Suomen talous – absoluuttista totuutta etsimässä

[Kilgore Trout]

Kannattaa samalla ostaa auto, sillä myynti on piristynyt ja kohta voi olla toimitusvaikeuksia.

Sama pätee huonekaluihin, niitäkään ei saa, tai vaikka saisikin niin ei 60% alennuksella!
Siihen voimme kuitenkin luottaa, että kellojen ja korujen loppuunmyynnit ovat ikuisia.

 

[Denverin Munasyndi]

Kannattaa samalla ostaa auto, sillä myynti on piristynyt ja kohta voi olla toimitusvaikeuksia.

Itse menen aina samaan lankaan. Onneksi niitä autoja voi sitten säilöä niiden ostettujen asuntojen pihoihin ja autohalleihin. Mutta ehkä vähempikin riittäisi.

 

[KooMT]

Tietysti pisara meressä, mutta kun tehdään investointeja sotilaskäyttöön näinä aikoina niin VR saanut myös aiheeseen vaunutilaushankinnan, jotta sotilaskalustoa saadaan kuljetettua junilla Pieksämäen konepaja alkaa tehdä junavaunuja Norjan ja Ruotsin puolustusvoimille – Tilaukseen sisältyy jättioptio Nato-vaunuista

Ja vaikka toki veturikalustoa tulee ulkomailta Suomeen, vaikka ennen tehtiin kotimaassakin, niin onhan Otanmäestä Skodalta tulossa uusia makuuvaunuja ja autovaunuja. Ja paljonko niitä ratikoita on tulossa kotimaahan samasta paikasta. (Ja VR Fleetcaren muutostyöt Ruotsin SJ:n vaunuille.)

 

[mike owen]

Tietysti pisara meressä, mutta kun tehdään investointeja sotilaskäyttöön näinä aikoina niin VR saanut myös aiheeseen vaunutilaushankinnan, jotta sotilaskalustoa saadaan kuljetettua junilla Pieksämäen konepaja alkaa tehdä junavaunuja Norjan ja Ruotsin puolustusvoimille – Tilaukseen sisältyy jättioptio Nato-vaunuista

Ja vaikka toki veturikalustoa tulee ulkomailta Suomeen, vaikka ennen tehtiin kotimaassakin, niin onhan Otanmäestä Skodalta tulossa uusia makuuvaunuja ja autovaunuja. Ja paljonko niitä ratikoita on tulossa kotimaahan samasta paikasta. (Ja VR Fleetcaren muutostyöt Ruotsin SJ:n vaunuille.)

Näitä kirjoituksia on mukavaa lukea. Askel kerrallaan on edettävä näissäkin asioissa. Suomen on panostettava vientiyrityksien toimintaedellytyksien parantamiseen yhä enemmän. Itse uskon siihen, että Suomella on hyvä mahdollisuus saada lisää vientiä USA:han.

 

[Hermes#41]

Heikki Hiilamon kolumni: Suomella on kyllä velkaongelma, mutta ei ihan sellainen kuin meille kerrotaan

Valtion velka on kuin helvetti uskonlahkon saarnaajalle: mitä enemmän pelottelee, sitä enemmän saa seuraajia ja vaikutusvaltaa, Hiilamo pohtii.

yle.fi

En muista onko ollut täällä. Hiilamolta hyvä näkökulma valtion velkaan.

Mitä enemmän meillä on valtion velkaa ja talousongelmia, sen enemmän valtiovarainministeriöllä on valtaa.

 

[KooPee]

Heikki Hiilamon kolumni: Suomella on kyllä velkaongelma, mutta ei ihan sellainen kuin meille kerrotaan

Valtion velka on kuin helvetti uskonlahkon saarnaajalle: mitä enemmän pelottelee, sitä enemmän saa seuraajia ja vaikutusvaltaa, Hiilamo pohtii.

yle.fi

En muista onko ollut täällä. Hiilamolta hyvä näkökulma valtion velkaan.

Velkaan alettiin laskea mukaan Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen takaamat korkotukilainat.

Niin tämähän on velkaa. Se oli kikkailtu pois kokonaisluvusta mutta velkaa se silti on.

Yhteenlaskettu julkinen velka ja nettovarallisuusaste laskettiin noin 20 vuotta siten, että pakollinen ja lakisääteinen eläkevakuutus olivat mukana julkisen talouden tasapainolaskelmissa.

Valtion taloutta ei voi tasapainottaa eäkerahastoista jos ajatuksena on pystyä maksamaan eläkkeitä kun eläkeläisten määrä kasvaa koko ajan.

On se tietysti totta että EUn tarkkailuluokalle joutumista voi lykätä eri laskentatavoilla mutta kun tavoite on velkaantumisen taittaminen niin on tärkeää nostaa kissa pöydälle.

 

[Erkka Lapanen]

En muista onko ollut täällä. Hiilamolta hyvä näkökulma valtion velkaan.

On tuossa pointtinsa ja toistankin samaa uudelleen. Poikkeukselliseksi meidän tilanteen tekee se, että niin hallituksella kuin oppositiollakin on tarve korostaa ongelmaa. Tällaista tilannetta en muista aikaisemmilta vuosilta. Tavannomaista on puolestaan se, ettei kukaan ole vastuussa tilanteesta ja kaikki sanovat tietävänsä miten asia ratkaistaan. Matematiikka ei tosin tue kenenkään väitettä.

 

[Jeffrey]

Hieman jäi auki Hiilamon pointti, mitä hän nyt oikeasti yritti sanoa? Jos tällein ulkopuolisen silmin pyrkisi tekemään jonkinlaisen yhteenvedon se olisi jotakuinkin seuraava. Vihreiden edustaja pyrkii osoittamaan, ettei Suomella ole velkaongelmaa vaan Valtionvarainministeriö pyrkii tilastoja kikkailemalla haalimaan itselleen lisää valtaa. Hyvin hyvin valitettava näkemys.

Jos lähtökohdista lähtee, niin velka tosiaan itsessään ei ole ongelma. Talouskirjallisuudessa saattaa jopa törmätä humoristiseen ilmaisuun siitä, että tämän päivän velka on huomisen varallisuus. Yleisesti ottaen velalla pyritään kasvattamaan varallisuutta.

Tilanne kuitenkin kääntyy ympäri kun velalla rahoitetaan elämistä. Jokainen voi kokeilla näitä teesejä omassa elämässään ja kartuttaa omaa luottokorttivelkaa omaan elämiseen 5 tuhatta euroa vuosittain ja ajatella kuittaavansa tämän sitten joskus kun saa palkankorotuksen tai keksii itselleen passiivisen tulovirran. Jokainen ymmärtää sen ettei tällaiselle toiminnalle ole ennakoitavissa onnellista loppua.

Itse toivoisin, että Suomen taloudelliset ongelmat tunnistettaisiin viimein yli puoluerajojen. Tässä on jo kohta parikymmentä vuotta nukuttu ruususen unta seuraavaa lottovoittoa toivoen ja siihen valtiontalous perustaen.

Jos palataan alkuun ja siihen, että vaurastumista varten velka voi olla hyvä asia. Tämä pitää edelleen kutinsa ja ehdottomasti esimerkiksi työeläkeyhtiöille olisi sallittava heti ja pikimmiten sijoituslainan ottaminen. Helpommin ymmärrettävien kasvuinvestointien kohdalla Suomella taasen on seinä pystyssä. Tällä hetkellä käytännössä jokainen maa maailmassa hakee niitä kasvuinvestointeja, eikä Suomella yksinkertaisesti ole varaa tässä kilpailla rahalla vaikka kuinka sitä lainaa haalittaisiin. Poliittisten päättäjien olisi kyettävä luomaan Suomeen otolliset mahdollisuudet yrittämiselle ja investoinneille. Valitettavasti näistä yksi on sen valtionlainan lyhentäminen ja tätä kautta Suomeen investoinnin riskin pienentäminen sen myötä, että joko itse tai EU:n meille määräämien kovien poliittisten päätösten riski pienenee.

 

[mike owen]

Jos Suomella ei ole varaa kilpailla rahalla kasvuinvestoinneista niin silloin on pyrittävä tekemään töitä muilla keinoilla. Se ei aita mitään, jos täällä jatkuvasti valitetaan rahan niukkuutta joka paikassa.

Luvitusasiat tulee sujuvoittaa jatkuvasti. Turha byrokratia tulee minimoida, jotta uudet/muut yritykset pystyvät investoida järkevästi Suomessa. Suhdannetilanteen parantuessa yritysten on pystyttävä laajentamaan yritystoimintaa vientimarkkinoilla näppärästi. Vientiyrityksien tulee pystyä tekemään oikeita ratkaisuja markkinatilanteen mukaan.

Sille emme mahda mitään, että syntyvyys pienenee jatkusti. Työikäinen väestö pienenee jatkusti. Jostain on saatava lisää osaajia, resursseja ja rahaa eli pääomaa tänne jottei Suomi "surkastu" tänne.

 

[Tadu]

Valtio astuu väkevästi startupien kentälle – hallitus jopa moninkertaistaa niihin sijoitettavan potin

Valtio-omisteinen Teollisuussijoitus saa pian sijoitettavakseen jopa viisinkertaisen rahapotin suoriin sijoituksiin. Markkina vääristyy, pelkäävät pääomasijoittajat.

yle.fi

Eikös talouskasvun luomisen ja tulevaisuuden alojen tukemisen perään ole tälläkin palstalla huudettu. Kaikkien suosikki Wille Rydman suorittaa. @mjr @Hermes#41

 

[sambersson]

Valtio astuu väkevästi startupien kentälle – hallitus jopa moninkertaistaa niihin sijoitettavan potin

Valtio-omisteinen Teollisuussijoitus saa pian sijoitettavakseen jopa viisinkertaisen rahapotin suoriin sijoituksiin. Markkina vääristyy, pelkäävät pääomasijoittajat.

yle.fi

Eikös talouskasvun luomisen ja tulevaisuuden alojen tukemisen perään ole tälläkin palstalla huudettu. Kaikkien suosikki Wille Rydman suorittaa. @mjr @Hermes#41

Lisää väyliä jakaa veronmaksajien rahoja suoraan omaan tai kaverin taskuun.

-" Pelkona on, että valtio valitsisi sijoituskohteet omilla kriteereillään, ei esimerkiksi voittoa tavoitellen. Yksityinen pääomasijoittaja ei ehkä laittaisi rahojaan innokkaasti valtion omistamaan yritykseen."

Olisivat laittaneet sen summan sinne rahastoon mikä on osoittautunut toimivaksi.

-"Tähän saakka valtion omistama Tesi on rahoittanut alkuvaiheen yrityksiä enimmäkseen yksityisten rahastojen kautta. Valtio on siis laittanut veronmaksajien rahaa rahastoihin, joissa sijoituspäätökset on tehty itsenäisesti.

– Tämä on toiminut hyvin, ja nyt valtio on tulossa korjaamaan jotain mikä on jo kunnossa, Asikainen arvelee."

 

[Aihio]

Lisää väyliä jakaa veronmaksajien rahoja suoraan omaan tai kaverin taskuun.

-" Pelkona on, että valtio valitsisi sijoituskohteet omilla kriteereillään, ei esimerkiksi voittoa tavoitellen. Yksityinen pääomasijoittaja ei ehkä laittaisi rahojaan innokkaasti valtion omistamaan yritykseen."

Olisivat laittaneet sen summan sinne rahastoon mikä on osoittautunut toimivaksi.

-"Tähän saakka valtion omistama Tesi on rahoittanut alkuvaiheen yrityksiä enimmäkseen yksityisten rahastojen kautta. Valtio on siis laittanut veronmaksajien rahaa rahastoihin, joissa sijoituspäätökset on tehty itsenäisesti.

– Tämä on toiminut hyvin, ja nyt valtio on tulossa korjaamaan jotain mikä on jo kunnossa, Asikainen arvelee."

Tämä on kyllä karmea skenaario jos esimerkiksi Keskusta nousee valtaan, niin sitten rahoja jaellaan "aluetukina" omille kannattaja alueille.

 

[Tadu]

Lisää väyliä jakaa veronmaksajien rahoja suoraan omaan tai kaverin taskuun.

-" Pelkona on, että valtio valitsisi sijoituskohteet omilla kriteereillään, ei esimerkiksi voittoa tavoitellen. Yksityinen pääomasijoittaja ei ehkä laittaisi rahojaan innokkaasti valtion omistamaan yritykseen."

Olisivat laittaneet sen summan sinne rahastoon mikä on osoittautunut toimivaksi.

-"Tähän saakka valtion omistama Tesi on rahoittanut alkuvaiheen yrityksiä enimmäkseen yksityisten rahastojen kautta. Valtio on siis laittanut veronmaksajien rahaa rahastoihin, joissa sijoituspäätökset on tehty itsenäisesti.

– Tämä on toiminut hyvin, ja nyt valtio on tulossa korjaamaan jotain mikä on jo kunnossa, Asikainen arvelee."

Tämänhän minäkin toin esille aiemmin. Kuka uskoo, että valtio osaa jakaa rahaa hyvin? En minä ainakaan.

 

[sambersson]

Tämä on kyllä karmea skenaario jos esimerkiksi Keskusta nousee valtaan, niin sitten rahoja jaellaan "aluetukina" omille kannattaja alueille.

Näitä jaetaan jo nyt kaikenmaailman ampumaratoihin.

 

[ftr]

"Valtio sijoittaisi suoraan eli ryhtyisi omistajaksi uusiin yrityksiin silloin, kun yksityistä rahaa ei ole tiedossa.

– Jos syntyy kilpailutilanne yksityisen rahan kanssa, niin silloin Tesi aina väistyy."

Kuulostaa kyllä aivan karmealta. Sijoitetaan silloin, kun yksityisen rahan mielestä ei kannata.

 

[Cobol]

Eikös talouskasvun luomisen ja tulevaisuuden alojen tukemisen perään ole tälläkin palstalla huudettu. Kaikkien suosikki Wille Rydman suorittaa

Hallitusketjussa tuli eilen mainittua, miten Purran & Rydmanin jalat ovat irronneet maasta ja he ovat pakahtumassa omaan valtaansa ja "osaamiseensa". Tässä nähdään yksi tulos. Valtio valitsemassa teknologioita ja kasvuyrityksiä sillä perusteella, kelpaavatko ne yksityiselle pääomalle. Jos kelpaavat, hyvä niin ja valtio vetäytyy. Jos eivät kelpaa, valtio lyö miljoonat tilille.

Mistä on siis kyse? Vasemmistokonservatiivisesta talousideologiasta, jossa valtio alkaa ohjailemaan innovaatioita ja yrityksiä.

On selvää, että Suomen on pakko vastata muiden maiden valtiontukiaisiin. En kuitenkaan usko, että tämä olisi toimivin tai edes toimiva keino. Purran & Rydmanin rakkauden maahanmuuton estämiseen ja kiristämiseen tietäen voisi jopa olettaa, että tukia alkaa putoilla yrityksille, jotka toimivat PS:n ideologisten tavoitteiden mukaisesti.

 

[Petri1981]

https://www.tsmc.com/static/abouttsmcaz/index.htm

Yllä esimerkki Arizonasta Yhdysvalloista miten valtion tuilla luodaan tuottavuutta, talouskasvua, paljon huippupalkkaisia työpaikkoja, ja jopa geopoliittista valtaa. Bidenin hallinto siis tukee TSMC:tä 6,6 miljardilla dollarilla, ja TSMC:n investoinnit Yhdysvaltoihin nousevat yhteensä 65 miljardiin dollariin, maailman kehittyneimpien puolijohteiden valmistukseen. Valtio ei siis ole tikkaa heittävä apina, koittaen ehkä tuurilla osua häränsilmään. Tarvitaan yritystukia, joilla saamme voitettua Suomeen niitä investointeja, joista me kilpailemme.

 

[KooMT]

Yhdysvalloista kun puhe niin onneksi matkailijat sieltäkin löytäneet Suomen: Kalifornialainen perheenäiti kertoo, miksi valitsi matkakohteeksi Suomen muiden maiden sijaan: ”On aina mainittu”

 

[Cobol]

Yllä esimerkki Arizonasta Yhdysvalloista miten valtion tuilla luodaan tuottavuutta, talouskasvua, paljon huippupalkkaisia työpaikkoja, ja jopa geopoliittista valtaa. Bidenin hallinto siis tukee TSMC:tä 6,6 miljardilla dollarilla, ja TSMC:n investoinnit Yhdysvaltoihin nousevat yhteensä 65 miljardiin dollariin, maailman kehittyneimpien puolijohteiden valmistukseen. Valtio ei siis ole tikkaa heittävä apina, koittaen ehkä tuurilla osua häränsilmään. Tarvitaan yritystukia, joilla saamme voitettua Suomeen niitä investointeja, joista me kilpailemme.

Suomessa ongelmana on se, että yrityksiä tuetaan puolueiden intressien mukaan. Tätä tapaa vastaan on esimerkiksi myös EK Taloustieteilijöiltä täyslaidallinen Orpon hallitukselle – ”Yrityspuoli tuntuu nauttivan erityissuojelua”

Nykyinen tapa yritysten tukemisessa on osin vahingollista Suomelle. Markkinan vääristymisen lisäksi vanhojen rakenteiden ylläpitäminen estää kasvua ja innovaatioiden toteuttamista. Tukia tarvitaan tässä kilpailutilanteessa jopa lisää, mutta oikein suunnattuina.

 

[Petri1981]

Suomessa ongelmana on se, että yrityksiä tuetaan puolueiden intressien mukaan. Tätä tapaa vastaan on esimerkiksi myös EK Taloustieteilijöiltä täyslaidallinen Orpon hallitukselle – ”Yrityspuoli tuntuu nauttivan erityissuojelua”

Nykyinen tapa yritysten tukemisessa on osin vahingollista Suomelle. Markkinan vääristymisen lisäksi vanhojen rakenteiden ylläpitäminen estää kasvua ja innovaatioiden toteuttamista. Tukia tarvitaan tässä kilpailutilanteessa jopa lisää, mutta oikein suunnattuina.

Näin se on. Viestini tosiaan oli, että yritystukia tarvitaan lisää, mutta kohdennetusti siten että saamme uusia investointeja ja korkean tuottavuuden työpaikkoja. Yritystuet, jotka tekohengittävät yrityksiä jotka muuten eivät kykenisi toimimaan, on yksiselitteisesti haitallisia.

 

[Hermes#41]

Näin se on. Viestini tosiaan oli, että yritystukia tarvitaan lisää, mutta kohdennetusti siten että saamme uusia investointeja ja korkean tuottavuuden työpaikkoja. Yritystuet, jotka tekohengittävät yrityksiä jotka muuten eivät kykenisi toimimaan, on yksiselitteisesti haitallisia.

Tukia ei tarvita varmaan edes lisää, pelkkä oikea kohdennus riittää.

Jos tälläkin hetkellä 3/4 osaa tuista on säilyttäviä, eli muuten kannattamatonta toimintaa ylläpitäviä.

 

[Tadu]

Tukia ei tarvita varmaan edes lisää, pelkkä oikea kohdennus riittää.

Jos tälläkin hetkellä 3/4 osaa tuista on säilyttäviä, eli muuten kannattamatonta toimintaa ylläpitäviä.

Sitten kun hallitus leikkaa risteilylaivojen tuista ja Viking Line yms. siirtää laivansa muiden maiden lippujen alle, niin aivan varmasti täällä ulistaan kuinka olisi paska päätös.

Eihän noita pitäisi tukea, mutta on niiden tukien poistollakin vaikutuksia.

 

[Laiskiainen]

Sitten kun hallitus leikkaa risteilylaivojen tuista ja Viking Line yms. siirtää laivansa muiden maiden lippujen alle, niin aivan varmasti täällä ulistaan kuinka olisi paska päätös.

No olisi kyllä oikeasti ihan paska päätös tässä kohtaa ajaa varustamoita liputtamaan laivansa ulos Suomesta tässä tilanteessa. Ainakin näin maakravun silmin

 

[Hermes#41]

Sitten kun hallitus leikkaa risteilylaivojen tuista ja Viking Line yms. siirtää laivansa muiden maiden lippujen alle, niin aivan varmasti täällä ulistaan kuinka olisi paska päätös.

Eihän noita pitäisi tukea, mutta on niiden tukien poistollakin vaikutuksia.

Aina ulistaan, se on vakio. On se aika tyhmä diili jos 3/4 osaa menee risteilyaluksiin. Menee kyllä myös paljon muualle.

 

[Tadu]

No olisi kyllä oikeasti ihan paska päätös tässä kohtaa ajaa varustamoita liputtamaan laivansa ulos Suomesta tässä tilanteessa. Ainakin näin maakravun silmin

Vaihtoehdot on tukea suomalaisten känniristeilyjä ja viinarallia, tai ajaa laivat muiden maiden lippujen alle. Sanoisin, että molemmat ovat huonoja vaihtoehtoja.