Ja eihän sitä tiedä vaikka Toni pääsis kokeilemaan joulutauolla HPK:n mukaan.
 

jepp

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Huhuille siivet

Ronkaisistahan liikkuu aina kaikenlaista huhua mutta nyt en ole tarkoittanut heidän liikkumista takaisin kotiin. Pojat menestyy siellä missä ovat ja tullennevat joskus takaisin mutta pelihommista ei liene silloin kyse.

Treeneissä esiintynyt tällä viikolla uusi pelaaja. Janne Maaninka, kuusamolaista syntyperää, viime vuodet vaikuttanut Kuopion ja juväskylän suunnilla. Hakee peli paikkaa hyökkääjistöstä. Janne taitava käsistään ja eiköhän ota paikan joukkueesta.

Hiukan isompi kala myös haavissa mutta julkistamis hetki odottaa vielä jonkin aikaa. Toivottavasti tekee vielä monta maalia tulevalla kaudella...

Lauantaina kaikki kynnelle kykenevät halliin ja tunnelma päälle kun vihdoinkin vieraaksi tulee Roki. Pojat ainakin syttyy peliin heikon rovaniemen vierailun johdosta!
 

Viikate

Jäsen
Suosikkijoukkue
Diskos, JYP, KooKoo, HeKi
Viestin lähetti jepp
Treeneissä esiintynyt tällä viikolla uusi pelaaja. Janne Maaninka, kuusamolaista syntyperää, viime vuodet vaikuttanut Kuopion ja juväskylän suunnilla. Hakee peli paikkaa hyökkääjistöstä. Janne taitava käsistään ja eiköhän ota paikan joukkueesta.

Ai sinne se Maaninka sitten hävisi. Kun Diskoksen tämän kauden joukkue julkistettiin, oli Maaninka mukana, mutta yhtään peliä ei ole pelannut. Ei edes harjoituspeliä.

Viime kaudella Maaninkaa vaivasivat loukkaantumiset, mutta loppukaudesta hän pääsi täyteen kuntoon. Liike erittäin hyvää Suomi-sarjaan, kiekollinen pelikin ihan ok, mutta tehottomuus vähän vaivasi (saattoi tosin johtua pelituntuman puutteestakin). Pelasi välillä 3-4-ketjuissa, välillä kakkosessa, ei juurikaan erikoistilanteissa.

Mielelläni olisin nähnyt Maaningan vielä Diskoksessa, sillä viime kaudesta jäi sellainen maku, että kaverilla olisi ollut rahkeita vielä parempaan. Peliaikaa ja erikoistilannevastuuta (niitä kuuluisia laatuminuutteja...) irronnee kuitenkin PaKassa enemmän kuin Disessä.
 

Spazek

Jäsen
Huhuille Siivet

Vais Maaninka on palannut Pa-Kaan. Siitä mulla ei ollut mitään tietoakaan. Ite en ole nähnyt kaveria kehissä moneen vuoteen, mutta tuskin kuitenkaan mikään turha kerta disessä oli viime vuoden painanut.
Nooh...Kait ne meinaa saada kunnon porukan vielä loppukaudeksi kasaan ku miehiä tulee enemmänkin. Mutta eiköhän se siitä kun Kuusamon oma pienisuurimies (ei ronkainen) tulee vielä porukkaan. Ai niin ja yksi juttu vielä...Iso kala tulossa, miettikääpä sitä.
 

Spazek

Jäsen
Re: Kukahan isopieni?

Viestin lähetti Centerwinger
No nyt tuli muuten mieleen. Tero Tarvainen!! On vissiin vapailla markkinoilla ja koti-ikävä taitaa vaivata. Tehohyökkääjä!

Ite olen kans kuullut, että Tarvaista yritettäs kovasti saada sinne pelaamaan. Ihan hyvä pelimieshän se on aikanaan ainakin ollut. Pari vuottahan se tahkos tossa kaukisliigaa. Joten voi olla pieni arvoitus?!
Eiköhän se V.Moilanen vielä nähdä Pa-Kan kokoonpanossa tällä kaudella...=)
 

jepp

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Siipiä

Siivikko:

Ei tulossa, eikä ilmeisesti ole edes keskutelleeet. Pelannut muuten viimeksi kiekkoa n 15 v sitten. Löytänyt lajinsa jossa lienee maailman paras.


Moilanen:

Ehkä tulollaan, muutama asia vielä ratkaistavana niin muuttanee suuresta maailmasta takaisin rukan juurelle. Joukkueella olisi kyllä Villelle käyttöä.


Tarvainen:

Joskus neuvotelleet, hyvin epätodennäköistä etta palaisi vielä Kuusamoon. Vaikuttaa nykyään oulussa. Peli haluja voisi vielä olla mutta työt vie ajan. Pakalla haluja ottaa mies mukaan mutta saa nähdä mitä tapahtuu sitten ensikaudella. Tehnyt muuten useammalla kaudella yli 30 maalia Tuljakovin rinnalla.
 

Spazek

Jäsen
Re: Siipiä

Viestin lähetti jepp
Siivikko:

En kyllä ymmärrä miksi ne edes yrittäis saada miestä kuusamoon ja vielä kiekkoa pelaamaan? Jotain rajaa kuitenkin!

Moilanen:

On varmasti vahvistus joukkueelle...tee saman kuin joka ikinen vuosi, eli kesä ja syksy mennyt muuten kuin treenatessa, mutta ottaa silti heti paikan vähintään 2 kentästä. Mitä siitä tuliskaan jos treenais? =)

Tarvainen:

Epäilen kans, että saattaa työt olla esteenä. Mutta jos vaan pääsee treenaa oulussa jonkun porukan kans niin voishan käydä ainakin pelit pelaamas ja viikonlopuksi tulis aina kuusamoon?!
 

Minttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
harrastajaseurat
Heips

Minä olen kanssa kuullut, että Tarvainen haluisi palata takaisin kotikonnuilleen. Edellytyksenä Kuusamoon paluulle olisi, että hän saisi työpaikan. Kuusamon tilanne siltä saralta ei kovin kehuttavalta näytä, valitettavasti...
Ja miettikääpä sitä, että morsmaikkukin on Tarvaisen elämässä =)
Maltetaan viikko tai kaks ja katsotaan sitten ensikuun puolella miltä Pakan rivit silloin näyttää.
 

jepp

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Tulee ja menee

Tulijoita Pakalle:

Ville Moilanen muuttaa takaisin tunturin juurelle. Treeneihin saapunee tänän. Mielenkiinnolla seuraan millaisessa kunnossa mies on ja millaisen asenteen saanut maailmalla. Vahvistus kyllä joukkueelle jos vain haluja pelata riittää. Toivottavasti käsi kunnossa.

Veli-Matti Kilpijärvi, Hpk:n A:n kantavia voimia alkukauden. Opiskelut ei vain tahdo sujua lähes ammattilais touhussa jota nykyään harjoitetaan isommissa seuroissa jo juniorina. Palaa kuusamon lukioon ja seuraan jossa kasvatuksen saanut. Viime kauden lopulla nousi edustuksen ryhmään ja hoiti ruutunsa todella mallikkaasti nousu karsinnoissa.

Menijöitä:

Pekka Raunio rovaniemelle opiskelemaan piakkoin.

Tommi Oikarainen armeijan harmaisiin kuten myös Hannu Pitkänen.


Haaveita:

Omia kasvatteja haalitaan takaisin, mutta myös haavit auki muualle. Rahalla ei miehiä saada kuusamoon mutta järjestelemällä asiat hyvin kuten ruokailut ja majoitus niin joku aina kiinnostuu. Parin kokeneemman miehen kanssa kuulemma neuvotellaan mutta kaikki vielä auki. Näillä mennään ketä kopista löytyy, vai miten se kauppila sanoi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös