Suomalaiset KHL:ssä kaudella 2013–2014

[Kulmadivaani]

Oliko viestilläsi joku toinenkin päämäärä kuin provoaminen?

Ja tottahan se on, että SM-liiga on pelitasollisesti paljon KHL:n jäljessä.

SM-Liiga on todellakin pelitasollisesti paljon KHL:n jäljessä. Itse päätän tämän keskustelun sanoamalla, että pelitasollisesti KHL on paljon NHL:n jäljessä.

 

[The Original Jags]

Eiköhän tässä asiassa provoamisen titteli mene teikäläiselle.

"KHL vaikuttaa olevan liian heikko sarja Rämön tasoiselle maalivahdille."

Selkeä "flame bait" eikä edes totta. Rämö oli KHL:ssä ehkä kuuden parhaan maalivahdin joukossa mutta ei lähellekään paras.

 

[Tim Callahan]

SM-Liiga on todellakin pelitasollisesti paljon KHL:n jäljessä. Itse päätän tämän keskustelun sanoamalla, että pelitasollisesti KHL on paljon NHL:n jäljessä.

Pelitaktisesti SM-liiga on KHL:ää valovuoden edellä ja onhan nuo SM-liigaseurat ottaneetkin aika hyvin voittoja harkkapeleissä KHL-seuroista. Myöskin maajoukkuetasolla huomataan, että kun Venäjän miehillä ei ole pelitaktista valmiutta, niin he jäävät jalkoihin.

NHL:ään on vaikea verrata mitään, koska siellä pelataan liian pienessä kaukalossa ja monen joukkueen taktinen osaaminen on heikkoa.

 

[Mängimies]

Selkeä "flame bait" eikä edes totta. Rämö oli KHL:ssä ehkä kuuden parhaan maalivahdin joukossa mutta ei lähellekään paras.

Kun peilataan noita neljää kautta, jolloin Rämö KHL:ssä pelasi, niin itse en kyllä keksi edes kolmea Rämöä parempaa maalivahtia tuohon liigaan. Mitkä nuo viisi muuta Rämöä parempaa mielestäsi ovat? Mielestäni ei ole mitenkään hatusta vedettyä jos sanoo, että Rämö on KHL:n paras maalivahti. Toki absoluuttisesti parasta on mahdotonta mitata.

Ja itse tarkoitin nimenomaan kokonaisuutena tuota Rämön KHL-uraa. Kaikkina neljänä kautena huipputasolla ja isolla pelimäärällä. Onkohan liigassa toista maalivahtia, joka olisi pelannut vähintään 40 matsia jokaisella kaudella?

Muutenkin mielenkiintoista nähdä miten Rämön taso riittää NHL:ssä. Ihan liikaa noita maalivahteja ei ole KHL:stä NHL:ään siirtynyt. Bobrovski taitaa olla ainoa laatuaan. Toki Ray Emery pelasi kauden Venäjällä ennen paluutaan NHL:ään, mutta hänkin oli jo sitä ennen ehtinyt todistaa tasonsa NHL:ssä. Niin on toisaalta Rämökin, vaikkei ihan sitä viimeistä läpimurtoa koskaan NHL:ään onnistunut tekemäänkään. No jospa ensi kaudella sitten Calgaryssa.

 

[Andrew]

Pelitaktisesti SM-liiga on KHL:ää valovuoden edellä ja onhan nuo SM-liigaseurat ottaneetkin aika hyvin voittoja harkkapeleissä KHL-seuroista.

Tämä on kyllä hyvä pointti. KHL on tietyllä tavalla paljastanut venäläisen valmennuksen heikkoudet. Objektiivisesti katsottuna Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen venäläiset valmentajat ovat olleet aika kyvyttömiä uudistumaan.

Tämän takia varmasti KHL:ssä valmentaa niin paljon ulkomaalaisia valmentajia. Mielenkiintoista nähdä ensi kaudella, kun Jukka Jalonen ja Petri Matikainen pääsevät valmentamaan huippumateriaalilla heti kauden alusta, ei tarvitse hypätä ruoriin kesken kauden.

Venäläiset pelaajat saattavat olla maailman taitavimpia, mutta valmentajat eivät todellakaan ole maailman huipputasoa. Tietenkin KHL:ssä valmentaminen on vaikeaa myös senkin takia, että kun tulee muutama tappio niin seuran johto hengittää heti niskaan. Yritä siinä sitten ajaa vaikka esimerkiksi uutta pelitapaa tai tehdä pitkäjänteistä työtä nuorten pelaajien kanssa.

 

[The Original Jags]

Kun peilataan noita neljää kautta, jolloin Rämö KHL:ssä pelasi, niin itse en kyllä keksi edes kolmea Rämöä parempaa maalivahtia tuohon liigaan. Mitkä nuo viisi muuta Rämöä parempaa mielestäsi ovat? Mielestäni ei ole mitenkään hatusta vedettyä jos sanoo, että Rämö on KHL:n paras maalivahti. Toki absoluuttisesti parasta on mahdotonta mitata.

En sanonut että KHL:stä löytyy kokonaisuudessaan viisi Rämöä parempaa maalivahtia, vaan että Rämön normaalitaso on viime vuosina yleensä ollut kuuden parhaan maalivahdin joukossa. Muita vastaavan tason maalivahteja: Barulin, Koshetskin, Vehanen, Garnett, Jeremenko. En minä näitä osaa paremmuusjärjestykseen laittaa, mutta Rämö kuuluu tähän samaan kastiin.

Alkuperäisen väitteen mukaan "Rämö on liian hyvä KHL:ään" mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Rämö ei ole sarjan maalivahdeista selkeästi paras tai edes paras, vaan yksi parhaista. Jos on vain "yksi parhaista" niin silloin ei ole myöskään "liian hyvä".

Ihan liikaa noita maalivahteja ei ole KHL:stä NHL:ään siirtynyt. Bobrovski taitaa olla ainoa laatuaan.

Myös Varlamov siirtyi NHL:ään suoraan Jaroslavlista ilman Pohjois-Amerikassa vietettyjä välivuosia.

 

[Kulmadivaani]

Palaan sittenkin mukaan tähän keskusteluun. Mielestäni Rämö on silti liian hyvä KHL:ään. (Tai sitten en ole nähnyt tarpeeksi pelejä häneltä, tai olen nähnyt vain hyviä pelejä häneltä.) Joka tapauksessa olisi sääli, jos Rämö antaisi lahjojen valuta hukkaan pelaamalla KHL:ssä tai muualla Euroopassa. Kaikki kunnia näillekkin sarjoille, mutta NHL on silti maailman ylivoimaisesti paras liiga, ja siellä menestyminen vasta punnitsee pelaajan todellisen tason.

 

[The Original Jags]

Mielestäni Rämö on silti liian hyvä KHL:ään.

Ei ole. Rämö hävisi selvästi maalivahtien taiston Michael Garnettille tämän vuoden pudotuspeleissä. Vai mahtaako Garnettkin olla "liian hyvä KHL:ään"?

 

[Kulmadivaani]

Ei ole. Rämö hävisi selvästi maalivahtien taiston Michael Garnettille tämän vuoden pudotuspeleissä. Vai mahtaako Garnettkin olla "liian hyvä KHL:ään"?

Asia tuli selväksi, että Rämö ei ole liian hyvä KHL:ään. En vain ole sitten nähnyt tarpeeksi pelejä mieheltä. Garnettista en osaa sanoa, koska en ole nähnyt kaverin pelaavan. Joka tapauksessa Rämön tilastot ovat todella kovat ja toivottavasti lähtee NHL:ään.

 

[The Original Jags]

Asia tuli selväksi, että Rämö ei ole liian hyvä KHL:ään. En vain ole sitten nähnyt tarpeeksi pelejä mieheltä. Garnettista en osaa sanoa, koska en ole nähnyt kaverin pelaavan. Joka tapauksessa Rämön tilastot ovat todella kovat ja toivottavasti lähtee NHL:ään.

Hyvä että sain muutettua mielesi ja et enää pidä Rämöä liian hyvänä KHL:ään.

Ja kyllä Rämö on/oli sarjan parhaita maalivahteja, vaikka ei mikään ylivoimainen maalivahti siellä ollutkaan. Toivon hänelle menestystä NHL:ssä, jos sinne lähtee.

 

[Mängimies]

Myös Varlamov siirtyi NHL:ään suoraan Jaroslavlista ilman Pohjois-Amerikassa vietettyjä välivuosia.

Toki siirtyi, mutta ei kuitenkaan KHL:stä jos nyt halutaan pilkkua viilata.

 

[The Original Jags]

Toki siirtyi, mutta ei kuitenkaan KHL:stä jos nyt halutaan pilkkua viilata.

Superliigan 2007-2008 ja KHL:n 2008-2009 välinen ero oli marginaalinen. Käytännössä sama sarja muutamalla ulkomaalaisella joukkueella lisättynä. Itse asiassa Superliiga 2007-2008 saattoi olla pelillisesti kovatasoisempi kuin KHL kaudella 2008-2009 juurikin uusista joukkueista ja tason vesittymisestä johtuen. Tuolla ensimmäisellä KHL-kaudellahan KHL:ssä ei vielä pelannut kovin suurta määrää ulkomaalaisia ja myös ulkomaalaisten laatu oli heikompi kuin nyt. Joku Essi Pirneskin pelasi siellä Atlant Mytishin ykkösketjussa sillä kaudella ja Antti-Jussi Niemi veti Lada Togliattin puolustuksessa.

 

[Mängimies]

Superliigan 2007-2008 ja KHL:n 2008-2009 välinen ero oli marginaalinen. Käytännössä sama sarja muutamalla ulkomaalaisella joukkueella lisättynä. Itse asiassa Superliiga 2007-2008 saattoi olla pelillisesti kovatasoisempi kuin KHL kaudella 2008-2009 juurikin uusista joukkueista ja tason vesittymisestä johtuen. Tuolla ensimmäisellä KHL-kaudellahan KHL:ssä ei vielä pelannut kovin suurta määrää ulkomaalaisia ja myös ulkomaalaisten laatu oli heikompi kuin nyt. Joku Essi Pirneskin pelasi siellä Atlant Mytishin ykkösketjussa sillä kaudella.

En ole eri mieltä tästä, mutta kuten sanoin, niin KHL:stä Varlamov ei siirtynyt. Se pitää kuitenkin paikkansa, että Varlamov kuuluu Bobrovskin ohella siihen harvalukuiseen joukkoon, jotka ovat Venäjältä siirtyneet NHL:ään, siis maalivahdeista.

 

[The Original Jags]

En ole eri mieltä tästä, mutta kuten sanoin, niin KHL:stä Varlamov ei siirtynyt. Olet kuitenkin oikeassa, että Varlamov kuuluu Bobrovskin ohella siihen harvalukuiseen joukkoon, jotka ovat Venäjältä siirtyneet NHL:ään, siis maalivahdeista.

Jos mennään ajassa riittävän kauas taaksepäin, niin samaan kategoriaan pitää lukea myös Habibulin, Nabokov ja Bryzgalov, jotka kaikki siirtyivät suoraan NHL:ään Venäjän pääsarjasta.

Maalivahtituotanto on pitkään ollut venäläisen jääkiekon heikkous, mutta nyt näyttää vähän paremmalta. Euroopassa pelaavista Barulin on pätevä maalivahti ja NHL:ssä on muutama joukkueensa ykkösmaalivahti. Lisäksi juniorimaajoukkueissa on viime vuosina ollut useampikin lupaava maalivahti.

 

[Mängimies]

Jos mennään ajassa riittävän kauas taaksepäin, niin samaan kategoriaan pitää lukea myös Habibulin, Nabokov ja Bryzgalov, jotka kaikki siirtyivät suoraan NHL:ään Venäjän pääsarjasta.

Tai sitten eivät. Nabokov pelasi kolme kautta AHL:ssä ennen NHL:ään pääsyä, Bryzgalov kaksi. Khabibulinille riitti noin puoli kautta AHL:ssä ennen läpimurtoa NHL:ssä.

 

[The Original Jags]

Tai sitten eivät. Nabokov pelasi kolme kautta AHL:ssä ennen NHL:ään pääsyä, Bryzgalov kaksi. Khabibulinille riitti noin puoli kautta AHL:ssä ennen läpimurtoa NHL:ssä.

Tarkoitin tuolla sitä, että kyseiset pelaajat eivät tarvinneet juniorivuosinaan oppia Pohjois-Amerikasta, vaikka pohjoisamerikkalaiseen pelityyliin pitikin totutella muutama kausi AHL:n puolella.

Eurooppalaisille maalivahdeille on muutenkin harvinaista, että onnistuu tunkeutumaan suoraan NHL-joukkueen kokoonpanoon. Muistaakseni jopa Dominik Hasek pelasi kauden tai kaksi farmissa. Nämä varlamovit ja bobrovskit ovat sikäli poikkeuksia tässä.

 

[Mängimies]

Tarkoitin tuolla sitä, että kyseiset pelaajat eivät tarvinneet juniorivuosinaan oppia Pohjois-Amerikasta, vaikka pohjoisamerikkalaiseen pelityyliin pitikin totutella muutama kausi AHL:n puolella.

Ja minä tarkoitin alunperin tuon Rämön kohdalla ihan NHL:ään siirtymistä enkä Pohjois-Amerikkaan ylipäätään. En mistään juniorivuosista puhunut mitään. No, me puhumme nyt eri asioista, joten ehkä turha jankata tämän enempää.

 

[The Original Jags]

Topi Jaakola -> Lev Praha.

KHL - Zkušený Jaakola další posilou Lva | Hokejportal.cz

 

[The Original Jags]

Janne Niskalan sopimus Atlantin kanssa on julkistettu seuran kotisivuilla. Niskala pelaa Moskovan esikaupungissa seuraavat kaksi kautta.

 

[Magni]

Veli-Matti Savinainen siirtyy KHL:ään? ​

Olisi kyllä todella mielenkiintoista nähdä mihin tämän taistelijan esitykset riittäisivät KHL:ssä. Menisiköhän Savinainen Donetskiin, joka on KHL:n suomalaisseura?

 

[The Original Jags]

Menisiköhän Savinainen Donetskiin, joka on KHL:n suomalaisseura?

Siellä on jo muutenkin kohta puolet joukkueesta suomalaisia.

 

[SKA1946]

SKA on vaihtanut Teemu Ramstedtin Lev Prahaan. (+Michal Jordanin pelaajaoikeudet).

Vaihdossa SKA saa oikeudet Roman Cervenkaan. Tässä olisi se huippusentteri, jota on kaivattu.

 

[The Original Jags]

SKA on vaihtanut Teemu Ramstedtin Lev Prahaan. (+Michal Jordanin pelaajaoikeudet).

Vaihdossa SKA saa oikeudet Roman Cervenkaan. Tässä olisi se huippusentteri, jota on kaivattu.

Ramstedtin kannalta hyvä vaihto. Paineet Prahassa eivät ole yhtä kovat kuin Pietarissa, koska siellä hän ei vie ulkomaalaispelaajan paikkaa eli kelpaa joukkueelle myös "rivipelaajana".

 

[archieG]

SKA on vaihtanut Teemu Ramstedtin Lev Prahaan. (+Michal Jordanin pelaajaoikeudet).

Vaihdossa SKA saa oikeudet Roman Cervenkaan. Tässä olisi se huippusentteri, jota on kaivattu.

Lähteetkin olisi hyvä mainita tälläisissä uutisissa.

 

[The Original Jags]

Lähteetkin olisi hyvä mainita tälläisissä uutisissa.

Sport-Express kertoo vaihtokaupasta Ramstedt-Cervenka: linkki

Olisi mukava nähdä Cervenka ensi kaudella Pietarissa. Kaksikko Thoresen-Cervenka (ehkä Tony Mårtenssonilla täydennettynä) on potentiaalisesti hyvä ketju.