Suomi, jalkapallon EM-kisoihin 2008

[Mäyris]

Selostajat sanoivat viime pelissä, että Jässe on pelikiellossa seuraavassa matsissa.

Joo, kyllä selostajat saa jutella ihan mitä haluavat. Jässi ei todellakaan ole pelikiellossa.

 

[MS]

IS: Serbiluotsi Clemente autolla Belgradiin.

 

[Captain Kalmah]

Joukkue nimetty

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2007/09/557857

Joukkue siis nimetty seuraavaan karsintapeliin. Joukkue näyttää hyvältä, ainoana yllätyksenä voisi pitää Timoskan valitsemista joukkueeseen.
Tärkeä peli edessä ja voittoa tavoitellaan.Tsemppiä Suomi!

 

[VT]

Joukkue näyttää hyvältä, ainoana yllätyksenä voisi pitää Timoskan valitsemista joukkueeseen.

Valintahan johtunee vain ja ainoastaan Kallion pelikiellosta. Vasemman pakin paikalle on valitettavan vähän vaihtoehtoja, joten Timoskalla on mahdollisuudet päästä jopa avaukseen.

 

[Tifu]

Valintahan johtunee vain ja ainoastaan Kallion pelikiellosta. Vasemman pakin paikalle on valitettavan vähän vaihtoehtoja, joten Timoskalla on mahdollisuudet päästä jopa avaukseen.

En usko, että Simoska on avauksessa. Ainakin Hodgsonin kommenteista pystyi rivien välistä lukemaan, että joko Nyman tai Kuivasto pelaa vasemman pakin tontilla.

 

[rama]

Täytyy vain toivoa, että Nurmelaa ei jouduta laittamaan kentälle missään tilanteessa. Ei pärjää enää edes kunnolla Veikkausliigassa, mutta maajoukkueessa on toki vanha selänpesijän rooli aina tarjolla.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Täytyy vain toivoa, että Nurmelaa ei jouduta laittamaan kentälle missään tilanteessa. Ei pärjää enää edes kunnolla Veikkausliigassa, mutta maajoukkueessa on toki vanha selänpesijän rooli aina tarjolla.

Maskottina mukana? Kauhu kuvana on luonnollisesti se, että Nurmela löytyy Serbiassa avauksessa oikeana pakkina.... Parasta ennen meni miehen kohdalla kauniisti sanottuna 2004. Julmempi voisi ottaa tuosta parikin vuotta pois.

 

[kärppä73]

Mielenkiintoista on nähdä lauantaina miten Suomi Belgradissa pärjää? Serbian pelityyli on häikäisevän yksilötaidon ohella ajoittain jopa puolirikollista jalkoihin potkimista ja fanaattisen kotiyleisön käytöstavat balkanin alueelle tunnusomaisen ala-arvoisia..siinäpä suomi-pojalle purtavaa lauantaiksi. Pistettä ilmeisesti lähdetään hakemaan ja se olisi myös otettava. Jos tämän lisäksi Puola kaatuu kotipelissä, niin tilanne olisi jopa herkullinen sen jälkeen. Tsemppiä pojille Belgradin "eläintarhaan"!!

 

[scholl]

Roisku on kyllä nyt osittain hakoteillä. On totta, että Veikkausliigassa oli ma iltana muutama peli, mutta niin oli Ruotsin Allsvenskanissa ja kaiken lisäksi myöhemmin illalla. Kotimaan kentiltä on ainakin valtaosaltaan lyhyempi matka maajoukkuekokoontumiseen Helsinkiin kuin Ruotsin pelipaikkakunnilta ja kaiken lisäksi Veikkausliigapelaajiin ei maajoukkueessa juuri viime vuosina ole luotettu. Lisäksi totuus on se, että ammattilaiset ovat tottuneet pelaamaan pari peliä viikossa, joten kyllä maanantain ottelusta pitää pystyä palautumaan ja valmistautumaan hyvin lauantain otteluun.

Enemmän olen huolissani siitä, että mitä maajoukkuetauot vaikutavat joidenkin joukkueiden valmistautumiseen esim. alkavaan Champions Leagueen. Sarjat ovat vasta alkaneet ja nyt tulee sitten 10 päivän tauko, jolloin pelaajat eivät ole seurajoukkueiden käytettävissä. Esim. Bayern Müncheniltä Klose, Podolski, Jansen, Lahm ja Schweinsteiger Saksan mukana, Toni Italian jengissä, Ribery Ranskan vastaavassa, van Buyten Belgian ja Altintop Turkin matkassa. Sen lisäksi tulevat vielä ei-EM-karsintaporukka eli Demichelis matkustaa vieraspeliin Australiaan ja Lucio kahteen otteluun Jenkkeihin. Sitten kun lasketaan muiden pelaajien loukkaantumiset niin huomataan, että Hitzfeldillä ei taida olla kuin amatöörejä valmennettavana seuraavat 10 päivää, vaikka pitäisi valmistautua Champions Leagueen. Kaiken lisäksi esim. Poldi ja Jansen ovat olleet koko ajan loukkaantuneita, joten pitää toivoa, ettei maajoukkue riko heitä heti uudelleen. Samallahan tavalla Svennis on harmissaan siitä, että Ruotsi haluaa käyttää Isakssonia maalissa, vaikka pelaaja on vielä totaalisen toipilas. Nämä ovat aina näitä seurajoukkue vs. maajoukkue kiistoja. Seuroilla on yleensä parempi materiaali, joten voivat lepuuttaa loukkaantuneita pidempään, kun taas maajoukkueessa ovat kullan arvoisia, joten pakko laittaa kehiin.

Daniel Sjölund oli muuten kuulemma dominoinut taas viime ottelussa ja teki siinä sivussa yhden maalinkin. Toivottavasti Roisku laittaa hänet avaukseen.

 

[Tifu]

Roisku on kyllä nyt osittain hakoteillä. On totta, että Veikkausliigassa oli ma iltana muutama peli, mutta niin oli Ruotsin Allsvenskanissa ja kaiken lisäksi myöhemmin illalla. Kotimaan kentiltä on ainakin valtaosaltaan lyhyempi matka maajoukkuekokoontumiseen Helsinkiin kuin Ruotsin pelipaikkakunnilta ja kaiken lisäksi Veikkausliigapelaajiin ei maajoukkueessa juuri viime vuosina ole luotettu. Lisäksi totuus on se, että ammattilaiset ovat tottuneet pelaamaan pari peliä viikossa, joten kyllä maanantain ottelusta pitää pystyä palautumaan ja valmistautumaan hyvin lauantain otteluun.

Enemmänkin Hodgson harmitteli sitä, ettei voi vetää 11 vs 11 reenejä harjoituksissa. Muistaakseni puhui, että nyt Suomella on vain kaksi tunnin sessiota ennen peliä, johon saadaan 11 vs 11 pelit ja voidaan käydä taktisia asioita läpi. Tosin Ruotsissa pelaavat eivät kuitenkaan olisi sen aiemmin päässeet paikalle, joten miesvajausta harjoituksissa olisi siltikin tullut.

 

[Juuso74]

Enemmän olen huolissani siitä, että mitä maajoukkuetauot vaikutavat joidenkin joukkueiden valmistautumiseen esim. alkavaan Champions Leagueen. Sarjat ovat vasta alkaneet ja nyt tulee sitten 10 päivän tauko, jolloin pelaajat eivät ole seurajoukkueiden käytettävissä. Esim. Bayern Müncheniltä Klose, Podolski, Jansen, Lahm ja Schweinsteiger Saksan mukana, Toni Italian jengissä, Ribery Ranskan vastaavassa, van Buyten Belgian ja Altintop Turkin matkassa. Sen lisäksi tulevat vielä ei-EM-karsintaporukka eli Demichelis matkustaa vieraspeliin Australiaan ja Lucio kahteen otteluun Jenkkeihin. Sitten kun lasketaan muiden pelaajien loukkaantumiset niin huomataan, että Hitzfeldillä ei taida olla kuin amatöörejä valmennettavana seuraavat 10 päivää, vaikka pitäisi valmistautua Champions Leagueen.

Pitkä on Bayernin valmistautumisaika Champions Leagueen kun eivät ainakaan tänä vuonna ole siellä mukana;-)

 

[scholl]

Pitkä on Bayernin valmistautumisaika Champions Leagueen kun eivät ainakaan tänä vuonna ole siellä mukana;-)

No joo piti tietysti kirjoittaa UEFA-cupiin. Muiden joukkueiden osalla kyse CL:stä. No joka tapauksessa oli kilpailu mikä tahansa niin ei se muuta sitä tosiasiaa, että maajoukkueen ja seurajoukkueiden eduilla on suuri ristiriita.

 

[steepler]

No joka tapauksessa oli kilpailu mikä tahansa niin ei se muuta sitä tosiasiaa, että maajoukkueen ja seurajoukkueiden eduilla on suuri ristiriita.

Onhan niissä ristiriita, se on ihan selvä, varsinkin kun puhutaan peleistä joita pelataa kesken kauden. Jalkapallossa vain valitettavasti FIFA määrää, joten asialle ei ole juurikaan kovin paljon tehtävissä ellei FIFA tai UEFA omaa asmaansa suostu heikentämään ja on sanomattakin selvää että näin ei tule tapahtumaan. Ainoa tapa olisi perustaa joku Eurooppalainen liiga johon liittyvät seurat eroaisivat täysin FIFA:sta.

Toisaalta seurat saavat syyttää itseään että ovat antaneet tälläisen tilanteen antaneet tapahtua. Jossain kohtaa johtavien seurojen olisi pitänyt tajuta ettei FIFA:lle/kansallisille liitoille kannata tälläistä valtaa antaa, esimerkiksi Amerikkalaiset sarjat NHL ja NBA nyt lähinnä, eivät ole ikinä antautuneet minkään lajiliiton kontrolliin vaan touhu on pidetty yksityisessä kontrollissa. Jalkapallon tilanne on tietenkin hieman eri, mutta kyllä FIFA:n kontrolli olisi ollut varmasti vältettävissäkin tietyillä toimilla, toki minulla nyt tähän hätään ei ole ratkaisua siihen että miten.

 

[eagle]

esimerkiksi Amerikkalaiset sarjat NHL ja NBA nyt lähinnä, eivät ole ikinä antautuneet minkään lajiliiton kontrolliin vaan touhu on pidetty yksityisessä kontrollissa.

Eri asia sitten onko se vain hyvä asia. Tästä nyt väännetty ennenkin, mutta kyllä kuitenkin esim. MM-kisat ovat sen verran kovat tapahtumat(ja EM-kisatkin), että ei minusta ainakaan olisi kivaa jos seurat olisivat niin kovassa kontrollissa kuin NHL/NBA menossa ja sitten toteaisivat että "sori Ronaldinho et nyt mee MM-kisoihin, kun me ei tahdota sua huonossa kunnossa ensin kaudelle ja oot ollut vähän loukkaantuneenakin", jne.

Toki FIFA:n ylivallassa on huonot puolensa, mutta turha nyt demonisoida joka välissä FIFA:aa ja julistaa jonkun NHL/NBA-mallin ylivertaisuutta.

Ja mitä UEFA:n tulee, niin mielummin katson CL:ää(vaikka liikaa paikkoja on suurilla seuroilla), kun jotain "superliigaa", missä pelaisi vain muutaman maan seurat(siis ne rikkaimmat). Jos haikailee jotain omaa superliigaa, itse en.

edit:Hyvänä esimerkkinä tuli tämän päiveisestä mieleen, kuinka Bojan ei olisi päässyt pelamaan U-17 MM-kisoihin, jos Barcasta olisi ollut kiinni. Voi miettiä vain pelaajan fiiliksiä, jos jäisi mahdollisesti uran ainoa MM-kisa(tosin Bojanin tasoisella kaverilla nyt niitä ehkä muitakin tulossa) sen takia väliin että seura saisi päättää "et mee".

 

[steepler]

Toki FIFA:n ylivallassa on huonot puolensa, mutta turha nyt demonisoida joka välissä FIFA:aa ja julistaa jonkun NHL/NBA-mallin ylivertaisuutta.

Ei tässä ole FIFA:a tarkoitus mitenkään demonisoida, sinänsä ihan ymmärrettävää että toimivat miten toimivat. Kuitenkin väitän että NHL/NBA malli on seurojen kannalta tässä maaotteluedustus asiassa ylivertainen, siis tämä on oma arvioni seuran kannalta, se on sitten eri asia mikä on kenenkin eri ryhmän kannalta parempi jne.

Oleellista on se että NBA/NHL ovat tehneet asiasta neuttoluasian, kyllähän esimerkiksi juuri käynnissä olevissa Koripallon EM-Kisoissa pelaa monia NBA pelaajia, mutta tämä on neuvottelun tulos ei jonkun tahon määräys. Pelaajienkin kontrolli on paljon suurempi tälläisessä tilanteessa, koska maajoukkueasian voi neuvotella osaksi työehtosopimusta eli sekin on neuvotteluasia, eikä siinäkään seuroilla ole mahdollisuutta sanoa ei jos pelaajat eivät ole tähän asiaan suostuneet. Jalkapallossahan pelaajalla ei ole teoriassa mahdollista maaotteluista edes kieltäytyä, toki käytännössä on, mutta se riippuu omasta liitosta antaako se pelaajan kieltäytyä vai ei.

Siitä olen täysin tietoinen ettei jalkapallossa tilanne muutu, ellei erityisen dramaattisia toimintoja oteta käyttöön. Enkä muutenkaan väitä että joku systeemi on kauttaaltaan paras, ottaen kaikki ryhmät huomioon, mutta faktoja on olemassa jotka näyttävät sen että tietyt systeemit ovat parempia tietyille tahoille.

 

[eagle]

Siitä olen täysin tietoinen ettei jalkapallossa tilanne muutu, ellei erityisen dramaattisia toimintoja oteta käyttöön. Enkä muutenkaan väitä että joku systeemi on kauttaaltaan paras, ottaen kaikki ryhmät huomioon, mutta faktoja on olemassa jotka näyttävät sen että tietyt systeemit ovat parempia tietyille tahoille.

Niin NHL-malli on toki seuroille parempi, kuin FIFA-malli. Mutta kuten sanottua, niin pelaajien kohtalo on sitten aivan eri juttu. Voi vaan muistella esim. viime Olympialaisia, kuinka NHL-pelaajat eivät päässeet lääkärinlausuntojen takia maajoukkueeseen, mutta silti pelasivat kokonaiset NHL-kaudet. Joten jos seuroilla olisi suurempi valta, niin vaikka työehtosopimuksessa olisi mahdollisesti neuvoteltu että seurojen pitää pelaaja "normaalissa oloissa" kisoihin päästää, niin helppohan noita lääkärinlausuntoja on kehitellä sitten seuran lääkäreiden toimesta. Varsinkin kun pelaajat pelaavat varmasti suurimman osan kaudesta muutenkin enemmän tai vähemmän rikki.

Itse kannattaisin jonkunlaista välimallia. Esim. sen verran mielestäni pitäisi ottaa huomioon, että jos pelaaja ei tahdo pelata maaotteluita(johtui se mistä vain), niin pelaajan ei tarvisi. Toisekseen FIFA(ei siis yksittäisten liittojen) pitäisi maksaa jonkunlaiset korvaukset seuroille mahdollisten loukkaantumisten sattuessa. Nythän seurat ovat koittaneet ajaa sitä mallia, että yksittäiset liitot joutuisivat maksamaan korvauksia jos pelaajat loukkaantuvat. Voi vaan miettiä miten esim. Norsunluurannikko enää pelaisi maaotteluita...

 

[steepler]

Itse kannattaisin jonkunlaista välimallia. Esim. sen verran mielestäni pitäisi ottaa huomioon, että jos pelaaja ei tahdo pelata maaotteluita(johtui se mistä vain), niin pelaajan ei tarvisi. Toisekseen FIFA(ei siis yksittäisten liittojen) pitäisi maksaa jonkunlaiset korvaukset seuroille mahdollisten loukkaantumisten sattuessa. Nythän seurat ovat koittaneet ajaa sitä mallia, että yksittäiset liitot joutuisivat maksamaan korvauksia jos pelaajat loukkaantuvat. Voi vaan miettiä miten esim. Norsunluurannikko enää pelaisi maaotteluita...

Olen kyllä samaa mieltä että jos pelaaja ei halua pelata niin ei häntä pitäisi olla mahdollista teoriassakaan pakottamaan pelaamiseen. Joku vakuutus olisi hyvä olla olemassa joka korvaisi kuluja pelaajan loukkaantumisista, tai että jokainen maajoukkueessa pelaava pelaaja pitäisi olla vakuutettu, sen voisi sitten maksaa FIFA tai liitto. Sinänsä varmasti seuroillakaan ei ole väliä kuka niitä korvauksia maksaa, siis nyt niitä on vaadittu liitoilta varmasti siksi koska se on helpompi taho haastaa ja korvauksia vaatia kuin FIFA, mutta jos FIFA suostuisi korvauksia maksamaan niin varmasti se seuroille kävisi.

 

[VT]

Ainakin Hodgsonin kommenteista pystyi rivien välistä lukemaan, että joko Nyman tai Kuivasto pelaa vasemman pakin tontilla.

Nyman ja Väyrynen jätettiin sitten Suomeen, kun eivät olleet toipuneet täyteen pelikuntoon. Harmi, molemmille olisi voinut olla käyttöä. Väyrysen poisjäänti tarkoittaa pahimmassa tapauksessa sitä, että Nurmela on avauksessa.

Nymanin poisjäänti puolestaan merkitsee sitä, että vasemman pakin paikkaa pelannee Tihinen tai Kuivasto, ellei Timoskaa oteta yllätysvetona kehiin.

 

[Väsyneet Kädet]

Ja se pahin toteutuu, eli Nure on avauksessa.. Miten voi olla? Aika sysimusta liigakausi on hepulla takana, mutta niin vain on maajoukkueen avauksessa. Murheellista.

Ja Timoska sitten otti sen paikan vasemmalta. Saas nähdä kuinka äijän käy. Nollanollaa vois lähteä hakemaan.

Edit: Tämä siis on Ylen sivuilta katsottuna. Enpä huomannut sen olevan "ennakoitu". My bad.

 

[Stevie]

Eikös Suomen heikkoutena ole aina ollut laitapakit ?? Tosiaan Nure jouduttu ennenkin heittämään sinne paikalle. Tais olla Petri Helin jota tolla paikalla vietiin joskus kun litranmittaa..

 

[jukero]

Ja se pahin toteutuu, eli Nure on avauksessa.. Miten voi olla? Aika sysimusta liigakausi on hepulla takana, mutta niin vain on maajoukkueen avauksessa. Murheellista.

Ja Timoska sitten otti sen paikan vasemmalta. Saas nähdä kuinka äijän käy. Nollanollaa vois lähteä hakemaan.

Käsittääkseni Suomen avausta ei ole julkaistu vielä. Ylen sivuilla oleva mahdollinen avauskokoonpano sisältää kyllä Nuren ja Timoskan.

 

[Eager]

Samapa se mitä YLE visioi. Mutta täytyy nyt vain toivoa että Roy käyttää järkeään sillä Nure ei nykyään ole lähelläkään sitä mj-avauspaikkaa! Timoskalle peukkua täältä vaan kovasti. Voi olla yllättävänkin hyvä tolla paikalla ja mielestäni Kalliota parempi vaihtoehto myös Tonin ollessa mukana. Mutta kaikki selviää sitten huomenna ja kaipa sitä pitää johonkin baariin ajautua peliä jännittämään.

 

[Iker]

Eikös Suomen heikkoutena ole aina ollut laitapakit ?? Tosiaan Nure jouduttu ennenkin heittämään sinne paikalle. Tais olla Petri Helin jota tolla paikalla vietiin joskus kun litranmittaa..

Petri Heliniä tosiaan pyöriteltiin oikean laitapakin tontillaan aika pelottavalla tavalla mm. Suomi-Englanti- karsintamatsissa Olympiastadionilla, vaikka Kossu ei pelannut muistaakseni edes ensimmäistä jaksoa loppuun asti.

FC Jokerien entiselle toimitusjohtajalle ja nykyiselle ilmailualan ammatilaiselle annettakoon kuitenkin mm. Teddy Sheringhamin erinomaisesti vapauttaneesta läpisyötöstä huolimatta synninpäästö, sillä minkäs teet jos vastustajat ovat pykälää parempia ja itse joudut hieman yllättäen turhan kovaan ja outoon paikkaan. Ja nollillahan tasokas vastustaja pysyi tasurimatsissa muutenkin, eli hyvin meni niiltäkin osin.

Nolla-nolla olisi huomennakin ihan tyydyttävä lopputulos, Bubin viisauksia mukaillen voisin analysoida huomista matsia seuraavalla tavalla: Tasapeli olisi siinä mielessä parempi kuin tappio, että tasapelistä joukkue palkitaan yhdellä sarjapisteellä mikä on tietenkin enemmän kuin tappiosta seuraava nolla pistettä. Mutta voittoon verrattuna tasapeli on puolestaan huomattavasti huonompi vaihtoehto, sillä pistejaossa joukkueen saavuttama potti jää vain kolmannekseen voittoon verrattuna ja sen lisäksi vastustajakin saa nollan pisteen sijasta yhden pisteen, jolloin vaikutus sarjataulukkoa ajatellen on aivan toinen kuin voiton sattuessa.

Kunhan tappiolta nyt vältyttäisiin, ja ennen kaikkea kunhan matsi Suomen osalta ei mene paskaräpellykseksi vailla mitään tolkkua ja yltiöpäiseltä vitutukselta vältyttäisiin illalla tv:n äärellä. Tässä on pumpun kanssa muutenkin tarpeeksi ongelmia, ei tarvita yhtään ylimääräistä stressiä ja turhaa vitutuspainetta.

 

[lapa78]

Tänään jos tappio tulee, niin uskon että em-kisat jäävät taas haaveeksi. Itsestäni kyllä tuntuu, että pojat hoitaa homman kotiin. Tuntuu tyhmältä sanoa, mutta on kyllä luottavainen olo.

Saas tosiaan nähdä minkälaisen avauksen Roy heittää kehiin. Dajaa ei uskalla laittaa avaukseen, eikä Väykkäkään pysty pelaamaan. Taitaa Romakin aloittaa penkillä. Kumpikohan hyökkääjistä on avauksessa? Tintti ollut muuten hyvä, mutta ei osaa tehdä maaleja...

Jännä nähdä kuka on siellä laidassa Kallion tilalla, itse veikkaan myös Timoskaa. Jos ja kun tänään tulee voitto, niin voi lähteä varaamaan jo lippuja kisoihin. ;)

 

[PeteX]

Jos ottelusta lähdetään hakemaan yhtä pistettä, niin tulos on nolla. Aika käsittämätöntä puhetta osalta pelaajista ja jopa Hodgsonilta, että neljä pistettä, tai ehkä jopa kolme, seuraavista kahdesta matsista on ok ja antaa vielä mahdollisuuden jatkossa.

Ei näin, mutta uskotaan ja toivotaan, että slaavit hyytyvät Suomen 1-0 maalin jälkeen. Sitä tässä kait lahdetään hakemaan?