Suomalaisen alkoholipolitiikan linja tulevaisuudessa?

[Gags]

Vaikka oma kantani on kristallinkirkas, alkoholipolitiikkaa pitäisi höllentää huomattavasti, niin tiedostan kyllä samalla ettei kysymus tai oikeastaan vastaus ole ollenkaan niin helppo ja yksioikoinen. Meillä on ilmeisen huomattava alkoholiongelma väestön keskuudessa, eikä sitä voi täysin sivuuttaa tätä asiaa puntaroidessa. Asiassa on kuitenkin kokeiltu eri konsteja, paitsi alkoholimyynnin vapauttamista, asian parantamiseksi, joten mielestäni nyt voitaisiin kokeilla sitä.

 

[Baldrick]

Toisaalta kansa on yhtäkuin sen heikoin lenkki. Tarkoittaa sitä, että jos viinat tuodaan ruokakauppoihin, jota siis jotkut kannattaa, on turha puhua denoihin menevistä verovaroista ja muutenkin kansanterveydellisistä haitoista. Ehkäpä viinit ruokakauppoihin, mutta ei sitä väkevämpiä. Jos siis vastuullisen kansalaisen vapauden takia kestetään se seuraus, että alkoholisteilla on helpompi pääsy ongelmaansa, sekä aivan varmasti jonkin verran lisää houkutusta siinä kiikun kaakun tapauksille, johon osa sitten ratkeaakin. Toisaalta vastuullinen kansalainen sen viinipullon takia jaksaa kyllä kulkeakin tavalla tai toisella sinne Alkoon ruokaostosten yhteydessä.

 

[Vanha Len]

Ihan hyvä, että on yksi laiva Ruotsin välillä, jossa känniääliöintiä on rajoitettu heti laivan irtauduttua. Känniääliöille on edelleen paljon muitakin vaihtoehtoja lähteä merelle. Kova haloo nousi myös täällä Suomessa kun tupakointi kiellettiin ravintoloissa...silti nämä samat mekastajat käyvät ravintoloissa ja kiltisti menevät pihalle röökaamaan ilman mekastamista.

Keskustelupalstalla on helppo olla idologian kovaääninen kannattaja ja sitten voikin lähteä vaikkapa laivamatkalle uudelle Vikingin alukselle kun kerran firma laittaa matkan. En kohdenna tätä tiettyihin nimimerkkeihin vaan totean aivan yleisesti tuntemuksiani.

 

[Wiljami]

Ihan hyvä, että on yksi laiva Ruotsin välillä, jossa känniääliöintiä on rajoitettu heti laivan irtauduttua. Känniääliöille on edelleen paljon muitakin vaihtoehtoja lähteä merelle. Kova haloo nousi myös täällä Suomessa kun tupakointi kiellettiin ravintoloissa...silti nämä samat mekastajat käyvät ravintoloissa ja kiltisti menevät pihalle röökaamaan ilman mekastamista.

Keskustelupalstalla on helppo olla idologian kovaääninen kannattaja ja sitten voikin lähteä vaikkapa laivamatkalle uudelle Vikingin alukselle kun kerran firma laittaa matkan. En kohdenna tätä tiettyihin nimimerkkeihin vaan totean aivan yleisesti tuntemuksiani.

Miä ainakin puolustan täysin Viking Linen oikeutta määrätä uusimman laivansa vaikka kokonaan alkoholittomaksi, jos näin haluavat tehdä. Se, onko tässä mitään järkeä, tai minkälaisen kuvan putiikki antaa itsestään yleisölle on täysin toisarvoista. (Tai ulinaahan syntyi lähinnä tuosta kommentista että köyhiksille on eri purkit :D )

Sitä sen sijaan en siedä lainkaan, että valtion virkamies päättää suuressa viisaudessaan estää lainsäädännöllä sen alkoholin nauttimisen esimerkiksi sillä purtilolla.

Eli vapaus pitää olla tässä hommassa kansan käsissä. Alaikäiset nyt pidettäköön lainsäädännön keinoin pakkoraittiina, mutta kyllä täysikäisiä ihmisiä pitäisi sen verran kunnioittaa, että heidän annettaisiin itse päättää missä, milloin ja mitä haluavat pämpätä, vai haluavatko. Jos jollakulla on pakottava tarve käydä pullo punkkua aamuviideltä kioskilta, niin mun puolesta antaa paukkua vaan (tästäpä muistankii ku itsellä oli pari kesää sitten tapaus, jossa baarista mukaan lähteny mamma himoitsi suunnattomasti punkkupicnicille puistikkoon katselemaan auringonnousua (vinkvink); punkkua ei ollut ja jouduin tyytymään eukon kämpille menemiseen. Just rupes harmittamaan missattu tilaisuus harrastaa haureutta yleisillä paikoilla. Tämäkin perkele on holhouksen ja kukkahattupäiviräsästen vika!).

 

[Ramchester]

Vaikeita juttuja, kun tasapainoitellaan verotulojen ja kansaterveyden kanssa, eikä kaikkia muuttujia edes tiedetä.

Omat muutokset nykyiseen linjaukseen:

1. Kaikki oluet ja kevyet viinit(max. 18 %) kauppoihin
2. Samanlainen myyntioikeus olutpanimoille mitä viinitiloillakin.
3. Mietoihin juomiin ohjaava verotus eli viinan verotuksen kiristäminen. Täysin järjetöntä, että pullo kirkasta maksaa vähemmän kuin 12 pulloa bulkkiolutta.

 

[Musta Nuoli]

3. Mietoihin juomiin ohjaava verotus eli viinan verotuksen kiristäminen. Täysin järjetöntä, että pullo kirkasta maksaa vähemmän kuin 12 pulloa bulkkiolutta.

Vahvasti eri mieltä tästä. On täysin järjetöntä, että laadukkaiden väkevien juomien kuten vaikka viskien ja konjakkien yms. hintoihin tulisi vielä lisää verotusta ja tulisi vielä kalliimmaksi nauttia vaikkapa ruokaryyppy tai muu snapsi sen sijaan, että ostaisi kaljaa tai vastaavaa.

Verotus alemmaksi parempilaatuisesta tavarasta ja verotusta kovemmaksi kusenmakuisille litkuille ja tikkuviinalle.

Toki tässä on omakin lehmä ojassa. Minä en edes juo oluita tai viinejä ja aniharvoin mitään siideriä tai lonkeroa (josta siitäkin vain aitoa lonkeroa Alkosta eli Long Drink -sekoitusta), ja juon käytännössä vain väkeviä juomia: väkeviä likööreitä, ulkomaisia vodkia ynnä muita. Näitäkin rajoitetusti, viimeksi joskus marras-joulukuun taitteessa viime vuonna ja pari kertaa flunssan ehkäisyyn ns. lämmittävä paukku.

Sinänsä minulle on yksi lysti, mitä Suomessa viina maksaa koska Alko ei suvaitse myydä tai on tylysti poistanut valikoimistaan lähes kaikki juomat joista olen pitänyt tai pidän, joten ostan muutaman pullon vuodessa ulkomailta, mutta jo periaatteessa vastustan sitä, että "väkevien" hintaa nostettaisiin kategorisesti sen takia, että joku yksittäinen tikkuviina kuten Leijona-viina on ns. halpaa. Nostakoot sitten sen hintaa jos tarvitsee, turha on koskea sellaisiin juomiin joita juodaan ruokapöydän ääressä drinkkilasista eikä lämpimänä pullon suusta kusen polttamissa toppahousuissa.

Näin yleisesti voisi tehdä radikaalin verotuspoliittisen käännöksen ja tiputtaa ravintoloissa ja anniskelupaikoissa anniskeltavan alkoholin verotusta todella paljon pienemmäksi ja vastaavasti korottaa kaupoissa myytävän peruskeppanan ja -sidukan verotusta. Ideana se, että jatkossa baareissa ja ravintoloissa ryyppääminen olisi äkisti halventuneiden hintojensa takia edullisempaa ja näin ollen suositeltavampaa kuin mäyräkoirien raahaaminen kaupoista kotiin. Tällöin dokaaminen tapahtuisi valvotuimmissa olosuhteissa ja kenties vähentäisi vähäsen kotona tapahtuvaa kaljasirkusta.

 

[Swearengen]

Periaatteessa höllennettävä selvästi ja Alkon voisi lopettaa kokonaan. Sinänsä ymmärtääkseni hyvin koulutetuille alkomyyjille löytyisi hetkessä sopivaa duunia, jos yksityinen sektori pääsisi kilpailemaan viinakaupoilla.

Tosin sellainen pragmaattinen varaus asiaan, että jos mielipuolisia verotuksia pitää olla, niin mielummin verotettaisiin alkoholia ja makeisia kuin esim. autokauppaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vahvasti eri mieltä tästä. On täysin järjetöntä, että laadukkaiden väkevien juomien kuten vaikka viskien ja konjakkien yms. hintoihin tulisi vielä lisää verotusta ja tulisi vielä kalliimmaksi nauttia vaikkapa ruokaryyppy tai muu snapsi sen sijaan, että ostaisi kaljaa tai vastaavaa.

Verotus alemmaksi parempilaatuisesta tavarasta ja verotusta kovemmaksi kusenmakuisille litkuille ja tikkuviinalle.

Ei ollenkaan hullumpi vaihtoehto tämä, ehdotinhan minäkin jotakin samansuuntaista. Ja yhtä lailla oma lehmä ojassa. Mutta selvä tosiasia on, että vain äärimmäisen harvat tuhoavat terveytensä arvoviskeillä, XO-konjakeilla tai paremmilla viineillä. Puhumattakaan siitä, että tuo harvalukuinen joukko olisi käsi ojossa hakemassa yhteiskunnan rahaa juomaharrastukseensa ja myöhemmin alkoholismin hoitoonsa.

Kepukaljalle, huonoille viineille ja sen sellaisille juovusjuomille joutaa laittaa veroja verojen päälle. Sen sijaan jo alunperin vitun hintavista viineistä ja jalojuomista voisi huoleti kuoria veroa reippaasti pois, tai vaikka poistaa verot alvia lukuunottamatta kokonaan. Näiden juomien kokonaisvaikutus verokertymään on muutenkin vähäinen. Lisäksi väestön juomamaku vaatii kohennusta, vaadin laatua laseihin. Ja jos renttujuomien hintaa nostetaan portaittain, niin se on oikein se. Kynnelle kykenevä porukka hakee jo muutenkin kännitarpeensa Tallinnasta, ei tunnu enää missään. Ja muilta osin olen sitä mieltä että pilvihipeille penteleen tavalla pamppua.

 

[Ramchester]

Ei ollenkaan hullumpi vaihtoehto tämä, ehdotinhan minäkin jotakin samansuuntaista. Ja yhtä lailla oma lehmä ojassa. Mutta selvä tosiasia on, että vain äärimmäisen harvat tuhoavat terveytensä arvoviskeillä, XO-konjakeilla tai paremmilla viineillä.

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta jätin tuon kohdan pois tarkoituksella. Jos kossun hintaa nostettaisiin ja kalliimpien viinojen hintoihin ei koskettaisi, niin tunnelmat olisi Suomessa kuin 1918. Jos prolen perjantaipullon hintaa nostetaan, niin kyllä porvarin konjakkikin pitää kallistua.

Eli ajatuksena ihan hyvä, mutta ei tule toteutumaan. Veikkaan, että lähempänä toteutumista olisi "luxus"-veron kehittäminen Suomeen. Eli katsotaan mediaanit ja laitetaan" luxus"-vero kaikelle mikä on mediaanin yläpuolella. Autoissahan tuo on jo toteutettu, vaikka päästöistä puhutaankin.