Suomi-sarja 2013–2014

[Laus]

Kohti uutta kautta

SuomiSarja joukkueet selvillä, tietysti joka kesä joku on luopunut, toivottavasti ei tälläkertaa. Sarjasysteemi vielä hakusessa, itse kannattaisin kahta lohkoa. Oman lohon sisällä nelinkertainen sarja ja toisen lohon joukkueet kohdattaisiin kahdesti. Näin tulisi 28+16 ottelua eli melko sopiva 44 matsia. Molemmista 2 parasta mestiskarsintaan.

Etelä: Titaanit, Ketterä, TuusKi, Bewe, FPS, HC Satakunta, KooVee ja Pyry

Pohjoinen: RoKi, Hermes, JHT, Red Ducks, Oilers, KalPa Team, KeuPa ja S-Kiekko

 

[Fast Eddie]

Mielenkiintoinen tuo Bewe ja TuusKi kuvio ensikaudella, vai oliko yhteistyö vain "hetken hurmio" ja Teukka vie rahat takas stadiin?

 

[Trader]

Sarjasysteemi

Kyllähän tuo sarja huhujen mukaan pelataan yhdessä lohkossa kaksinkertaisena + hieman useampi peli lähijoukkueita vastaan. Pelejä olisi siis jotain 36 peliä runkosarjassa ja lopuksi playoffpelit päälle.Tuo kuulostaisi kyllä huomattavasti paremmalta kuin mikään kahden lohkon systeemi! No kaiketi tuo aika nopeasti selviää kun JHT saa pelinsä päätökseen.

 

[MrMacmanaman]

Eikös se juuri muutettu 16 joukkueen valtakunnalliseksi sarjaksi, joten tuskin sitä nyt toisen kerran kauden sisään aletaan muuttamaan. Itse tosin tykkäisin enemmän tuollaisesta Pohjoinen/Etelä lohkosysteemistä, jolloin seuroille tulisi luultavasti vähemmän kuluja ja sarjasta luopumiset jäisivät vähemmälle. Parempi toki tämäkin systeemi on kuin tämä tällä kaudella käytetty.

 

[Trader]

Kulut

Ei se tuolla 2lohkoa ja 44 peliä halvempi ainakaan ole. Joku oilers kävisi 2 kertaa rovaniemellä. Yksi lohko ja kaksinkertainen sarja niin pidemmät reissut tarvitsee heittää vain kerran.

 

[MrMacmanaman]

Ei se tuolla 2lohkoa ja 44 peliä halvempi ainakaan ole. Joku oilers kävisi 2 kertaa rovaniemellä. Yksi lohko ja kaksinkertainen sarja niin pidemmät reissut tarvitsee heittää vain kerran.

Itse ajattelin sellaista systeemiä, että pelit vain oman lohkon kesken ja sitten playoffit lohkojen kanssa ristiin.

 

[Laus]

Kyllä kaikkien pitää ainakin pari kertaa kohdata toisensa kun kysymys on valtakunnallisesta sarjasta. Voihan ne laskee yhteen taulukkoon vaikka olisikin lisänä paikallislohkoja. (vaikkapa neljän joukkueen paikallislohot joiden kesken 2 kierrosta lisää) Näin tulisi 30+6 ottelua ja tuohon playoff päälle.

FPS, Satakunta. KooVee, Pyry

Titaanit, Ketterä, Bewe, TuusKi

RoKi, Hermes, JHT, Red Ducks

S-Kiekko, Oilers, KeuPa, KalPa Team

 

[Trader]

Kyllä kaikkien pitää ainakin pari kertaa kohdata toisensa kun kysymys on valtakunnallisesta sarjasta. Voihan ne laskee yhteen taulukkoon vaikka olisikin lisänä paikallislohkoja. (vaikkapa neljän joukkueen paikallislohot joiden kesken 2 kierrosta lisää) Näin tulisi 30+6 ottelua ja tuohon playoff päälle.

FPS, Satakunta. KooVee, Pyry

Titaanit, Ketterä, Bewe, TuusKi

RoKi, Hermes, JHT, Red Ducks

S-Kiekko, Oilers, KeuPa, KalPa Team

Juuri näin, tällaisella systeemillä toivottavasti mennään.

 

[Kine]

Itse kannattaisin kaksinkertaista 16:n joukkueen sarjaa, jonka perään sitten 16:n joukkueen POffit. Voittajat ylempään suomi-sarjaan ja häviäjät alempaan. Siellä sitten pelattaisiin yksinkertaiset sarjat, jonka jälkeen alemman sarjan 4 huonointa karsintoihin II-divarin neljän parhaan joukkueen kanssa. Alemman sarjan 4 parasta aloittaisi puolestaan uudet poffit ylemmän sarjan 4 heikointa vastaan, ylemmän sarjan 4:n parhaan huilatessa eka pelit. Otteluparien voittajat jatkavat pleijareita ylemmän sarjan 4 parhaan kanssa jne.

Että tämmöinen villi ehdotus sarjajärjestelmäksi. Tulisi otteluita ja jännitys säilyisi mahdollisimman pitkään.

Kyllä kaikkien pitää ainakin pari kertaa kohdata toisensa kun kysymys on valtakunnallisesta sarjasta. Voihan ne laskee yhteen taulukkoon vaikka olisikin lisänä paikallislohkoja. (vaikkapa neljän joukkueen paikallislohot joiden kesken 2 kierrosta lisää) Näin tulisi 30+6 ottelua ja tuohon playoff päälle.

FPS, Satakunta. KooVee, Pyry

Titaanit, Ketterä, Bewe, TuusKi

RoKi, Hermes, JHT, Red Ducks

S-Kiekko, Oilers, KeuPa, KalPa Team

Mikäli runkosarjaan sisältyisi paikallisotteluita, niin siihen muuttaisin Lausin ehdotusta paikallislohkoista. Tulisi muuten S-kiekolle tarpeettoman pitkät pelimatkat.

FPS, Bewe, TuusKi, Titaanit

Ketterä, Oilers, Kalpa-Team, KeuPa

S-kiekko, Pyry, KooVee, Satakunta

RoKi, JHT, Hermes, Red Ducks

 

[Kuubextra]

Hermes varmasti myy ensi kauden ottelutapahtumiaan suureksi osaksi sillä, että pitkästä aikaa heti syksystä päästään valtakunnalliseen sarjaan ja se taatusti tuo lisänsä yleisömääriin ja näkyy heti kausikorttimyynneissäkin. Nyt ei missään nimessä pitäisi lähteä uudistetun sarjan hienointa puolta peukaloimaan kuin juuri jo mainituin keinoin, kaksinkertaiseen sarjaan paikalliset ottelut lisänä.

 

[upnorth24]

Itsekin näen valtakunnallisen sarjan suurena mahdollisuutena kaikille siihen osallistuville seuroille. Toivottavasti seurojen toimihenkilöt olisivat tiiviisti yhteydessä heti keväästä lähtien ja yrittäisivät jollain tavalla parantaa suomisarjan valtakunnallista näkyvyyttä.

Minusta pelisysteemi olisi parasta järjestää, niin että jaettaisiin joukkuuet kahteen sisälohkoon sarjan sisällä. Näin 8 eteläisintä ja 8 pohjoisinta joukkuetta pelaisi sisälohkojensa sisällä 4 kertaa toisiaan vastaan joka olisi yhteensä 28 peliä. Kaikki joukkueet pelaisivat lisäksi kahdesti toisen konferenssin joukkueita vastaan eli yhteensä 14 pelin verran. Näin kokonaispelimääräksi tulisi 42 mikä vastaisi suurin piirtein samaa kuin entisessä pelisysteemissä. 8 parasta pääsisi pudotuspeleihin (eka kierros paras kolmesta, toinen paras viidestä) josta kaksi parasta menisi Mestiskarsintaan kauden päätteeksi. Sarjan sisälohkot olisivat seuraavan näköiset.

Etelä: FPS, Bewe, TuusKi, Titaanit, Ketterä, KooVee, Pyry, Satakunta

Pohjoinen: Oilers, Kalpa-Team, KeuPa, S-kiekko, RoKi, JHT, Hermes, Red Ducks

Todennäköistä on ettei tuota pudotuspelisysteemiä voida ainakaan ajaa läpi Mestiksen typerän sarjajärjestelmän takia, mutta toivon olevani väärässä ja että karsintoihin tulisi vähintään kaksi mestisjoukkuetta yhden sijasta sen jälkeen kun Mestiksen 4 huonointa olisi taistellut yhden kierroksen playoutteja.

 

[Kulminaatiopistelijä]

Onkohan pohdiskelijat selvillä siitä, että lähes kaikki pelaajat käyvät töissä tai opiskelevat? Eivät he voi alkaa pelaamaan mitään ammattilaissarjaa. Pelit on enimmäkseen pakko olla viikonloppuisin, joten kovin runsas määrä pelejä tarkoittaisi sitä, että kaikki viikonloput kauden aikana menisivät peleihin. Sen myötä touhusta lähtisi pelaamisen ilo pois. Jos valtakunnallinen sarja toteutuisi, niin 30 peliä riittäisi. En tosin yllättyisi, jos seurat pistäisivät pystyyn kapinaliikkeen, että lohkojaot on pakko palauttaa käyttöön...

 

[Wiljami]

Jos noita matkoja mittaillaan, niin kannattaisi vaihtaa KOOVEEn ja Oilerien sarjapaikkaa. Tampereelta kuitenkin huomattavasti lyhyempi matka Vaasaan ja Seinäjoelle, kuin Mikkelistä (joka kuitenkin sijaitsee myös tässä kaakonkulmalla), eikä matkaero Rovaniemelle kovin merkittävä.

Tosin 16 joukkueen valtakunnallinen sarjahan tästä on alkamassa, eli eiköhän siellä pelata 2 kertaa jokaista vastaan ja jatko varmaankin jollain pleijjarisysteemillä.

 

[upnorth24]

Onkohan pohdiskelijat selvillä siitä, että lähes kaikki pelaajat käyvät töissä tai opiskelevat? Eivät he voi alkaa pelaamaan mitään ammattilaissarjaa. Pelit on enimmäkseen pakko olla viikonloppuisin, joten kovin runsas määrä pelejä tarkoittaisi sitä, että kaikki viikonloput kauden aikana menisivät peleihin. Sen myötä touhusta lähtisi pelaamisen ilo pois. Jos valtakunnallinen sarja toteutuisi, niin 30 peliä riittäisi. En tosin yllättyisi, jos seurat pistäisivät pystyyn kapinaliikkeen, että lohkojaot on pakko palauttaa käyttöön...

Kapinaliikkeistä sen verran, ettei sieltä enää onneksi löydy EtPon tyylisiä kyläjengejä, jotka olisivat tässä sarjassa höntsäilemässä. Tottakai pelaajien työt ja opiskelut asettavat rajoituksia sarjan pelimäärälle. Runkosarjassa voitaisiin pelit rajoittaa 34-36 peliin ja pudotuspelit siihen päälle. Etelä- ja pohjoislohkoon jako ei ole enää muuta kuin vakava askel taaksepäin suomisarjan kehityksessä. Mikäli joillain seuroilla ei riitä rahkeet valtakunnalliseen sarjaan, niin tervemenoa kakkosen piirisarjoihin.

 

[Voittaja]

Etelä- ja pohjoislohkoon jako ei ole enää muuta kuin vakava askel taaksepäin suomisarjan kehityksessä. Mikäli joillain seuroilla ei riitä rahkeet valtakunnalliseen sarjaan, niin tervemenoa kakkosen piirisarjoihin.

Monesta asiasta en ole samaa mieltä yleensä kuin upnorth24, mutta tuossa tuo on kiteytettynä. Halutaan valtakunnallinen sarja Mestiksen alapuolelle, mutta sitten kitistään rahasta ja matkustamisesta. Sinne ei ole tosiaan pakkoa mennä jos ei halua. Ja se maksaa jos sitä haluaa pelata, mutta tuon sarjanhan pitäisi olla vain porras kohti Mestistä, mikä maksaa varmasti vielä paljon enemmän.

 

[Stonewall]

Kylläkai uudessa Suomisarjassa on vähän jyvät pois akanoista henkeä. Erotellaan ne organisaatiot, joilla on edellytyksiä pärjätä Mestiksessä. Nythän on pakko saada rahat riittämään valtakunnalliseen matkustamiseen jo suomisarjasssa sekä järjestää pelaajien asiat niin että suurin osa pääsee peleihin.
Jos asiaa haluaa ajatella positiiviisesti, niin ajan kuluessa riman ylittävien seurojen määrä nousee ja maamme kolmanneksikin korkeimmalla tasolla organisaatiot parantavat suorittamistaan. Negatiivistä lienee se, ettei kaikkien rahkeet sarjaan riitä. Joillekin tulee olemaan vaikeaa järjestää rahoitusta kalliiseen sarjaan ja aikaa amatööreille harjoitella ja pelata. Konkursseja tai sarjapaikasta luopumisia voi tulla viimeistään pidemmällä aikavälillä. Jyvät pois akanoista.

 

[Trader]

Sarjaohjelma + kulut

Miten uusi sarja nostaa oikein kuluja vanhaan verrattuna? Jos sarja todella pelataan valtakunnallisena, kaksinkertaisena + välisarja ja otteluja tulisi se 36 + playoffit niin ei sen pitäisi kyllä juuri enempää maksaa kuin entinenkään sarja.

Nyt esimerkiksi Titaanit-HC Satakunta kohtasi toisensa kauden aikana 5 kertaa. HCS kävi kotkassa 3 kertaa ja tämä välimatka on 356km. Jos tulevalla kaudella käydään mahdollisesti vain kerran niin eikö tämä ole vähemmän?

Uusi valtakunnallinen sarja on parasta mitä suomi kiekossa on tapahtunut pitkään aikaan. Seurojekin kannalta tässä on vain hyvää.

+ Sarja-ohjelma tiedossa kevääseen
+ Helpompi yleisön seurata
+ Sarjan arvostus nousee (vertaa kuluvan kauden naurettava sarjasysteemi)
+ Seuran on helpompi myydä
+ Kulut on hempompi budjetoida
+ Taso nousee sarjassa
+ Seuralla aikaa kehittää toimintaa
+ Peliä voi syksyllä rauhassa kehittää, ei heti karsita
+ Playoff kevät!!!!

jne...

Kaikki puhuu vain kulujen noususta ilman parempaa tietoa. Voihan tässä olla mahdollisuus tulojen nousuun ja uskon että onkin.

Ketterä pelasi tällä kaudella 50 peliä ja JHT taisi pelata 52 peliä, ihan käsittämättömiä määriä. Ei varmasti ole ollut halpaa hubaa.

 

[upnorth24]

... [koko teksti]

Erittäin hyvin sanottu. Minulla ei ole tähän mitään lisättävää. Tätä uudistusta on odotettu jo useampi vuosi ja valtakunnallisen loppusarjan vuosien mittaan noussut kiinnostus osoittaa, että ainakin perinteisillä suomisarjapaikkakunnilla nimenomaan koko kauden kestävä valtakunnallinen sarja on se oikea askel eteenpäin tässä vaiheessa.

 

[Kuubextra]

Suomisarjaan ei välttämättä kannatta osallistua jos seuran olemassaolon syynä on pelkästään tukea pelaajien jääkiekkoharrastusta. Koska tämä positiivinen uudistus tehdään vasta nyt, niin tästä syystä vielä tänä päivänä ovat samassa sarjassa lähes omasta lompakostaan maksavat harrastajat ja puoliammattilaisuuteen pyrkivät seurat.

 

[halftime]

+ Peliä voi syksyllä rauhassa kehittää, ei heti karsita
+ Playoff kevät!!!!

Hyviä pointteja urheilullisesti! Laajoilla (8 joukkueen) pleijareilla jäisi tämän kevään kaltaiset lukuisat "höntsäpelit" vähemmälle, kun sarjan loppuun saakka riittäisi panosta. Mielestäni yhdessä lohkossa pelattavaan Suomi-sarjaan kuuluisi kuitenkin vain 12 joukkuetta, jolloin tasoerot pienentyisivät ja ns. harrastejoukkueet jäisivät sarjaporrasta alemmas.

 

[Stonewall]

Suomisarjaan ei välttämättä kannatta osallistua jos seuran olemassaolon syynä on pelkästään tukea pelaajien jääkiekkoharrastusta. Koska tämä positiivinen uudistus tehdään vasta nyt, niin tästä syystä vielä tänä päivänä ovat samassa sarjassa lähes omasta lompakostaan maksavat harrastajat ja puoliammattilaisuuteen pyrkivät seurat.

Olisiko liitolla kuitenkin joku ajatus tässä hommassa? Vaikeaahan sitä on uskoa, mutta jos tavoitteena on valuttaa puoliammattilaisuutta kolmannellekin tasolle, niin tämä osittain selittää miksi ylöspäin meneminen on tehty lähes mahdottomaksi niin Mestikseen kuin Liigaankin. Kehittymään pyrkivät oraganisaatiot tavallaan tekevät jääkiekolle englannin jalkapallon tapaista järjestelmää, jossa useammalla sarjatasolla pelataan ammattiorganisaatioiden kesken. Toki tästä ollaan aivan helvetin kaukana, mutta toisaalta useammat ja useammat eteenpäin menevät suomisarjan seurat organisoituvat osakeyhtiöiksi ja ovat jo ryhtyneet maksamaan korvauksia ainakin osalle pelaajista. Toki vielä Mestiksessäkin on liian monta naurettavaa pellefarmia, mutta ehkä tämä uudistus jalostaa sellaisia seuroja, jotka voivat tuon syövän tappaa pidemmällä aikavälillä.

 

[Trader]

Hyviä pointteja urheilullisesti! Laajoilla (8 joukkueen) pleijareilla jäisi tämän kevään kaltaiset lukuisat "höntsäpelit" vähemmälle, kun sarjan loppuun saakka riittäisi panosta. Mielestäni yhdessä lohkossa pelattavaan Suomi-sarjaan kuuluisi kuitenkin vain 12 joukkuetta, jolloin tasoerot pienentyisivät ja ns. harrastejoukkueet jäisivät sarjaporrasta alemmas.

Tuossa 12 joukkueessa on se ongelma että kaksinkertaisella sarjalla ei saada tarpeeksi pelejä runkosarjaan. Kolminkertainen sarja taas pitäisi pelata keskinäisiä otteluja 3kpl ja ns. "paikallisväännöt" jäisi vähemmälle. Ja tietysti matkustaminen kasvaa hieman.

En usko että 16 joukkueen sarjassa ongelmaksi tulee tuo taso. Tänä vuonnahan ei minusta sarjassa ollut 12 joukkueen joukossa heittopussia. Alempaan sarjaan taas jäi täpärästi pudonneita useampi, ainakin tuo 4kpl.

Voihan se olla että jos joukkueita luopuu niin se luku voisi olla 14. Ei jääkiekkoliitto välttämättä täydennä tippuneiden tilalle ketään. No katsotaan nyt miten tämä etenee ja mikä on lopullinen joukkuemäärä.

 

[Kuubextra]

Olisiko liitolla kuitenkin joku ajatus tässä hommassa? Vaikeaahan sitä on uskoa, mutta jos tavoitteena on valuttaa puoliammattilaisuutta kolmannellekin tasolle, niin tämä osittain selittää miksi ylöspäin meneminen on tehty lähes mahdottomaksi niin Mestikseen kuin Liigaankin.

Selitys on lopulta varsin yksinkertainen. Liigajoukkueet haluavat mahdollisuuden käyttää pelaajiaan farmissa tarvittaessa ja tämä ei onnistu samassa määrin omavaraisten joukkueiden kanssa, koska he tavoittelevat menestystä jota pelaajien jatkuvalla hissiliikkeellä ei voida saavuttaa. Jokainen SM-liigan osakas ajattelee vain omaa etuaan, mikä on sinällään ymmärrettävää. Liiton toimia sen sijaan ei kukaan ulkopuolinen ymmärrä, mutta kaikki tietävät sen, että he ovat SM-liigan hallituksen selänpesijöitä nähtävästi kun koko Mestiksen yli 10 vuoden historian aikana toimintaa ei ole kehitetty ollenkaan.

Mestis on alkujaan perustettu SM-liigaa varten, mutta se, miksi samassa sarjassa pyörii mm. Sport, KooKoo, Jukurit jne yhdessä LeKin ja muiden liigasiipien kanssa, on jotain mitä ei kukaan suomalaista jääkiekkoa seuraava pysty ymmärtämään. Kaikkihan perustuu toki omaan napansa tuijottamiseen, jos perimmäistä syytä haetaan.

Mitä tällä Suomisarjan uudistamisella nyt varsinaisesti haetaan ja kun vielä ylempänä ollaan täysremontin tarpeessa mainittujen ristiriitaisuuksien kanssakin. En todellakaan tiedä mikä on homman nimi nyt.

Sori yllä oleva offtopikin poikanen, mutta kyllä mielestäni uudistusten piiriin pitäisi kuulua Mestis myös. Koska tällaisenaan se joka tapauksessa kuopataan ennemmin tai myöhemmin ja tämä taas sekoittaa Suomisarjaakin. Toivottavasti tullaan liitosta ulos kertomaan meille mikä on tavoitteena jos katsotaan vaikka seuraavan viiden vuoden päähän.

 

[MrMacmanaman]

Sori yllä oleva offtopikin poikanen, mutta kyllä mielestäni uudistusten piiriin pitäisi kuulua Mestis myös. Koska tällaisenaan se joka tapauksessa kuopataan ennemmin tai myöhemmin ja tämä taas sekoittaa Suomisarjaakin. Toivottavasti tullaan liitosta ulos kertomaan meille mikä on tavoitteena jos katsotaan vaikka seuraavan viiden vuoden päähän.

Ehdottomasti. Mestiksen systeemi on ollut jo pitkän aikaa huono, eikä sarjan parantamiseksi ole tehty mitään. 2 joukkuetta pitäisi pudottaa heti pois. Suomi-sarjaan ehkä tämä uusi järjestelmä on loppujen lopuksi ihan hyvä. Jos sarjasta luopumisia nähdään voidaan joukkueemäärä pudottaa 14:ään. Kunnollinen karsintakin pitäisi saada vielä sarjojen välille.

 

[Morten Halsted]

Oikeasti Suomi-kiekon kannalta olisi parasta, jos olisi 10 joukkueen SM-liiga, 10 joukkueen Mestis ja 10 joukkueen Suomi-sarja. Kaikki siis valtakunnallisia. Siihen päälle 4 alalohkoon jaettu II divisioona.

Liigassa 8 parasta play offseihin, ja 2 huonointa pelaa karsintasarjan Mestiksen 4 parhaan kanssa, jonka jälkeen sen sarjan kaksi parasta pelaa liigassa seuraavan vuonna. Mestiksen 6 huonointa pelaa karsintasarjan Suomisarjan 2 parhaan kanssa, jonka jälkeen 6 parasta pelaa Mestistä seuraavana vuonna. Suomi-sarjan jäljelle jääneet 8 joukkuetta pelaavat loppusarjan, johon pääsee mukaan 4 alueellisten II divari lohkojen parhaat. jne.

Tämä ehdotus on pöllitty osin erään lätkäkolumnistinstin ajatuksesta, mutta sovellettu pitemmälle. Tämä olisi riittävä tae sille että vain vahvat elävät.