Suomi-sarja vs. Nuorten SM-liiga

[Son of the Beach]

Kummassa on mielestänne parempi taso? Itse väittäisin melkein, että Suomi-sarjassa on kovempia pelejä.

Tässäpä muutamia harjotusotteluiden tuloksia Suomi-sarja joukkueiden ja A:n Sm-liiga joukkueiden väliltä:

HeKi-Pelicans A 4-1
Ketterä-SaiPa A 3-2
Pelicans A-Titaanit 2-4
HeKi-Pelicans A 4-3

Tässä ei ole kuin muutaman joukkueen välisiä kamppailuja, mutta niissä ainakin Suomi-sarja jengit ovat olleet parempia. Tietääkö joku muu vielä lisää ottelutuloksia harjoitusotteluista?

 

[theref]

A-nuorten SM-sarjaa ja Suomi-Sarjaa on aika paha vertailla.

A:ssa vedetään koko ajan täysillä päästä päähän ja asenne on koko ajan kohdallaan.

Suomi-Sarjassa sen sijaan saatetaan peruutella ja peli siellä on melkein jokaisessa pelissä hidastempoisempaa.

A:n sarjan joukkuepelaaminen ja kuviot kuitenkin välillä kärsivät juuri tuosta aiemmin mainitusta kovasta vauhdista.

Suomi-Sarjassa pelaajilla on yleensä enemmän vääntövoimaa, mutta A:ssa taklauksia tulee enemmän.

Taitavat pelaajat pääsevät Suomi-Sarjassa kenties helpommin esille, juuri tuon hitaamman vauhdin takia.

Itse en laske noiden harjoituspelien tuloksia juuri miksikään.

Pidän siis A-nuorten SM-sarjaa kovempitasoisena kuin Suomi-Sarjaa.

A:n SM:ssä on muuten vauhtia suunnilleen saman verran kuin Mestiksessä.

 

[salla]

Johan se SM-liigan ja Mestiksenkin "ero" nähtiin viime syksyn harjoituspeleissä...

Enpä nyt tiedä, voiko muutamasta pelistä vetää kovinkaan suuria johtopäätöksiä. A-nuorten SM-liigassa tällä hetkellä Pelicans on kutakuinkin keskikastia, SaiPa alempaa. Suomisarjassa vastaavasti HeKi ja Titaanit ovat lohkonsa kärkiporukkaa. Saattaahan se toki olla, että tuloksellisesti sarjat ovat lähellä toisiaan. A-junnuissa harvoin on ympäri maata haalittuja vahvistuksia (osa Mestiksen tai jopa SM-liigan tasoisia) kuten ehkä joillakin Suomisarjan jengeillä on.

Ja kuten theref ylempänä jo mainitsi, sarjojen pelitavat ovat melko erilaisia.

Ihan mielenkiintoinen vertaus, aiemminhan on verrattu lähinnä A-nuorten SM-liigaa ja Mestistä toisiinsa. Kieltämättä olisi mielenkiintoista nähdä esim. JYPin A-nuorten ja Diskoksen välinen matsi.

 

[Are]

Samaa mieltä the Refin kanssa, eli A-liiga kovempi sarja kuin Suomi-sarja. Harjoitusotteluiden perusteella paha sanoa mitään, kun ei tiedä millaisilla kokoonpanoilla jengit on pelanneet, mutta ainakin noissa sarjamatseissa pyörii aika paljon samoja jätkiä, jotka pelaa seurojen liigajoukkueiussa nelosketjussa pienessä roolissa. A:n peleissä saavat sitten sitä kiekollista peliä ja vastuuta.

Itse sijoittaisin A-liigan tasoltaan Suomi-Sarjan ja Mestiksen väliin.

 

[essulu]

Olen taas sitä mieltä, että jos Suomi-sarjan kaksi parasta joukkuetta (eli ne ketkä pääsevät Mestiskarsinta-sarjaan)pistetään pelaamaan A-nuorten kahta kärkiporukkaa vastaan vaikka 5 ottelua, A-nuoret eivät voita niistä yhtään.

Perustan sen siihen, että Suomi-sarjaporukat ovat miesten jengejä ja A-porukat poikia. Tosi paikassa poikaset ovat poikasia.

 

[Young Blood]

Junnupelit junnupelejä...

Miesten pelit on kuitenkin aina miesten pelejä... Yleensä suomisarjaporukan on ensinnäkin vaikea asennoitua pelaamaan nuorempia vastaan ja silti ne yleensä hoitavat homman kotiin rutiinilla... Suomisarja on loppujen lopuksi kova asenteisten kaverien sarja! Vähän kulukorvauksia tai ei ollenkaan ja pelejä ympäri suomea niin kuin ylemmilläkin sarjatasoilla!!!

 

[salla]

Viestin lähetti Young Blood
Suomisarja on loppujen lopuksi kova asenteisten kaverien sarja! Vähän kulukorvauksia tai ei ollenkaan ja pelejä ympäri suomea niin kuin ylemmilläkin sarjatasoilla!!!

A-nuorten SM-liigan pelireissuillakin tietääkseni joudutaan matkustamaan yli oman maakunnan rajan.

 

[nro.44]

on ehkä hieman vaikea verrata joukkueita suoraan keskenään, viime talvena VG (pelasi tosin silloin 2.divaria) pelasi kaksi matsia TPS A:n kanssa, voitti toisen hävisi toisen.

Nyt lauantaina sen sijaan VG kohtasi kuparivuorella TuTon, ja TuTo otti 5-2 turpaan, että kyllä suomi-sarjassa ihan kohtalaisen kova taso on.

 

[Boris]

Pari vuotta sitten, tuolloin vielä 2. divisioonaa pelannut VT-HT pelasi joulutauolla harjoitusottelun Lukon A-junnuja vastaan. Tuolloin Ronkaisen Toni pisti kunnolla tuulemaan ja Lukon A pyöritti kahdessa erässä 8-0-lukemat taululle, kolmas erä oli enää pelailua ja peli päättyi 9-1. Muistaakseni.

Kyllähän ainakin Raumalla Suomi-sarjan VT-HT tarjoaa pelipaikan niille pelaajille, jotka eivät mahdu Lukon A-junnuihin. Tilannetta kuvaa hyvin maalivahtien peluutus. A-junnujen kolmosvahti Antti Honkaheimo oli pitkään VT-HT:n ykkösvahti, kunnes Timo Lehtovirta pakkasi kamppeensa ja Honkaheimo kutsuttiin takaisin Lukkoon.

Eli omasta mielestäni A-SM-liiga on kovempi sarja.

 

[Redimor]

Liike ei koskaan tule korvaamaan silmiä ja peliälyä.

A kyllä painaa kuin poro kokoajan joka suuntaan laatikossa, mutta todellakin. Kun vastaan laitetaan joukkue miehiä jotka siirtelevät kiekkoa niin jalat eivät koskaan tule saavuttamaan sitä mustaa kumia. On nähty ja koettu.

Henkilökohtaisesti olen nähnyt että kaverit jotka kehittävät itseään suomi-sarjassa, tulevat olemaan kovia luita A-SM:ssä tai jopa mestiksessä. Tietenkin pitää olla tahtoa silti harjoitella kunnolla ja asennoitua, mutta kyllä miehet aina pojista parempia pelaajia tekevät kuin toiset samanikäiset pojat.

Vain vaatimaton mielipiteeni, jonka olen nähnyt tapahtuvan.


*jalat ja kädet yhteistyössä*

 

[theref]

Yksi kysymys:

Kummasta sarjasta, A:n SM:stä vai Suomi-Sarjasta noustaan useammin Liigajoukkueeseen?

Tuo on mielestäni yksi pointti joka kannattaa ottaa huomioon. Tämä ei tietenkään kerro mitään joukkueen pelaamisesta, vaan yksilöistä ehkä enemmänkin.

 

[The Hawks]

Suomi-Sarjan pelejä _ei yhtään_ nähneenä en oikein osaa ottaa kantaa. A-SM-Liigan peleistä taas on jo monen vuoden ajalta kertynyt kokemuksia. Siellä vedetään päästä päähän formulaa ja taitoakin on mukana suhteellisen mukavasti. Lisäksi A:n liiga tuottaa jatkuvasti pelaajia SM-Liigaan ja Mestikseen. Kovimmat kaverit nousevat maamme pääsarjaan ja väliinputoajista ainakin osa siirtyy Mestikseen. Tältä pohjalta voisin sanoa että A-SM-Liiga olisi kovempi.

Ihan off-topicina huomautettakoon että jokaiselle SM-Liiga joukkueelle todellakin on ensiarvoisen tärkeää että A-Nuoret pelaavat liigaa. Ykkösdivari ei palvele kehityskelpoisia pelaajia juuri ollenkaan.

 

[Everton]

Viestin lähetti theref
Kummasta sarjasta, A:n SM:stä vai Suomi-Sarjasta noustaan useammin Liigajoukkueeseen?

Tuo on mielestäni yksi pointti joka kannattaa ottaa huomioon. Tämä ei tietenkään kerro mitään joukkueen pelaamisesta, vaan yksilöistä ehkä enemmänkin.

No, tuossa pitää sitten kyllä ottaa huomioon pelaajien ikäjakautumakin. Varmasti joku s-sarjan jyrä (kuten vaikkapa Lapinkoski) on juuri tällä hetkellä parempi kuin A-nuorissa yhtä kovia pinnoja takonut kaveri. Sen sijaan liigaseurat katsovat sitä, kummalla on mahdollisuudet olla parempi tulevaisuudessa. Kehittyvällä parikymppisellä vaiko 35-vee höntsäilijällä. Eli välttämättä ei kerro yksilöiden tasojen nykyhetkestä.


Sarjoja en ole niin paljoa nähnyt, että osaisin mitään sanoa ketjun varsinaiseen kysymykseen. Yhtenä näkökulmana täytyy kuitenkin sanoa, että Mestikseen (ainakin KooKooseen) Suomi-sarjasta tulleet pelurit ovat viime vuosina olleet "valmiimpia" kuin junnuista tulleet. Siis jos vertaa vaikkapa Titaaneista vuosi sitten tullutta Onnelaa ja SaiPan nuorista tullutta Lainetta. Uskoisin, että miesten sarjoissa pelaaminen voi kehittää joissain tapauksissa pelaajaa huomattavasti junnusarjoja paremmin.

 

[salla]

Viestin lähetti salla
Kieltämättä olisi mielenkiintoista nähdä esim. JYPin A-nuorten ja Diskoksen välinen matsi.

Jep, olinpa ollut fiksu jo 19.12.
Tänään siis oli nähtävissä tuorein tasonnäyte näiden sarjojen välisestä tasosta, kun JYPin A-junnut voitti Diskoksen Suomi-sarjamiehistön 7-3. Ja kaiken lisäksi paha äitipuoli Jarkko Kosonen varasti JYPiltä yhden maalin ottelun loppupuolilla.

Itse matsihan oli hulinan kulta-aikaa, ehkä syksyn parasta, mitä Hippoksella on nähty. Kosonen nauratti ja huudatutti yllättävän runsaslukuista yleisöä em. varastetun maalin lisäksi myös muutamilla ehkä kyseenalaisilla kakkosilla ja yhden kaksikymmenminuuttisella. En nyt ihan heti jaksa muistaa, koska viimeksi olisin nauranut pitkin matsia itseni melkein henkihieveriin. Tätä lisää, kiitos.

Se Diskoksen loppuosan maalivahdilla (jonkanimeäennyttähänhätäänmuistaenkäjaksahakea) oli kyllä loistava käsi, lähes kaikki laukaukset jäivät kiikkiin.
Eipä tuon matsin perusteella voi vieläkään tehdä kovin suuria johtopäätöksiä sarjojen välisestä tasosta. Tällä kertaa liigajoukkueen junnut olivat kuitenkin paljon parempia, joskin Diselläkin muutamia paikkoja oli.

 

[Tj]

Hauskahan tuota JYPin A-junnujen ja Diskoksen matsia oli katsella. Itse asiassa katsomossa oli hauskempaa kuin pitkiin aikoihin kiekkoa seuratessa. Osin pelillisistä, osin ei-pelillisistä syistä. Matsi meni hulinaksi jo alussa, kun päätuomari Kosonen nakkasi Diskoksen Jari Markkasen pihalle. Markkanen puhui ensin kympin, jatkoi mussutustaan ja Kosonen oli tiukkana: "Tonne noin!" Kumpikohan lie käsittänyt pelin hengen väärin?

Tässäkin ketjussa käsitelty tasoero A-juniorien ja Suomi-Sarjan kärkipäiden välillä tuli kuitenkin mielestäni melko selvästi esiin - JYPin junnut veivät peliä paremman liikkeensä ansiosta, mutta kun liike lopahti, Diskos pääsi peliin mukaan ja pyöritti kyllä paikoin näyttävästikin peliä.

Kuviakin näppäilin (mitä nyt edessä könöttäviltä otoksenpilaajilta pystyin):

http://www.kolumbus.fi/tjdoupe/diskos.html

 

[Viikate]

Höh, olisipa ollut mielenkiintoista nähdä tuo JYP A-Diskos-peli, mutta enpä alkuunkaan tiennyt, että tarjolla olisi moinen viihdepläjäys. Keskisuomalaistako tässä pitäisi ryhtyä lukemaan, että pysyisi kärryillä?

Loppunumeroista voisi päätellä, ettei Diskos antanut ihan kaikkeaan. Vaikka johtaahan JYP A toisaalta junnujen liigaa... Itse otsikon kysymykseen on joka tapauksessa liian vaikea vastata. Jätän pohdinnan asiantuntijoiden huoleksi.

 

[hansonbrother]

Heki oli vissiin tänään voittanut Ahmat 7-3.

 

[Son of the Beach]

Tosiaankin JYP johtaa A-nuorten Sm-liiga, kun taas Diskos on Suomi-sarjan pohjoislohkossa(=heikompi lohko) "vasta" kolmantena. Että sinänsä tolla 7-3 tuloksella on huono vertailla.

Väittäisin kuitenkin että jos A-nuorten ja Suomi-sarjan joukkueet kohtaisivat samojen sijoitusten perusteella, elikkä vaikkapa jos sarjojen jumbot PePo(tai Ahmat-H) ja K-Vantaa A pelaisivat toisiaan vastaan uskoisin Suomi-sarja porukoiden vievän voiton. Samoin jos kärkijoukkueet Jokipojat ja JYP A kohtaisivat, niin todennäköisesti Jokipojat olisivat jopa ylivoimaisia tuossa ottelussa. Pelasivathan Jokipojat pari päivää sitten harjotuspelin Mestiksen kärkiporukkaa ja tulevaa liigajoukkuetta KalPaa vastaan ja peli päättyi tasan 4-4, myös aiemmin syksyllä kyseiset joukkueet päätyivät tasatulokseen, silloin lukemat olivat 2-2. Myös Suomi-sarjan Pohjoislohkon kärkijoukkue Jeppis voisi olla JYP A:lle liian kova pala.

 

[Rooster]

Son of the Beach: Jeppis tuskin on Diskosta parempi. Diskos on käytännössä Suomisarjan pohjoislohkon selvästi paras joukkue. Jeppis on pelannut peräti neljä ottelua enemmän kuin Diskos eli sarjataulukko hieman valehtelee. Toki ylipäänsä harjoituspelien tuloksien perusteella on vaikea sanoa mitään. Tason mittaamiseksi joukkueet pitäisi saada pelaamaan keskenään otteluita, joissa olisi kunnolla panosta, mutta eihän se onnistu.

 

[Viikate]

Niin, Diskos johtaa pohjoislohkoa ottelukohtaisilla pistekeskiarvoilla mitattuna. Jeppis puolestaan on vasta kolmantena. Lisäksi Diskos voitti ennen joulutaukoa kymmenen peliä peräkkäin, joten ei ole mitään syytä olettaa, etteikö JYP A olisi kohdannut pohjoislohkon tämän hetken kovimman joukkueen. Eri asia sitten on, voiko ottelun tuloksen perusteella päätellä mitään.

 

[Are]

Viestin lähetti Son of the Beach
Pelasivathan Jokipojat pari päivää sitten harjotuspelin Mestiksen kärkiporukkaa ja tulevaa liigajoukkuetta KalPaa vastaan ja peli päättyi tasan 4-4, myös aiemmin syksyllä kyseiset joukkueet päätyivät tasatulokseen, silloin lukemat olivat 2-2.

Tuossa viime viikon matsissa Kalpalla oli mukana parisen kentällistä A-junnuja, sekä jopa yksi b-junnu. Lisäksi lähes kaikki runkopelaajat puuttuivat ja siltikään jokipojat ei pystynyt voittoon. Tosin kuulin että Jokipojillakin olisi ollut vajausta! Kuitenkin A-junnut pärjäsivät mainiosti Suomi- sarjan kärkiporukan vauhdissa.

 

[teemu]

Viestin lähetti Are
Lisäksi lähes kaikki runkopelaajat puuttuivat ja siltikään jokipojat ei pystynyt voittoon. Tosin kuulin että Jokipojillakin olisi ollut vajausta!

KalPalta puuttui muistaakseni kahdeksan miestä, Jokipojilta viisi, eli siltä osin oltiin suht tasoissa.

 

[Bondarev]

Viestin lähetti teemu
KalPalta puuttui muistaakseni kahdeksan miestä, Jokipojilta viisi, eli siltä osin oltiin suht tasoissa.

No voihan sen noinkin ajatella! Lukumääräisesti kyllä, mutta kun katsoo puuttuneiden nimilistaa, niin ainakin KalPan osalta pelaajat olivat joukkueen parhaimmistoa(Hämäläinen, Somppi, Salonen, Suhonen, Kekäläinen, Niinimäki, Kuronen, Setzinger? .....)
Jokipoikien puuttuneista pelaajista en tiedä kuin KalPa kasvatti Mikko Vannisen, mutta näkyihän tuolla ainakin Kine ja Haapis mukana olevan. Teemu kertonet Jokipoikien puuttuneet pelaajat ottelusta?
Tosin, joukkueiden/Sarjojen tason vertailut harjoituspelien perusteella on mielestäni aika huuhaa touhua. Tosipelit on aivan oma maailmansa.

 

[teemu]

No minä en nyt muista niitä kahta. :-) Mutta ainakin:

h Mikko Vanninen (14, 12+11=23)
h Juhana Repo (18, 12+10=22)
p Aki Piiroinen (9, 0+1=1)

"Suht tasoissa" oli ehkä vähän liioittelua, myönnän. Siitä olen ihan samaa mieltä, ettei harjoituspelien perusteella voi vetää oikeastaan minkäänlaisia johtopäätöksiä.

 

[eagle]

Niin kyllähän se niin on että fyysisesti ollaan A-nuorissa edellä. Siis nyt ei puhuta voimasta, vaan nopeudesta, kestävyydestä. Sitten kun taas tullaan esim. peliälyyn, mailankäsittelyyn, jne. niin Suomi-Sarjan joukkueet vievät voiton(siis kärjistettynä). Nyky kiekkoa kuitenkin pelataan pitkälti vauhdin kautta, joten kyllä A-nuorten joukkueet olisivat vahvoilla ainakin jos käyttäisivät parhaita pelaajiaan. Suomi-Sarja on kuitenkin kaikesta huolimatta enemmän jo sellaisten pelaajien sarja jotka eivät ylös edes yritä, vaan joille riittää vähän vähempikin, kun taas A-nuorissa vielä on kova tahto ylöspäin(suurella osalla, ei tietenkään kaikilla).