Suomalaisen alkoholipolitiikan linja tulevaisuudessa?

[Ikävänkantaja]

Suomalainen yhteiskunnallinen ikuisuuskysymys, kansallinen alkoholipolitiikka, nousi jälleen tänään keskustelunaiheeksi, kun Tamperelainen-lehti uutisoi alkoholihallinnon (l. Valvira ja aluehallintovirastot) esittävän tiukennuksia alkoholilakiin. Tamperelaisen mukaan alkoholihallinto kaavailee toteutettavaksi erinäisiä lakisääteisiä rajoituksia mm. alkoholin myyntiaikoihin ja anniskelupaikkoihin.

Alkoholihallinnon esittämät, nyt julkisuuteen tulleet muutosesitykset perustuvat pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) hallituksen hallitusohjelmaan (22.6.2011) kirjattuun linjaukseen alkoholi- ja raittiustyölakien kokonaisuudistuksesta hallituskauden 2011-15 aikana.

Mihin suuntaan suomalaisen alkoholipolitiikan linjaa tulisi mielestäsi kehittää?

1) Tulisi tiukentaa huomattavasti: päivittäistavarakaupoissa myytävän alkoholin %-vahvuutta tulisi laskea, tai alkoholimyynti tulisi rajoittaa kokonaan vain Alkon myymälöihin, ja -mainonta kieltää kokonaan, minkä ohella anniskeluaikoja ja -paikkoja tulisi rajoittaa huomattavasti nykyisestä.

2) Tulisi tiukentaa jonkin verran: alkoholin myyntiaikoja sekä mainontaa ja ravintola-anniskelua tulisi rajoittaa nykyisestä.

3) Tulisi säilyttää nykyisellään.

4) Tulisi höllentää jonkin verran: alkoholin myynti- sekä ravintoloiden anniskeluaikoja tulisi pidentää nykyisestä ja mainonnan rajoituksia purkaa.

5) Tulisi höllentää huomattavasti: viinit ja IV-oluet ym. vastaavat, tai vaihtoehtoisesti kaikki väkevätkin, alkoholijuomat tulisi saada päivittäistavarakauppojen valikoimiin, ja alkoholin myynti- sekä ravintoloiden anniskeluaikoja tulisi pidentää nykyisestä tai poistaa kokonaan.

6) Muu vaihtoehto (esim. kieltolaki tai alkoholimyynnin täydellinen vapauttaminen).

 

[Baldrick]

Hieman höllennettävä, mutta ei ehkä sen kummemmin tavan tallaajan kohdalla, vaan lähinnä ravintolan toiminnan näkökulmasta. Alkoholiluvat ja kaikki niiden säännösten kanssa pläräily on aika vittumaista puuhaa. Ei mainostamisenkaan tarvitse ihan nykyisen kokoinen synti olla.

 

[Kulkija]

Hieman höllennettevä. Esimerkiksi voitaisiin poistaa tämä älytön paljousalennuskielto. Aivan hyvin myös miedot viinit voitaisiin tuoda ruokakauppojen hyllyihin.

 

[ms.qvist]

5) Tulisi höllentää huomattavasti: viinit ja IV-oluet ym. vastaavat, tai vaihtoehtoisesti kaikki väkevätkin, alkoholijuomat tulisi saada päivittäistavarakauppojen valikoimiin, ja alkoholin myynti- sekä ravintoloiden anniskeluaikoja tulisi pidentää nykyisestä tai poistaa kokonaan.

Annetuista vastausvaihtoehdoista tämä sopii minulle parhaiten ja on lähinnä minulle ideaalia tilannetta vaikka en alkoholin suurkuluttaja olekaan ja saan hankittua tarpeelliset juomat vaikka myynti olisi sallittua vain yhtenä päivänä viikossa.

Ensinnä kannatan ehdottomasti sitä, että viinit ja vahvat oluet ja siiderit tuodaan maitokauppoihin. Olen kuitenkin sen verran kierrellyt, että olen nähnyt ruokakaupoissakin olevan varsin laadukkaat valikoimat erilaisia väkevämpiä alkoholijuomia, viimeisin esimerkki löytyy Ukrainan reissulta, jossa ruokakaupoista löytyi kaikkea oluista vodkaan. Tosin Suomessa väkevät voitaisi jättää jatkossakin Alkon yksinoikeudeksi mutta muutan vapaampi saatavuus myös ruokakauppoihin.

Mitä tulee alkoholin myyntiakoihin ruokakaupoissa niin sallisin sen täysin kaupan aukioloaikana - ei siis mitään rajoituksia tässä kohdin, esim. 24h/vrk auki oleva ABC saisi myydä olutta ympäri vuorokauden vaikka vuoden jokaisena päivänä. Samoin ravintoloiden kohdalla olisin valmis vapauttamaan myyntiaikoja. Onko sitten tarvetta lainkaan rajoittaa ravintoloiden myyntiä vai olisiko mahdollista siirtyä 24h/vrk myyntiin myös ravintoloissa? Ehkäpä alkuun voitaisi harkita pientä rajoitusta ja sallia myynti 07:00-03:30 välisenä aikana eli vuorokaudessa olisi muutama tunti jolloin alkoholitarjoilu ravintoloissa olisi kiellettyä.

Tämän ohella mainontaa tulisi ohjailla entistä vähemmän ja olen sitä mieltä, että kaikista Alkon valikoimissa olevista tuotteista tulisi saada vähintäänkin hintatiedot esiin Alkon nettisivuilta. Saahan niitä nytkin poimittua netistä mutta olisi vaan paljon helpompaa asiakkaana tutustua Alkon sivuilla rauhassa koko valikoimaan ja vertailla siten hintoja ja saatavuutta.

vlad.

 

[Wiljami]

Vaihtoehto 5 sopii myös minun ajatusmaailmaani parhaiten. Valtion alkoholimonopoli on aikansa elänyt muinaisjäänne jostain kieltolain ajalta ja joutaisi historian romukoppaan. Tai sellainen höllennys ainakin, että viinejä ja esim. IV olutta (tai ginipohjaista lonkeroa) saisi jatkossa myös ruokakaupoista ja väkevät jäisivät ainoina Alkon monopolimyynnin piiriin. Ravintoloille myös enemmän vapauksia määrätä omat aukioloaikansa (tai siis käytännössä ajat, jolloin sitä häppändeeriä saa myydä, kai se narikka saa olla auki vaikka yötäpäivää kunhan tiskiltä ei saa mitään vettä jäykempää kiellettyinä aikoina). Niin ja pientuottajille täysi ulosmyyntioikeus (tämä taitaa olla ainoa, joka on vapautunut lainkaan viimeisen 20 vuoden aikana, mutta parantamista löytyy tässäkin yhä). Onko suomalaisen alkoholipolitiikan tuorein liennytys yhä keskiketterän saapuminen R-kioskeihin? Mato Valtonen, nyt loppu brenaus ja barrikaadeille, mars!

 

[Ted Raikas]

Höllennettävä. En osaa sanoa suoraan sanoa, että onko se tuo jonkin verran vai huomattavasti. Riippuu varmaan vähän keneltä kysyy.

Lähtisin siitä, että alle 20% tuotteita saisi myydä muuallakin kuin Alkossa. Väkevät kyllä edelleenkin Alkon juttu. Tuossa voisi olla ehkä neuvottelun varaa siten, että prosenttiraja kulkisi siinä mitä miedot viinit yleensä on.

Samalla voitaisiin purkaa naurettava mikropanimoiden ulosmyyntikielto. Eli kuten tilaviinit ja sahti, saisi vahvempia oluita myydä panimon yhteydessä olevista myymälöistä asiakkaille. Se elvyttäisi ja parantaisi pienpanimoteollisuuden asemaa ja mahdollisuuksia ja elävöittäisi paikallista kulttuuria. Pienpanimoistahan osa sijaitsee suht pienillä paikkakunnilla.

Ravintoloiden aukioloista en nyt osaa sanoa, ei niitä nyt ainakaan tulisi lyhentää, mutta ei kyllä pidentääkään. Nykyinen systeemi on mielestäni ihan ok sen suhteen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tämä on vähän kaksipiippuinen tapaus. Päihteiden käyttö ja nimenomaan alkoholi johtavat niin tolkuttomiin inhimillisiin ja kansantaloudellisiin vahinkoihin, että päihteiden saatavuuden rajoittaminen kelvollisin keinoin on lähtökohtaisesti kannatettava asia. Koska liian moni ei osaa toimia alkoholin kanssa edes suurin piirtein oikealla tavalla, niin on perusteltua että myös fiksun enemmistön elämää rajoitetaan alkoholin saatavuuden osalta samalla kuin näiden törppöjenkin.

Olen viinien ystävä ja tykkään ruokailla välillä laadukkaasti, nauttien samalla jotakin ruoan kanssa hienosti yhteensopivaa viiniä. Kyllä minulle sellainenkin systeemi sopisi, että herkullisten amaronejen hinnoista putoaisi 30-50 prosenttia pois ja että tällaisia viinejä saisi ruokakaupasta. Jos ei saa, niin ei tuokaan maailmanloppu ole. Ostan viinit Alkosta tai tilaan ulkomailta. Sinänsä on minulle ihan sama maksaako laatuisa viinipullo vähän enemmän vai vähän vähemmän, jos se on erityisen hyvä ja minulle on sille käyttöä. Ostan vaikka pari laatikollista kypsymään jos viini oikein kovasti miellyttää. Tuolta pohjalta on varsin toissijaista onko kyseisiä viinejä mahdollisesti saatavilla ruokakaupasta, vai pitääkö asioida Alkon tai jonkin verkossa toimivan viinikaupan kanssa, kuten nyt.

Minulle käy nykymeininki ihan hyvin. Jos arvojuomien saatavuutta parannetaan ja verotusta kevennetään, niin sellainen kelpaisi. Ne eivät ole alkoholin kansanterveydellisten ja -taloudellisten ongelmien aiheuttajina missään roolissa. Tavanomaisten juopottelujuomien verotusta ei tarvitse keventää eikä niiden saatavuutta pidä helpottaa. Erityisesti teineiltä alkoholi pois. Tässä mielessä skarppaus ikärajojen valvonnan kohdalla on erittäin tervetullut asia. Ja jos jollekulle ei ole tullut vielä selväksi, niin kantani on että pilvi pysyköön pannassa ja hipeille vielä kunnolla pamppua saatana.

 

[Midnight Rambler]

Höllennettävä huomattavasti ja Alkon monopoli kerralla ajasta ikuisuuteen. Myös verotusta voisi mielestäni ainakin oluiden sekä viinien kohdalla laskea ja kovia tenttuja sen sijaan verottaa vaikka vähän enemmänkin. Pääasia on se, että asiaan saataisi järki, eikä homma olisi enää hiekkapilluisten virkamiestätien ja maallista elämää vastaan sotivien uskovaisten vaikutusvallan alla.

Nykyinen touhu on absurdia ja höyryävää ripulipaskaa, joka aliarvioi kaikkia meitä järkeviä ihmisiä. Kiusantekoa, jota perustellaan sillä, että lapsien on saatava elää alkoholittomassa kuplassa ja jokainen itseään hengiltä juova puliukko on pelastavan laulun arvoinen.

 

[scholl]

Tämä on vähän kaksipiippuinen tapaus. Päihteiden käyttö ja nimenomaan alkoholi johtavat niin tolkuttomiin inhimillisiin ja kansantaloudellisiin vahinkoihin, että päihteiden saatavuuden rajoittaminen kelvollisin keinoin on lähtökohtaisesti kannatettava asia. Koska liian moni ei osaa toimia alkoholin kanssa edes suurin piirtein oikealla tavalla, niin on perusteltua että myös fiksun enemmistön elämää rajoitetaan alkoholin saatavuuden osalta samalla kuin näiden törppöjenkin.

ei muuallakaan mitään ongelmaa ole ja kun minun mallissani juoppoja aletaan jopa teloittaa valtion toimesta niin jossain vaiheessa vittuilu loppuu ja valtaväestö saa ostaa olutta juuri siihen kellonaikaan kuin haluaa. Toinen vaihtoehto on lähettää kaikki juopot esim. Romaniaan. Olen kuullut, että kyllä siellä aika halvalla sellainen kööri majoitettaisiin.

Jos aikuiset ihmiset eivät osaa käyttäytyä niin se ei ole muiden vika. On perverssiä edes ehdottaa sitä muiden piikkiin laitettavaksi. Kyllähän niistä pitää päästä eroon, joiden vika se on, eikä syyttömiä pidä rangaista.

Alan taistella progressiivista verotusta, sosiaaliturvaa ja viinakieltoja vastaan.

 

[Sistis]

Höllennettävä jonkin verran. Painopistettä olisi muutettava kaikkien holhoamisesta ja suojelusta enemmänkin yleiseen valistukseen ja ongelmakäyttäjien kuntouttamiseen.

Muutamia toimenpiteitä, joita voisi tehdä:

1. Poistetaan keinotekoinen kielto väkevien alkoholijuomien markkinoinnista.
2. Sallitaan viinien ja muiden mietojen juomien myynti maitokaupoissa välittömästi, väkevien kohdalla mahdollisesti jonkinlaisen siirtymäajan jälkeen.
3. Sallitaan pienpanimoille mahdollisuus myydä olutta suoraan kuluttajalle.
4. Ei kielletä alkoholin nauttimista festareilla tai urheilutapahtumissa tai vastaavissa, mutta tehdään tämä edelleen anniskelualueilla.
5. Vahditaan selkeämmin sitä, että selvästi humaltuneille ei tarjoilla, tai näitä ei edes päästetä ravintoloihin tai anniskelualueille. Otetaan tässä nykyistä tiukempi linja.
6. Nykyinen rajoitus myynnille tiettyjen kellonaikojen ulkopuolella on periaatteessa ihan OK. Tällä ehkäistään mm. se, että krapularyypyn saaminen joskus vaikeutuu. Tätä en ole nähnyt niin isona mörkönä, kuin ehkä jotkut.
7. Ravintoloiden aukioloaikoihin puuttumista en näe tarpeellisena.

 

[penkinlämmittäjä]

Tällä hetkellä linjaus on kohtalaisen hyvä. Kuitenkin pientä tiukenusta voisi harkita. Sunnuntaimyynti pois ja rajoittaa kellonaika vaikkapa 12-9 välille. Alkojen lauantaille 2-3 tunnin aukioloaika sijoittuen iltapäivään.

 

[Jupe]

Höllennettävä jonkin verran.
Viinit ruokakauppiohin ja samaisissa kaupoissa myytävän oluen alkoholirosentti nostetaan 5.2.

Tuo jälkimmäinen on tietääkseni ollut puheissakin. Maukkaiden tuontioluiden ystäville tuo olisi erittäin tärkeää. Sen kotimaisen A:n voisi hinnoitella niin että porukka juo ennemmin keppanaa tai mun puolesta vaikka edullinen kakkosolut siihen viereen. Hinnan perässä ne ongelmakäyttäjät juoksee.

_

 

[Pavlovin Koira]

Höllennettävä jonkin verran.
Viinit ruokakauppiohin ja samaisissa kaupoissa myyytävän oluen alkoholirosentti nostetaan 5.2.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta nykyään ero Alkojen ja ruokakauppojen välillä on kutistettu lähes olemattomaksi. S-Markettien vieressä on järjestään Alko, joistakin kauposta Alko löytyy jopa kaupan sisältä ikäänkuin omana alkoholiosastonaan (esim. Tapiolan Stokkalla). Alkon aukioloja voisi jonkin verran edelleen vapauttaa. En esim. ymmärrä miksi pitkäperjantain ja pääsiäissunnuntain välisenä lauantaina eivät Alkon ole auki.

 

[Jupe]

Periaatteessa samaa mieltä, mutta nykyään ero Alkojen ja ruokakauppojen välillä on kutistettu lähes olemattomaksi.

Mutta eipä ole esimerkiksi Lidlin yhteydessä Alkoa ja käytännössä katsoen kaikki kaupat kantakaupungin alueella ovat myös ilman Alkoa.

Ymmärrän että tämä Alko-yhteys toimii S ja K-ryhmän automarketeissa ihan ok.


_

 

[Pavlovin Koira]

Mutta eipä ole esimerkiksi Lidlin yhteydessä Alkoa ja käytännössä katsoen kaikki kaupat kantakaupungin alueella ovat myös ilman Alkoa.

Totta kyllä. Tosin kuljen aika usein kotiin Pasilan juna-aseman kautta ja siellä Pasilassa ovat Alko ja Lidl ihan kätevästi vierekkäin. Mutta poikkeus tosiaan se.

 

[mailman-]

Aika selkeä on jo jako.

~80% on sitä mieltä, että nykyinen systeemi on hyvä, tai että sitä on höllennettävä hitusen tai jopa paljon.

Saisi kyllä joku Yle/Maikkari/Nelonen/joku tehdä ihan virallisen gallupin tästä aiheesta, laajahkon sellaisen.
Galluppiin heti vaikka jokainen Suomen lääni, niin saadaan oikeasti kattava tulos.

Voisin kuvitella tuloksen olevan aika lähelle tämän gallupin tulosta.

 

[Rocco]

Näillä suunnitelluilla rajoituksilla tehdään vain kiusaa ravintola-alalle, ja meille peruskäyttäjille, ettei vastaava hyöty ole millään tavalla rinnastettavissa haittoihin. Suomalaiset juovat, ovat aina juoneet, ja juovat tulevaisuudessa. Rajoituksia on ennenkin yritetty, mutta aina ne ovat menneet perseelleen. Kieltolain aikana alkoholia käytettiin ennätysmääriä. Nytkin voi olettaa, että kotona dokataan entistä enemmän, poissa ravintoloiden valvovasta ilmapiiristä. Kotiväkivalta lisääntyy, pimeän viinan tuonti lisääntyy ja sitä kautta taas menettää ihmiset henkiä ja näköaistinsa yms yms. Kun viinan saanti heikkenee, sitä ostetaan enemmän kotiin, ja kotona juopotellaan entistä enemmän. Ei se tuon vaikeampi yhtälö ole.

Lisäksi täytyy miettiä miten esim. jääkiekkoseurat saavat talouteensa lovia, kun olutta ei saa otteluissa myydä. Puhutaan varmasti useampien kymmenien, tai jopa satojen tuhansien eurojen kaupasta. Monissa muissa kesätapahtumissa alkoholin myynti on myös tärkeää, ja sen rajoitukset varmasti vaikuttaa sielläkin.

Nyt heräsi mielenkiinto, mitä käy teatterin alkoholitarjoilulle? Kukaan ei kai siihen ole puuttumassa? Veikkaan, että jos sitä ehdotetaan poistettavaksi, niin nousee älämölö, koska "teatteriin kuuluu se kahvi ja muutama konjakki."

 

[Karpat46]

3. Sallitaan pienpanimoille mahdollisuus myydä olutta suoraan kuluttajalle.
4. Ei kielletä alkoholin nauttimista festareilla tai urheilutapahtumissa tai vastaavissa, mutta tehdään tämä edelleen anniskelualueilla.
5. Vahditaan selkeämmin sitä, että selvästi humaltuneille ei tarjoilla, tai näitä ei edes päästetä ravintoloihin tai anniskelualueille. Otetaan tässä nykyistä tiukempi linja.
6. Nykyinen rajoitus myynnille tiettyjen kellonaikojen ulkopuolella on periaatteessa ihan OK. Tällä ehkäistään mm. se, että krapularyypyn saaminen joskus vaikeutuu. Tätä en ole nähnyt niin isona mörkönä, kuin ehkä jotkut.
7. Ravintoloiden aukioloaikoihin puuttumista en näe tarpeellisena.

Vastasin höllennettävä jonkin verran. Sistiksen listaamista kohdista voin ainakin ylläolevat allekirjoittaa. Varsinkin kohta 5, johon meillä on jo ihan kohtuulliset säännöt alkoholilakiin kirjattuna, toteutus vain tökkii valvonnan puutteen tai joillakin paikkakunnilla taas turhan pilkunviilaamisen takia.

Jos kansa jakautuu suurinpiirtein 10% absolutistit, 80% normaalit kohtuukäyttäjät ja 10% ongelmakäyttäjät, niin tuolla tiukennetulla valvonnalla pidettäisiin jo 90% ihmisistä tyytyväisinä. Ja sitä viimeistä 10% ehkä vain vituttaisi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

ei muuallakaan mitään ongelmaa ole ja kun minun mallissani juoppoja aletaan jopa teloittaa valtion toimesta niin jossain vaiheessa vittuilu loppuu ja valtaväestö saa ostaa olutta juuri siihen kellonaikaan kuin haluaa. Toinen vaihtoehto on lähettää kaikki juopot esim. Romaniaan. Olen kuullut, että kyllä siellä aika halvalla sellainen kööri majoitettaisiin.

Teloittamispykälä ei varmaan mene vielä tällä vaalikaudella läpi. Ottanet asian tiimoilta yhteyttä kansanedustajaasi, ellet ole ihan itse lähdössä politiikan frameille laittamaan asioita kuntoon.

Ihan varmasti päihdeongelmia on muuallakin, ja etenkin sellaisissa maissa joissa prosenttijuomia saa ostaa maitokaupoista. Olen nähnyt spurguja ja viinan pöhöttämiä ihmisiä joka saatanan eurooppalaisessa maassa jossa olen vierallut. No, jos näin niitä Vatikaanissa niin olivat todennäköisesti turisteja.

Venäjällä asuessani tykkäsin siitä että monet kaupat olivat auki 24/7, ja siihen aikaan alkoholijuomia sai yhtä lailla vuorokauden ympäri. Nyttemmin on kai tullut joitakin rajoituksia, en ole seurannut tilannetta. Olutta ja kaikkea muutakin sai mukavaan hintaan, joka viikonpäivä ja keskellä yötä. Mutta juoppoja siellä oli, voi jeesuksen pesäveikot, mitä rapajuoppoja Venäjällä olikaan. Ihan paskapuhetta etteikö ongelmia olisi ollut, juopot hakivat juotavaa silloin kun tuli jano. Moskovan Fattasta (hehe) ei varmaan saanut yhtä hyvin ryyppyrahaa. Ja ne joilla ei ollut fyrkkaa ostaa kaupasta tekivät tietysti itse verotonta.

 

[Steegil]

Tanskassa pari vuotta asuneena niin voin sanoa että ero on valtava kun vertaa Suomeen. Viinaa sai ihan mistä tahansa, käytännössä mihin aikaan tahansa mutta en muista nähneeni yhtään spurgua ikinä missään. Kaikenkaikkiaan alkoholi ei tuntunut olevan tanskalaisille läheskään yhtä suuri ongelma mitä se on suomalaisille. Tosin Tanskassakin kiristyi rajoitukset kun ikäraja oluen ja mietojen juomien osalta kiristettiin viidestätoista ikävuodesta kuuteentoista. Tämä tapahtui joskus lähes kymmenen vuotta sitten.

Alkoholipolitiikan kiristäminen ei ole mielestäni toimiva keino vaan ne ratkaisut pitää osata etsiä muualta. Myyntiikärajat tosin voitaisiin pudottaa yleiselle eurooppalaiselle tasolle. Bisset ja miedot viinit vaan myyntiin 16-vuotiaille.

 

[ernestipotsi]

Suomalaisen alkoholipolitiikan ongelmat johtuvat monestakin syystä. Ensinnäkin, monien mielestä maailmanrauha saavutetaan holhouksella ja verotuksella. Ikäänkuin kansalainen olisi vain tyhmä suorittaja, joka tekee niin kuin iso käsi heitä ohjaa.

Toisekseen suomalainen juomakulttuuri on lian humalahakuista ja perskännejä glorifioidaan. Ihmiset hehkuttavat sosiaalisissa medioissa kuinka kännissä he olivat edellisviikonloppuna ja mitä he aikovat olla myös seuraavana. Humalahakuisen juomisen olen lopettanut kokonaan, ja olinpa tuossa melkein pari vuotta kokonaan juomattakin. Menetinkö mitään? Enpä oikeastaan. Nykyään tulee juotua lähinnä laadukkaita siidereitä ja oluita. Jos vain bulkkikamaa on tarjolla ja yhden juoman haluan juoda niin tilaan lonkeron.


Näin suomalaisena yliopisto-opiskelijana ja entisenä yläasteen lentopallojoukkueen kapteenina minua hävettää. Olen dokannut venäläisten spurgujen kanssa ja tiedän mitä kännissä oleminen tarkoittaa. Humalahakuinen viikonloppu on high risk, low reward. Mun termi on: drink the right drinks.

 

[ms.qvist]

Venäjällä asuessani tykkäsin siitä että monet kaupat olivat auki 24/7, ja siihen aikaan alkoholijuomia sai yhtä lailla vuorokauden ympäri. Nyttemmin on kai tullut joitakin rajoituksia, en ole seurannut tilannetta. Olutta ja kaikkea muutakin sai mukavaan hintaan, joka viikonpäivä ja keskellä yötä.

Vast' ikää Venäjällä määriteltiin oluiden asema uusiksi ja sen mukaan olut ei ole enää elintarvike, joten sitä ei voitane jatkossa myydä kaupoissa ympärivuorokauden. Tähän mennessä näin on voitu tehdä oluiden ja kaikkien alle 10% alkoholijuomien kohdalla, ymmärtääkseni muiden alkoholijuomien (alle 10%) kohdalla muutosta ei tehty, joten ne ovat edelleen elintarvikkeita ja myynti on vapaata. Eli lievää kiristystä Venäjällä on tapahtunut sitten niiden aikojen jolloin ihan mitä tahansa alkoholia myytiin kaupoissa ja kioskeissa 24h/vrk. Toki kyllähän nytkin Venäjällä juoppo pullonsa saa jos tarve tulee, kaupastakin juomia löytyy jos puute on kova. Tiedä sitten mikä on kansallisjuoma vodkan asema? Onko se alkoholia vai lasketaanko elintarvikkeeksi...

Tietyssä mielessä se helpottaa elämää jos ruokakaupoista saisi ostaa väkevämpiäkin tuotteita, eikä nyt tarvitsisi välttämättä mennä Venäjän tai Ukrainan tilanteeseen jossa väkeviäkin kaupoista löytyy. (Vaikka olihan se Ukrainan reissulla tarvittaessa kiva poiketa ruokakauppaan ostamaan pullo tai kaksi jos jano yllätti). Irlannissa vuosia sitten käydessäni kaupoista löytyivät oluiden ja siidereiden ohella viinit ja väkevät - toki tiettyjä luparajoituksia oli olemassa oluiden myyntiin, joten oli huvittavaa kun veljeni lähikaupasta sai kyllä ostaa viiniä mutta ei olutta, koska omistajalla ei ollut lupaa oluiden myyntiin. Ja Irlannissa suuremmissa tavarataloissa valikoimat viinien sekä väkevien kohdalla olivat varsin oivalliset, joten uskoisin, että jos Suomessa viinit tulisivat ruokakauppoihin niin valikoima ainakin suurimmissa Prismoissa ja Citymarketeissa olisi kelvollinen, puhumattakaan Stockasta.

vlad.

 

[Ted Raikas]

Tiedä sitten mikä on kansallisjuoma vodkan asema? Onko se alkoholia vai lasketaanko elintarvikkeeksi...

Kun olin Pietarissa 2009, niin silloin vodkan myynnissä oli tullut rajoitus, että sitä sai "vaan" klo 23.00 saakka illalla, sen jälkeen sitä ei saanut myydä, ennen kuin joskus aamummalla. Mietoja sitten sai vaikka läpi yön.

Voisi siis kuvitella, että tuon kansallisjuoman suhteenkin on rajoitukset koventumassa lisää jatkossa jos kerran oluiden ja kumppaneiden kohdalla näin on.

 

[Musta Nuoli]

Jos aikuiset ihmiset eivät osaa käyttäytyä niin se ei ole muiden vika. On perverssiä edes ehdottaa sitä muiden piikkiin laitettavaksi. Kyllähän niistä pitää päästä eroon, joiden vika se on, eikä syyttömiä pidä rangaista.

Tämä on pähkinänkuoressa minunkin kantani.

Suomessa kun tuntuu usein olevan, että marginaalisen törttöporukan häiriköinnin ja ns. "elämäntavan" takia rangaistaan täyspäisesti käyttäytyvää suurta enemmistöä erilaisilla laeilla, asetuksilla, kielloilla ja säädöksillä. Tätä törttöilevää vähemmistöä nämä säännöt eivät kuitenkaan juuri mitenkään rajoita, koska heitä ei sääntöjen noudattaminen tai muiden huomiointi muutenkaan kiinnosta, ei ole koskaan kiinnostanut. Eli vain suuren enemmistön elämä ja arki hankaloituu.

Ei esim. viinan myyntiin tarvita mitään ihmeellisiä kellonaikarajoituksia tai älyttömyyksiin meneviä yksityiskohtaisia kieltolakeja. Sen kuin pistetään pahin juoppoporukka kuriin ja kiristetään käytäntöjä sen osalta, että tämä porukka ei pääse riehumaan ja rellestämään nykyiseen malliin.

Jos tulee viinan kanssa ongelmia ja väkivaltaista käyttäytymistä, niin juopot vain pakkohoitoon tai pakkokatkolle. Tai vaikka "yhdistettyyn yhteiskuntapalveluun ja kunnonkohotukseen", toisin sanoen halkoja hakkaamaan jonnekin metsäleirille kunnes pää olisi päihteistä selvä ja fyysinen kunto parantunut.

Sama juttu vaikkapa autolla ajamisen kanssa. Ei Suomeen tarvita kansakunnan enemmistön yliholhoamista eikä sen kyttäämistä, että ajaako Teuvo Työ +2 km/h ylinopeutta kun Teuvo päästää takapuolestaan kaasua kesäisellä moottoritiellä ja samalla hänen jalkansa painuu kaasulle. Sen sijaan ne friikit, jotka kärähtävät saman vuoden aikana 50 kertaa kortitta ajosta, rattijuopumuksesta ja ylinopeudesta tulisi hoitaa pois liikenteestä muita vaarantamasta. Autot valtiolle, ajokortti saksilla poikki ja tekijät hoitoon ja/tai linnaan.

Tätä marginaaliporukkaa on kuitenkin aika vähän, ehkä prosentti aikuisväestöstä. Kyllä sen kuriin saisi jos haluaisi ja jos ylläpitäisi nykyisiäkin asetuksia esim. umpihumalaiselle myymisestä yllä. Meille muille eli noin 99 prosentille aikuisväestöstä voisi huoletta myydä sen saunakaljan vaikka kuudelta aamulla, sen laatukonjakin teatteriesityksen tauolla tai sen viinipullon lähi-Salessa ruokaostosten yhteydessä, koska isolle enemmistölle tämä ei tuottaisi mitään ongelmia.

Kysymys on vain siitä, halutaanko antaa ihmisten enemmistölle vastuuta ja vapautta sekä pistää sitten kovemmilla keinoilla kuriin ne, jotka jatkuvasti väärinkäyttävät tätä vapauttaan. Vai halutaanko, että kaiken maailman Valvirat, pekkapuskat ja ties mitkä holhous- ja valvontakomiteat keksivät yhä lisää monimutkaisia ja sekavia asetuksia, joilla vaikeutetaan sellaisten ihmisten elämää, jotka eivät byrokraattista holhousta tarvitsisi?

 

[Sistis]

Kysymys on vain siitä, halutaanko antaa ihmisten enemmistölle vastuuta ja vapautta sekä pistää sitten kovemmilla keinoilla kuriin ne, jotka jatkuvasti väärinkäyttävät tätä vapauttaan. Vai halutaanko, että kaiken maailman Valvirat, pekkapuskat ja ties mitkä holhous- ja valvontakomiteat keksivät yhä lisää monimutkaisia ja sekavia asetuksia, joilla vaikeutetaan sellaisten ihmisten elämää, jotka eivät byrokraattista holhousta tarvitsisi?

Juurikin näin.

Ongelma on myös siinä, että Suomessa tuntuu olevan asia niin, että ajatellaan näiden törttöilijöiden tai muuten ongelmallisesti alkoholia käyttävien ihmisten pahastuvan, jos rajoitus koskee vain heitä. Siksi sen on solidaarisuuden vuoksi koskettava myös enemmistöä.

Mutta kun ei se näin mene. Kukaan ei ole alkoholisti tai rähinäviinan juoja syntyessään. Kaikilla on lähtökohtaisesti samat oikeudet. Niihin vain kuuluu se, että jos oikeudet eivät jostain syystä jonkun kohdalla toimi, niitä rajoitetaan.