Suomalaiset NHL:ssä 2011-12

[Mängimies]

Olli Jokinen sai viime yön syöttöpisteellään 60 pistettä täyteen tällä kaudella. Tämä oli hänen uransa 5. vähintään 60 pisteen kausi. Suomalaisista tähän on aiemmin pystynyt vain Kurri (13 kautta), Selänne (12) ja Tikkanen (5).

 

[Hejony]

Samainen Jokinen katosi kyllä aika tyylikkäästi kuvasta silloin, kun Flames playoff-racessa johtajiaan kaipasi. 10 viimeistä ottelua 1+1. Muuten toki hieno paluu OJ:lta suomalaisten etujoukkoihin, mutta eipä tarvi niitä playoffeja pelailla taaskaan.

 

[Lunatico]

Olli Jokinen sai viime yön syöttöpisteellään 60 pistettä täyteen tällä kaudella. Tämä oli hänen uransa 5. vähintään 60 pisteen kausi. Suomalaisista tähän on aiemmin pystynyt vain Kurri (13 kautta), Selänne (12) ja Tikkanen (5).

Älä unohda Filppulaa, tällä kaudella jo 64 paunaa. Mutta onko oikeasti näin, että näin vähän 60+ kausia on suomalaisilla?

 

[Espoon Siniset]

Älä unohda Filppulaa, tällä kaudella jo 64 paunaa. Mutta onko oikeasti näin, että näin vähän 60+ kausia on suomalaisilla?

Mun mielestä Mängimies tarkoitti, että vain noilla on vähintään viisi 60 pisteen kautta.

 

[cottonmouth]

onko oikeasti näin, että näin vähän 60+ kausia on suomalaisilla?

Veikkaan, että painotus on tuolla "uransa 5. vähintään 60 pisteen kausi"... .. .

 

[Lunatico]

Niinpäs joo onkin, my bad :)

 

[aquanqua]

Ja taas saatiin yhden NHL-runkosarjan lopuksi huomata, että Teemu Selänne - vielä "satavuotiaanakin" - oli kauden tehokkain suomalainen. Uskomaton pelaaja yhä edelleen.

Toki Filppula pääsi samaan pistemäärään ottelun vähemmän Selännettä pelanneena.

 

[koukku]

Seuraavana hieman tilastointia suomalaispelaajien pistetehtailusta juuri päättyneen runkosarjan osalta. Ensimmäisessä sarakkeessa ko. pelaaja, toisessa pelaajan pelatut runkosarjaottelut, kolmannessa pisteet, neljännessä pistekeskiarvo, ja viidennessä hypoteettiset pisteet siinä tapuksessa, jos pelaaja olisi pystynyt pelaamaan kaikki 82 runkosarjaottelua tällä nimenomaisella pistekeskiarvolla. Pelaajat on siis rankattu pistekeskiarvon mukaiseen järjestykseen. Tuli muuten ihan kauhea lista ulkoasultaan, ennen esikatselua näytti vielä ihan hyvältä.

1. Pelaaja Ottelut Pisteet Piste/ottelu Pisteet/82 ottelua
2. Valtteri Filppula 81 66 0,81 67
3. Teemu Selänne 82 66 0,80 66
4. Mikko Koivu 55 44 0,80 66
5. Olli Jokinen 82 61 0,74 61
6. Jussi Jokinen 79 46 0,58 48
7. Joni Pitkänen 30 17 0,57 46
8. Kimmo Timonen 76 43 0,57 46
9. Saku Koivu 74 38 0,51 42
10. Tuomo Ruutu 72 34 0,47 39
11. Lauri Korpikoski 82 37 0,45 37
12. Sean Bergenheim 62 23 0,37 30
13. Sami Salo 69 25 0,36 30
14. Ville Leino 71 25 0,35 29
15. Niklas Hagman 71 23 0,32 27
16. Teemu Hartikainen 17 5 0,29 24
17. Antti Miettinen 45 13 0,29 24
18. Toni Lydman 74 13 0,18 14
19. Lennart Petrell 60 9 0,15 12
20. Petteri Nokelainen 56 7 0,13 10
21. Sami Lepistö 26 3 0,12 9

Kun taulukkoa katselee, huomio kiinnittyy siihen, että vaikka pelaajat olisivat päässeet pelaamaan kaikki runkosarjaottelut, yksikään heistä ei silti olisi ylittänyt 70 pisteen rajaa. Toisaalta tässä pitää ottaa huomioon, että osa pelaajista (Mikko Koivu?) on pelannut osan peleistään loukkaantuneena, joka on varmasti vaikuttanut lukemaan heikentävästi; uskoisin siis ainakin Koivun yli 70 pisteen lukemaan, jos kaveri kerrankin saisi pelata edes 90 % otteluista (toteutui itse asiassa pari kautta sitten: 80 ottelua ja 71 pistettä). Leinon lukema on kyllä säälittävä noin paljon tienaavalle pelaajalle, mutta toivotaan taas nousua ensi kaudeksi.

Viiden kärjessä oli kolme alle 30-vuotiasta pelaajaa (Filppula, M. Koivu ja J. Jokinen), joten kai sitä tulevaisuuttakin ainakin jollain tasolla on. Lisäksi ensi kaudella listalla saattaa olla kaksi parikymppistä kaveria hyvinkin korkealla:) Pitkäselle toivoisi (nivus?)kestävyyttä hieman lisää, tuntuu, että kaveri on kaudesta toiseen vähintään 10 peliä telakalla.​

 

[IceWalker]

NHL-suomalaispisteet 10 top v. 2000-12

Kausittain pelaajien pistekeskiarvot näyttävät tältä:

2000-01 40,3
01-02 42,5
02-03 44,8
03-04 37,0
05-06 50,8
06-07 57,8
07-08 43,5
08-09 48,4
09-10 49,2
10-11 51,9
11-12 46,0

Jatkona tuohon tämän kauden analyysiin yhteenvetoa 2000-luvun kausista. Huippuvuodet sijoittuvat 2006 olympialaisten ympärille, mutta yllättäen vielä viime kaudella keskiarvotulos oli toiseksi paras, minkä selittää se, että kaikki parhaat pelasivat täyden kauden. Lisäksi Ville Leino nousi huipulle. Tämä kausi on sitten jo selkeää laskua, missä tietysti on osansa Mikko Koivun sairasteluilla.

Laajempi perspektiivi paljastaa kylläkin suuren ongelman huippukiekossamme. Teemu Selänne, Olli Jokinen ja Saku Koivu vastaavat edelleen pistesaaliistamme joko positiivisesti tai negatiivisesti. Jos heillä on vajaa kausi, tilastomme näyttää huonommalta. Entä kun he lopettavat? Sen jälkeen 40 pisteen raja alittuu hyvin todennäköisesti. Ja muistinvirkistyksenä: kaudella 2002-03 viisi parasta olivat: S.Koivu, O.Jokinen, Selänne, Lehtinen, Timonen... Heistä neljä edelleen mukana kymppisakissa.

Toinen tähän liittyvä ongelma on nuorien puute. Tuomo Ruutu tuli ryminällä kaudella 2003-04 kymppisakkiin peräti kolmanneksi vain 21-vuotiaana. Ja Joni Pitkänen oli tuolloin 8. Sen jälkeen 2005-06 tuli Jussi Jokinen 4, 2006-07 Mikko Koivu oli 5. ja 2007-08 Filppula oli 8. Nuorin tulokas listalla on 2010-11 Korpikoski 8. Tällä kaudella nuorin pelaaja top 10 listalla oli edelleen nyt 26-vuotias Korpikoski. Suomalaiseen kiekkoiluun jäi ikäluokista 1985-89 suuri aukko: näistä ikäluokista vain muutama voisi päästä edes MM-joukkueeseen saati olla tähti NHL:ssä (vain Rask on poikkeus, hänkin veskari).

Mistä nuoret listalle? Nk. huippulupauksiemme Vatasen ja Granlundin pitäisi parin vuoden sisällä nousta top 10 listalle, jotta saataisiin edes vähän tasoa Selänteen ja S.Koivun jälkeen. Lisäksi Hartikaisesta pitäisi kehittyä tuollainen 40 pisteen pelaaja. Neljän vuoden päästä top 10 pitäisi olla ainakin puolet 90-lukulaisia ja mieluiten isoilla pisteillä. Vaikea on kuitenkin uskoa, että pitkään aikaan päästäisiin 50 pisteen keskiarvoihin top 10 listalla. Kunhan ei nyt sentään kokonaispisteissä jäätäisi 50 pisteeseen...

 

[Noma]

Tuli muuten ihan kauhea lista ulkoasultaan, ennen esikatselua näytti vielä ihan hyvältä.

Sen verran offtopicia, että [ CODE ] -tagilla saa näkymään tuollaiset taulukot luettavasti. Eli siis useammatkin välilyönnit pysyvät näkyvinä.

 

[Mängimies]

NHL-suomalaispisteet 10 top v. 2000-12

Kausittain pelaajien pistekeskiarvot näyttävät tältä:
.
.
.

Mielenkiintoinen lista. Löytyykö nuo jostain linkistä vai laskitko itse? Jos itse, niin millä laskukaavalla laskit?

 

[koukku]

Sen verran offtopicia, että [ CODE ] -tagilla saa näkymään tuollaiset taulukot luettavasti. Eli siis useammatkin välilyönnit pysyvät näkyvinä.

Kiitoksia tiedosta, täytyy ottaa käyttöön seuraavassa tilastopläjäyksessä.

 

[tomageeni]

Jatkona tuohon tämän kauden analyysiin yhteenvetoa 2000-luvun kausista. Huippuvuodet sijoittuvat 2006 olympialaisten ympärille, mutta yllättäen vielä viime kaudella keskiarvotulos oli toiseksi paras, minkä selittää se, että kaikki parhaat pelasivat täyden kauden. Lisäksi Ville Leino nousi huipulle. Tämä kausi on sitten jo selkeää laskua, missä tietysti on osansa Mikko Koivun sairasteluilla.

Kantsii huomioida että koko liigan tasolla pistemäärät olivat eri luokkaa juuri 2006 olympialaisten ympärillä. Kaudella 2005-2006 sadan pisteen miehiä oli seitsemän, 90 pisteen rikkojia 14. Samoin myös 2006-2007. Tänä vuonna vastaavat luvut olivat yksi ja kolme. Top-30 listalle riitti tänä vuonna 67 pistettä, kun se vuosina 2005-2007 oli 78 ja 79 pistettä. Näihin nähden viimekausi oli suomalaisittain pisteiden valossa oikein hyvä. Toisaalta viime kaudella tehtiin yksi negatiivinen ennätys vuosikausiin, kun vain yksi pelaaja (Teukka) rikkoi 20 maalin rajan. Olkoonkin että 19 maalin miehiä taisi olla n. 5 kappaletta ja yli 15 maalin miehiä kai kymmenkunta.

En sitten tiedä mikä olisi oikea tapa tilastoida suomalaisten kokonaispanosta NHL:ssä. Yksi tapa voisi olla suomalaisten sijoittumiset pistepörssissä, esim. lukumäärä top-30:ssa, sijoilla 30-60, 60-90 jne.

 

[Shard]

Kantsii huomioida että koko liigan tasolla pistemäärät olivat eri luokkaa juuri 2006 olympialaisten ympärillä. Kaudella 2005-2006 sadan pisteen miehiä oli seitsemän, 90 pisteen rikkojia 14. Samoin myös 2006-2007. Tänä vuonna vastaavat luvut olivat yksi ja kolme. Top-30 listalle riitti tänä vuonna 67 pistettä, kun se vuosina 2005-2007 oli 78 ja 79 pistettä. Näihin nähden viimekausi oli suomalaisittain pisteiden valossa oikein hyvä. Toisaalta viime kaudella tehtiin yksi negatiivinen ennätys vuosikausiin, kun vain yksi pelaaja (Teukka) rikkoi 20 maalin rajan. Olkoonkin että 19 maalin miehiä taisi olla n. 5 kappaletta ja yli 15 maalin miehiä kai kymmenkunta.

Valtteri Filppula says hello. 23 maalia mieheltä nähtiin.

On tuo 85-90-ikäluokkien puute kyllä hälyttävä. Olin vielä vuosi-pari sitten täysin varma että tästä lähtee suomikiekon romahdus, mutta nyt alkaa näkyä valoa tunnelinpäässä. Sen verran on nuoria kykyjä tulossa varattaviksi tänä ja seuraavana vuonna, joista spekuloidaan 1. kierroksen kavereina. Yhtä Granlund-Vatanen-duoa en laskenut tietenkään riittäväksi Suomen pelastajaksi.

 

[IceWalker]

Kantsii huomioida että koko liigan tasolla pistemäärät olivat eri luokkaa juuri 2006 olympialaisten ympärillä. Kaudella 2005-2006 sadan pisteen miehiä oli seitsemän, 90 pisteen rikkojia 14. Samoin myös 2006-2007. Tänä vuonna vastaavat luvut olivat yksi ja kolme. ---
En sitten tiedä mikä olisi oikea tapa tilastoida suomalaisten kokonaispanosta NHL:ssä. Yksi tapa voisi olla suomalaisten sijoittumiset pistepörssissä, esim. lukumäärä top-30:ssa, sijoilla 30-60, 60-90 jne.

Hyvä kommentti. Pisteet eivät kerro kaikkea suomalaispanoksesta. Pitää myös huomioida muuttunut ympäristö eli pistemäärien kehitys. Tietysti, jos puhutaan kaikista pelaajista, ottelumäärien yhteenlaskeminen kertoo jotakin suomalaispelaajien merkityksestä NHL:ssä. Se on ainakin täysin muuttuvista tekijöistä riippumaton tilasto. Tai, että tehdään vastaava top 10 pistetilasto muistakin huippumaista ja katsotaan, miten näillä pelaajilla pistekeskiarvo on vaihdellut. Sijoitukset pistepörssissä voisivat olla yksi tapa lisätä infoa suomalaispelaajien merkityksestä. Mutta tässäkin suhteessa 2006 ja 2007 suomalaisten parhailla oli erittäin hyvät kaudet. Teemu ja Olli olivat pistepörssissä kärjen tuntumassa, top 20. Nythän Teemu oli 33.

Kiinnostavaa on myös se, että top 10 tilasto kannattaa tehdä vain 2000-luvulta. Aiemmin meillä ei edes ollut kuin noin 10 vakiopelaajaa änärissä, joten tilastosta (joka oli vielä enemmän Teemuvetoinen) voisi saada väärän kuvan suomalaisista. Ainakin tänä vuonna pisteet laskevat aika tasaisesti kun mennään kymppisakin ulkopuolelle, joten top 10 tilastokin kuvaa vielä suomalaisten merkitystä NHL:ssä aika hyvin.

Kysymykseen tilaston tekemisestä: tein tilaston itse eli laskin 10 parhaan pisteet yhteen ja jaon 10. En tiedä, onko joku tehnyt niin aiemmin.

 

[Mängimies]

Kysymykseen tilaston tekemisestä: tein tilaston itse eli laskin 10 parhaan pisteet yhteen ja jaon 10. En tiedä, onko joku tehnyt niin aiemmin.

Olisiko järkevää tehdä vastaava tilasto top 10 suomalaisten osalta huomioiden sijoitukset koko liigan pistepörssissä ja laskemalla niistä keskiarvot eri kausilta. Sillä saataisiin paremmin suhteutettua suomalaiset suhteessa liigan tasoon kuin pelkät pistekeskiarvot.

 

[RexHex]

Valtteri Filppula says hello. 23 maalia mieheltä nähtiin.

Viime kaudella (2010-2011) Filppula jäi 16 maaliin. Tällä kaudella kuitenkin tykitti tuon suht komeat 23 maalia.

 

[tomageeni]

Valtteri Filppula says hello. 23 maalia mieheltä nähtiin.

Puhuttiin siis kaudesta 2010-2011, jolloin Teemu oli ainoa 20 maalin ylittäjä. Tällä kaudellahan myös ainakin Jokinen rikkoin 20 maaila.
edit. jaa, tosihidas.

 

[Shard]

Oho, puhuttiin siis kaudesta 2010-2011. Ajattelin että viime kaudella tarkoitettiin juuri päättynyttä runkosarjaa. My bad.

 

[RexHex]

Tällä kaudella suomalaisista siis kolme pelaajaa ylitti tuon 20 maalin rajan (Selänne, Filppula O.Jokinen) vs. viime vuonna ainoastaan Teemu.

10 parhaan suomalaisen maalintekijän keskiarvo
2010-2011 20.7 tehtyä maalia
2011-2012 16.8 tehtyä maalia

Jos keskiarvosta poistetaan molemmilta vuosilta Selänne ja katsotaan sijat 2-11.
2010-2011 17.1 tehtyä maalia
2011-2012 16.3 tehtyä maalia.

Näin ollen tuo 2010-2011 kausi näyttäisi loppujen lopuksi paremmalta suomalaisvuodelta mielestäni (tähänhän keskiarvoon/maalin vajaaksi rajasta jääneisiin pelaajiin tomageeni omassa viestissään jo vihjasikin).

edit korjattu 19.0 ->17.1

 

[IceWalker]

Olisiko järkevää tehdä vastaava tilasto top 10 suomalaisten osalta huomioiden sijoitukset koko liigan pistepörssissä ja laskemalla niistä keskiarvot eri kausilta. Sillä saataisiin paremmin suhteutettua suomalaiset suhteessa liigan tasoon kuin pelkät pistekeskiarvot.

Varmaan eli siinä vinkkiä tilastonikkareille. Noitten sijoitusten onkiminen kymmenen vuoden takaa voi kuitenkin vaatia aika paljon hermoja ja kärsivällisyyttä.

 

[tomageeni]

Jos keskiarvosta poistetaan molemmilta vuosilta Selänne ja katsotaan sijat 2-11.
2010-2011 19.0 tehtyä maalia
2011-2012 16.3 tehtyä maalia.

En nyt jaksa alkaa ynnäilemään, mutta tässä tuo 10-11 kauden keskiarvo ei taida ihan tarkalleen pitää paikkaansa. Selänne poislukien yli 20 maalin tekijöitä ei ollut yhtään, 19 maalin tekijöitä taisi olla viisi ja loput viisi sitten jonnekin välille 15-18 niin keskiarvon pitäisi olla alle 19 (tosin varmaankin yli tuon 16.3 silti)

 

[Mängimies]

Varmaan eli siinä vinkkiä tilastonikkareille. Noitten sijoitusten onkiminen kymmenen vuoden takaa voi kuitenkin vaatia aika paljon hermoja ja kärsivällisyyttä.

Voin tehdä sen itsekin vaikka illemalla tai tässä lähipäivinä jos ylimääräistä aikaa löytyy. Tuosta löytyy NHL-tilastot kausittain ja tuosta suomalaistilastot kausittain. Siitä vain ynnäilemään joko itse tai joku muu.

 

[RexHex]

En nyt jaksa alkaa ynnäilemään, mutta tässä tuo 10-11 kauden keskiarvo ei taida ihan tarkalleen pitää paikkaansa. Selänne poislukien yli 20 maalin tekijöitä ei ollut yhtään, 19 maalin tekijöitä taisi olla viisi ja loput viisi sitten jonnekin välille 15-18 niin keskiarvon pitäisi olla alle 19 (tosin varmaankin yli tuon 16.3 silti)

Ihan totta, oikea luku siis 17.1. Sen siitä saa kun asiakkaat tulevat sotkemaan asioita kun olisi paljon tärkeämpääkin tekemistä, kuten laatia tällaisia tilastoja.

 

[IceWalker]

Voin tehdä sen itsekin vaikka illemalla tai tässä lähipäivinä jos ylimääräistä aikaa löytyy.

Sellainen tilasto voisi olla mielenkiintoinen, joten jään odottelemaan. Sijoitusten keskiarvot kannattaa ainakin laskea. Oma veikkaukseni on, että sijoitukset noudattelevat suurin piirtein tehopisteitä niin että vuosina 2006 ja 2007 suomalaisilla olivat parhaat sijoituksensa NHL:ssä.