Suomen Maajoukkue 2005 MM-kisoissa

[Rommeli]

Viestin lähetti Flonaldo
Pahilta ei löydy sitä MM-kisapykälää, vaan kaikki mitä on, on nähty liigassa. Sama pätee pitkälti Kuhtaan.

Kyllä nuo liigassa nähdyt otteet olisivat riittäneet maajoukkueessakin. Olisi nyt ainakin voitu näyttöpaikka suoda.

 

[L4E]

Viestin lähetti Black Adder
Saarela kuuluu juuri näihin pelaajiin, jotka iskevät jotain pelikaaneja vastaan paljon maaleja ja hyytyvät kovemmassa kyydissä.

Heh, puhuu kärppäkannattaja, jonka verkkoon Saarela iski 3 maalia runkkarin viimeisessä pelissä ja kaatoi "yksinään" kärpät, joista varsinkin viimeisessä vietiin Kärppien puolustustusta jatkoajalla kuin märkää rättiä.

Turha väittää ettei nykykunnolla Saarela pärjäisi muka maajoukkueen vauhdissa mukana varsinkin, kun kerran ei mahdollisuutta edes moiseen ole annettu. Jos pelaa kauden Sveitsin liigan tempolla, näkyy se varmasti myös maajoukkueessa, turha väittääkään ettei moisella olisi vaikutusta.

 

[anatomia]

Mistä voi tietää?

Väitetään että Saarela ei pysty vastaamaan kansainväliseen vauhtiin. Mistä sen voi tietää jos ei ole koko kautena sitä nähty?

Ukko teki kuitenkin voittomaaleja ja maaleja vähämaalisissakin peleissä. Kyllä se kertoo kuitenkin tahtotasosta. Se mikä maajoukkueessakin on määräävä tekijä.

Palaan vielä asiaan, mistä voi tietää kun ei ole nähty ???

 

[Black Adder]

Re: Mistä voi tietää?

Viestin lähetti anatomia
Palaan vielä asiaan, mistä voi tietää kun ei ole nähty ???

Seurasitko óllenkaan SM-liigan pelejä viime kaudella? Nähty on. Jämämies kansainvälisellä tasolla.

 

[anatomia]

"Maalitykki"-Saarelan maalit olivat varsin vähissä play offseissa.

Voit muuten jättää lainausmerkit pois määritelmästä. Siitä on jo jaettu palkintokin.

 

[Olkku]

Re: Re: Mistä voi tietää?

Viestin lähetti Black Adder
Seurasitko óllenkaan SM-liigan pelejä viime kaudella? Nähty on. Jämämies kansainvälisellä tasolla.

Mitäs kansainvälisiä otteluja sm-liigassa pelataan. Tai jos tarkoitat, että olet nähnyt Saarelan viimekaudella kansainvälisessä ottelussa, niin multa on kyllä mennyt ohi. No, jokatapauksessa Pahi on kesälomalla, eikä se tästä miksikään muutu.

 

[tant gredulin]

Taitaa se kuitenkin olla niin, että joukkueeseen valitaan ne elementit, jotka a) sopivat parhaiten yhteen, b) pelaavat sovitun taktiikan mukaan, ja c) pelaavat joukkueelle. Hannes oli Erkan mukaan loppumetreille mukana, mutta kaverissa on omat riskinsä...Kibeä olisin itse kokeillut Pärän kanssa vaikkapa Pirjetä sentterinä. Tämän vaihtoehdon tietenkin torpedoi teletappien paluu.

Suuresti kuunnioittamani Ville Peltonen oli IS:n viikonloppuliitteen haastateltavana. Kysyttäessä MM 95-joukkueesta ja Curren valmentajantaidoista jotain sen tapaista kuin 'eikö sillä miehistöllä olisi voitettu vaikka ilman valmentajaa' vastasi Ville, että sellaisen nipun valmentaminen se vasta vaikeaa onkin.

Ihan ohimennen pitää vielä kehua Villen panosta taas viime viikonlopun peleissä. Kaveri on lähes täydellinen, liimaa itseensä kiekottomanakin pari vastustajan pelaajaa. Villen kentällisessä on ketjukavereilla aina tilaa.

 

[Boris]

Re: Re: Mistä voi tietää?

Viestin lähetti Black Adder
Seurasitko óllenkaan SM-liigan pelejä viime kaudella? Nähty on. Jämämies kansainvälisellä tasolla.

Tuota, mitä? Saarelahan oli koko kauden elämänsä vireessä, luistin liikkui aivan eri tahtiin kuin parina edellisenä kautena. Painoa tippui vyöltä muutama kilo, ja se näkyi suoraan luisteluvauhdissa ja jaksamisessa. Saarela oli yksi niistä pelaajista, joihin Rautakorven kesätreeni kaikkein parhaiten puri.

Ai niin, huomasitko lainkaan että kaveri voitti liigan maalikuninkuuden?

Ja kun tähän vielä lisätään, että kaveri on rightin puolen pelaaja, tottunut pelaamaan ylivoimaa viivalla laukaisijana, omaa Hyvösen ohella yhden Suomen parhaista laukauksista eikä todellakaan ole ihan heikko poika, niin ei voi kuin ihmetellä, että mitä se Erkka olisi halunnut nähdä, jotta Pahi olisi edes päässyt leiritykseen mukaan. Paitsi tietysti toisenlaisen pelipaidan päällä.

 

[Lapanen]

Jos Boris & co ovat oikeassa - ja mikseivät olisi, enemmän he ovat Pahin pelejä nähneet kuin minä - niin sitten Erkan valinnoissa painoi pelaajan asenne, tai sitten vain hän ei tapahtuneesta kehityksestä huolimatta pitänyt Saarelaa riittävän hyvänä kaksivaiheiseen karvaus- ja suunnanmuutospeliin.

Kyseinen pelitapa kun on aikas vittumaisen vaativa ja viime keväänä MM-kisoissa, ja isossa kaukalossa, homma meni munilleen. Kevään tapahtumista viisastuneena Rami ja Erkka ottivat sitten syksyn WC:ssa taskuunsa kaikkien aikojen potin.

Nytkin on käytettävissä dataa viime kevään MM-kisoista sekä WC:sta. Ehkä kaikki pelaajavalinnat eivät vain aukea fiksummallekaan ulkopuoliselle.

 

[psychodad]

Viestin lähetti Black Adder
"Maalitykki"-Saarelan maalit olivat varsin vähissä play offseissa. Ensimmäisen HIFK-pelin loppupuolen punnerrusta enempää Saarela ei minun silmille esittänyt muuta kuin kulmissa nuhjaamista, karmeita kiekonmenetyksiä ja kaikkea muuta kuin suoraviivaista peliä. Kun nopeus ei riitä, niin se ei riitä!

Saarelaa pidettiin todella tiukasti koko playoffien ajan, ja esim. ylivoimassa sekä IFK että kärpät ottivat ensisijaisesti Saarelan laukaisumahdollisuuden pois. Tästä syystä toisella puolella viivalla pelanneella Niskalalla oli playoffeissa 5 maalia, ja lähes kaikki suoraan Saarelan poikittaissyötöstä. Kuvio oli ihan selvä....Saarelan kuti peitettiin silläkin riskillä että Niskala pääsee ampumaan vapaasti. Miksi? Koska Niskalan kudin voi joskus torjuakin.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Kovasti riittää juttua Saarelasta...

Itse kuitenkin ymmärrän hyvin, miksi Pahi ei ole tuolla joukkueessa. Pahi tekee maaleja, on käyttökelpoinen hyökkäyspäässä. Mutta mitäs sitten? Komppaan Lapasta tässä, nimittäin Saarelan kahden suunnan peli ei ole ollut mielestäni lähelläkään valittujen vastaavaa. Pahi olisi ollut riskitekijä joukkueessa, sillä joku potentiaalisesti ratkaisuihin kykenevä olisi jäänyt pois, Saarelan jäätyessä. Toki, tuo käy toisinkin päin, mutta Erkan pelityyliin Pahi ei vain kertakaikkiaan sovellu. Onko se nyt niin helvetin vaikeaa ymmärtää?

 

[repe_joke]

Viestin lähetti psychodad
Saarelaa pidettiin todella tiukasti koko playoffien ajan, ja esim. ylivoimassa sekä IFK että kärpät ottivat ensisijaisesti Saarelan laukaisumahdollisuuden pois. Tästä syystä toisella puolella viivalla pelanneella Niskalalla oli playoffeissa 5 maalia, ja lähes kaikki suoraan Saarelan poikittaissyötöstä. Kuvio oli ihan selvä....Saarelan kuti peitettiin silläkin riskillä että Niskala pääsee ampumaan vapaasti. Miksi? Koska Niskalan kudin voi joskus torjuakin.

En nyt jaksa ruveta kaivelemaan mistään tilastoja siitä montako kutia Saarela on laukonut ja paljonko on maaleja. Silti uskallan väittää, että Saarelankin kudin pystyy torjumaan.
Kaikki vedot on torjuttavissa, mutta osa vaatii mieletöntä tuuria ja lisäksi aimo annoksen taitoa.

Saarelan pois jättämisen syy voi hyvinkin olla Lapasen mainitsema taktiikka. Ehkä valmentajien mielestä Saarela ei vain olisi soveltunut maajoukkueen ajamaan taktiikkaan.
Ja toisekseen, jotta Saarelasta saataisiin se irti mikä halutaan, elikkä maaleja, niin paikka pitäisi olla kahdessa ensinmäisessä kentässä.
Peltonen ja Kallio tuskin paikkaansa menettäisivät ja Pärssinen - Kapanen - Hentunen kentässä Hentunen on jo right, että liekkö siihen toista vastaavaa haluttaisiin?
Tuossakin kentässä Pärssinen on ainoa jonka tilalle Saarelaa voi ajatella, koska jonkun täytyy tehdä työkin siinä kentällisessä.

Tämän joka keväisin urputtamisen valinnoista saisi helposti vähenemään, kun annettaisiin liigan parhaille edes näyttöpaikka.

Ja mitä tulee siihen jonkun mainitsemaan Sveitsin liigan vauhtiin, niin se on varmaan jopa sm-liigan vauhtia parempaa. Liigassa pelaa hirvittävä määrä eri maiden huippuja ja tänä vuonna plussana nhl miehiä. Että ei se taso voi kovin huono olla.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Saarelaa pidettiin todella tiukasti koko playoffien ajan, ja esim. ylivoimassa sekä IFK että kärpät ottivat ensisijaisesti Saarelan laukaisumahdollisuuden pois. Tästä syystä toisella puolella viivalla pelanneella Niskalalla oli playoffeissa 5 maalia, ja lähes kaikki suoraan Saarelan poikittaissyötöstä. Kuvio oli ihan selvä....Saarelan kuti peitettiin silläkin riskillä että Niskala pääsee ampumaan vapaasti. Miksi? Koska Niskalan kudin voi joskus torjuakin.

Juuri näin. Minunkin mielestäni Saarelalla on erityisosaamista mitä voitaisiin käyttää mm-kisoissa. Haluaisin hänet leijonapaidassa nähdä ennen kuin päästäisin suustani mitään ei-tarpeeksi-nopea-kansainväliselle-tasolle-sammakkoja. On siellä muitakin kavereita, jotka eivät pikakiiturin vaatimusta täytä. Saarelalla on huippukuti ja omaa myös kiekollista taitoa. Ei näytä kukaan muistavan Saarelan paikkojen rakenteluja, joista ei maalia tullutkaan.. maalikuninkuuteen asti maaleja tuli ja lisääkin olisi voinut tulla.

Yleensäkin harmittaa se, ettei sm-liigalla ole mitään merkitystä pelaajia valittaessa vaikka aina kaikki toitottaa kuinka tasokas sarja se on. On varmaan sitten tyydyttävä ajatukseen, että suomessa pelaa ne, jotka eivät osaa. Kaikki, jotka osaavat tai voivat kehittyä, pelaavat jo jossain muualla. Perse.

 

[psychodad]

Kyllä minäkin ymmärrän miksi Saarela ei joukkueeseen mahtunut, mutta se on helvetisti erilainen selitys kuin tuo Erkan tarjoama idiotismi. Olisi rehellisesti sanonut että meillä kolmonen ja nelonen ei yritä tehdä maaleja, niin se olisi riittänyt minulle ihan täysin. Ja olisi se toki voinut vielä samaan syssyyn sanoa, että kuka sitä rightin puolen laukausta tarjoaa ylivoimassa viivalta.

Erkan selitykset eivät vain minulle riittäneet, siksi aloin asiasta uudelleen kirjoittamaan. Minun joukkueessani Saarela ja Hyvönen olisivat pelanneet, ainakin jonkinlaista roolia joissain tilanteissa. En kyllä allekirjoita sitä, että SM-liigan parhaan pelaajan äänestyksessä toiseksi noussut pelaaja, liigan maalikuningas ei pärjäisi kansainvälisessä tempossa. Liigassa on niitä kansainvälisen tason huippupelaajiakin ollut tällä kaudella, ja Saarelan ei ole tarvinnut tempoaan hävetä. Eikä Hyvösen.

 

[profiler]

Viestin lähetti Lapanen

Kyseinen pelitapa kun on aikas vittumaisen vaativa ja viime keväänä MM-kisoissa, ja isossa kaukalossa, homma meni munilleen. Kevään tapahtumista viisastuneena Rami ja Erkka ottivat sitten syksyn WC:ssa taskuunsa kaikkien aikojen potin.

Tuossa samassa lienee syytä myös J.Immosen otteiden vaisuuteen maajoukkuepaidassa - vaikka otteet useita vuosia ovat liigassa (ja jopa Toronton NHL-tähtien joukossa) olleetkin erinomaisia. Immonen vaikuttaa olevan aikalailla klassinen kiekkokontrolliin panostava sentterityyppi, joka on parhaimmillaan omasta päästä lähtevissä nopeissa vastaiskuissa ja hyökkäyspään pyörittelyissä. Ei välttämättä näissä hyökkäyspään/keskialueen kiekonriistoissa. Samaa saattaa olla taustalla Filppulan mahdollisuudetta jäämisessä.

 

[aceman81]

Niin...tietysti valmentaja pyrkii valitsemaan parhaan mahdollisen kokonaisuuden. Suomen valinnoissa viisikon tasapaino sekä kahden suunnan tiivis pelaaminen korostuu. Maalintekijöitähän meillä ei ole viime vuosina liikaa ollut. Pääsääntöisesti saarelat, nurmiset, hyvöset ja kuhdat on jätetty rannalle itkemään. Kai Erkalla on näkemystä, jotta valinnat palvelevat kokonaisuutta.

Viitisen vuotta sitten suuni loksahti auki kun Kultaranne oli tiputettu jengistä. Perustelut taisivat olla sitä luokkaa, ettei ole oikein onnistunut kansainvälisissä peleissä. Suomessa snaippereista tuntuu muodostuvan yksipuolinen käsitys, joka jättää ikuisen leiman otsaan. Käsitys ei muutu, vaikka kokenut laadukkaita erityisavuja (maalinteko) omaava kehäkettu pelaisi elämänsä kevättä.

Noh, kai valmennusjohto yrittää parastaan. Jos nyt mietitään kuitenkin vaikkapa erästä ratkaisevan tärkeää asiaa, kuten ylivoimaa, niin siihen esimerkiksi rightin laakasijat Hyvönen ja Saarela olisivat tuoneet monipuolisempia variaatioita. Nythän Suomen ainoat rightin pelaajat on Hentunen ja Jere. Ekaksi mainittu ei viivatykkinä ole tainnut mainetta niittää ja viimeksi mainitun hohtoisuus on himmentynyt viime vuosina. Uskoisin että sekä Hyvönen että Saarela omaavat tarpeeksi luisteluvoimaa, kokemusta ja nöyryyttä, jotta olisivat voineet täyttää paikan vaikka kolmosvitjassa ja sitten ottaa isomman ruudun ylivoimassa.

 

[Black Adder]

Viestin lähetti psychodad
Liigassa on niitä kansainvälisen tason huippupelaajiakin ollut tällä kaudella, ja Saarelan ei ole tarvinnut tempoaan hävetä. Eikä Hyvösen.

Voisitko listata näitä Liigan kansainvälisen tason huippupelaajia? Itse en luen heihin oikeastaan ketään Jokisen ja Koivun lisäksi. "Pienellä" varauksella Ujcik (maailmanmestaruudet) ja Stefan (ehkä tulevaisuudessa) kuuluvat hehin ja kettulaisten Pahis ei kyllä ole näitä pelaajia lähelläkään. Ei varsinkaan millään liikkumisen osa-alueella.

 

[psychodad]

Viestin lähetti Black Adder
Voisitko listata näitä Liigan kansainvälisen tason huippupelaajia? Itse en luen heihin oikeastaan ketään Jokisen ja Koivun lisäksi. "Pienellä" varauksella Ujcik (maailmanmestaruudet) ja Stefan (ehkä tulevaisuudessa) kuuluvat hehin ja kettulaisten Pahis ei kyllä ole näitä pelaajia lähelläkään. Ei varsinkaan millään liikkumisen osa-alueella.

Jokinen, Koivu, Stefan ovat kansainvälisen tason huippupelaajia. Kansainvälisen tason hyviä pelaajia löytyy Tenkratia, Pärssistä, Kuhtaa jne. Jos sinä hiuksia haluat alkaa halkomaan niin kyllä tuolta slovakian ja ruotsin jengeistäkin löytyy selkeästi heikompia kansainvälisen tason pelaajia, ja nämä maat kuuluvat kuitenkin siihen top 7 ryhmään.

 

[Atte]

On se nyt vaan kumma tajuta, että maalintekeminen Sm-liigassa on täysin eri asia kuin tehdä niitä kv. peleissä. Tämä monien kaipaama Kuhta pyöri harjotuspelit tehoin 0+0 ja surffaili täysin hyödyttömästi ja päämäärätiedottomasti. Kaverilla kun ei niin hirveästi ole muita avuja kuin se maalinteko ja kv. peleissä se ei nyt onnistunut. Perusteltu syy jättää mies siis rannalle. Mitä Kaitsu Nurmiseen tulee niin sen miehen avut maajoukkueessa on jo nähty. Välillä loistavaa peliä seuratasolla, mutta hyödytöntä surffausta maajoukkueessa. Ja hän sentään sai pelata MM-kisoissakin eli näyttöpaikasta ei ainakaan jäänyt kiinni.

 

[hermosillo]

Re: Re: Mistä voi tietää?

Viestin lähetti Black Adder
Seurasitko óllenkaan SM-liigan pelejä viime kaudella? Nähty on. Jämämies kansainvälisellä tasolla.

Mitäs tekemistä sm-liigalla on kansainvälisen tason kanssa, niimpä ei mitään. Sm-liiga on valovuoden jäljessä Ruotsin, Venäjän ja kaikista keski-euroopan sarjoista. Tämän perusteella onkin nämä "saunakaverien" joka vuotinen valinta täysin perusteltua.

 

[Hejony]

Re: Re: Re: Mistä voi tietää?

Viestin lähetti hermosillo
Mitäs tekemistä sm-liigalla on kansainvälisen tason kanssa, niimpä ei mitään. Sm-liiga on valovuoden jäljessä Ruotsin, Venäjän ja kaikista keski-euroopan sarjoista. Tämän perusteella onkin nämä "saunakaverien" joka vuotinen valinta täysin perusteltua.

Sinusta SM-Liiga on _valovuoden_ jäljessä Saksan ja Itävallan liigoja? Okei...

 

[Zengur]

Re: Re: Re: Mistä voi tietää?

Viestin lähetti hermosillo
Mitäs tekemistä sm-liigalla on kansainvälisen tason kanssa, niimpä ei mitään. Sm-liiga on valovuoden jäljessä Ruotsin, Venäjän ja kaikista keski-euroopan sarjoista. Tämän perusteella onkin nämä "saunakaverien" joka vuotinen valinta täysin perusteltua.

Hauska trolli! Ottaakohan joku vakavasti ;D

 

[Pula-ajan Tretjak]

Viestin lähetti Atte
On se nyt vaan kumma tajuta, että maalintekeminen Sm-liigassa on täysin eri asia kuin tehdä niitä kv. peleissä. Tämä monien kaipaama Kuhta pyöri harjotuspelit tehoin 0+0 ja surffaili täysin hyödyttömästi ja päämäärätiedottomasti. Kaverilla kun ei niin hirveästi ole muita avuja kuin se maalinteko ja kv. peleissä se ei nyt onnistunut. Perusteltu syy jättää mies siis rannalle. Mitä Kaitsu Nurmiseen tulee niin sen miehen avut maajoukkueessa on jo nähty. Välillä loistavaa peliä seuratasolla, mutta hyödytöntä surffausta maajoukkueessa. Ja hän sentään sai pelata MM-kisoissakin eli näyttöpaikasta ei ainakaan jäänyt kiinni.

Tulipa vain hauska asia mieleen.. jos kerta sm-liigassa on helpompi sitten niitä maaleja tehdä, niin kuinka paskoja ne loput on, jotka tekivät huonommin maaleja kuin hyvönen-saaarela-kuhta esim...

Ei sillä.. varmasti erkalla on perustelut heidän pois jättämiseen tai pikemmin muiden mukaan ottamiseen. Mutta onpa huono peruste, että jotenkin helppo olisi tehdä maaleja liigassa, mutta kv-pelissä se olisikin jotain käsittämätöntä. Samapa tuo sillä näillä mennään.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Viestin lähetti Pula-ajan Tretjak
Tulipa vain hauska asia mieleen.. jos kerta sm-liigassa on helpompi sitten niitä maaleja tehdä, niin kuinka paskoja ne loput on, jotka tekivät huonommin maaleja kuin hyvönen-saaarela-kuhta esim...

Ei sillä.. varmasti erkalla on perustelut heidän pois jättämiseen tai pikemmin muiden mukaan ottamiseen. Mutta onpa huono peruste, että jotenkin helppo olisi tehdä maaleja liigassa, mutta kv-pelissä se olisikin jotain käsittämätöntä. Samapa tuo sillä näillä mennään.

Noh noh, olethan sinä nyt sen verran kiekkoa seurannut, että vakio noista "liigatähti -> maajoukkuefloppi" tapauksista pitäisi olla tiedossa. En todellakaan usko, että Saarela tai Hyvönen olisivat pelisapluunaan mahtuneet. Eivät ne niin hyviä kahden suunnan pelaajia ole, monista yllä ja muissa ketjuissa nähdyistä perusteluista huolimatta. Tosin, Hyvösen nyt olisi voinut kelpuuttaa mukaan, mutta mitäs *tun väliä tuollakaan minun mielipiteellä on. Näillä mennään, hyvältä tuo joukkue näyttää.

Tikuista sitä pitää täälläkin vääntää. "Oliko Erkan iltapululle antamat syyt oikeutus vaiko ei, mitkä ovat oikeat syyt!?". Uskaltaisin heittää ilmoille veikkaukseni siitä, että todelliset syyt tulevat vielä selville, jos ne nyt uutiskynnystä edes ylittävät.

Onkos mistään tihkumassa tietoa passien leimaamisista? Tai siitä, että onko huominen Latvia-höntsä nyt sitten sillä The kokoonpanolla?

 

[lintu]

Viestin lähetti psychodad
Jos sinä hiuksia haluat alkaa halkomaan niin kyllä tuolta slovakian ja ruotsin jengeistäkin löytyy selkeästi heikompia kansainvälisen tason pelaajia, ja nämä maat kuuluvat kuitenkin siihen top 7 ryhmään.

Ketkä?

Viestin lähetti repe_joke
Tuossakin kentässä Pärssinen on ainoa jonka tilalle Saarelaa voi ajatella, koska jonkun täytyy tehdä työkin siinä kentällisessä.

Väitätkö tosissasi että Saarela sivuttaisi Pärssisen työnteolla? Pärssinen taitaa olla koko jengin eniten duunia tekevä pelaaja.