Steve Kariya Ilvekseen!

[Veikko]

Viestin lähetti Kaivanto
Lefti se on ainakin Hockeydb:n ja Jatkoajan mukaan.

Hupsista... vahingossa tuli painettua lähetys-nappia..

 

[Kaivanto]

Jaaha. Ei kai tässä auta muu kuin vetäytyä tupakkahuoneen puolelle pohtimaan, onko todennäköisempää, että a) joku tilastorotta kirjoittaa rightin leftiksi ja virhe valuu ympäri nettiä vai b) että Steve Kariya pelaa neljässä kuvassa väärän puolen mailalla.

Ei mutta. Sehän on sitten vielä kahta pahempi sälli, koska harvinaisemmalta ja halutummalta puolelta paukuttelee. Tarttee varmaan Kanttorin taklata ilmat pihalle.

 

[dodi]

Mielenkiintoinen hankinta Ilvekseltä. Pieni kokokaan ei todennäköisesti haittaa niin paljoa kuin pohjois amerikassa. Täällä on aika näyttää millainen pelimies hän on. Jälki saattaa olla tuhoisaa kaiken natsatessa. Valitettavasti edes tämän tuholaisen onnistuminen ei tule ipaa kovin korkealle nostamaan. Steve taitaakin olla ensi kaudella ainoa voima, joka saa minut Tampereen joukkuetta seuraamaan Raksilaan.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti HN
Haluatko lyödä vetoa, kumpi seuraavista tapahtuu aikaisemmin?

- Kantor taklaa lujaa Kariyaa

vai

- Peltomaa taklaa lujaa Kantoria


Teidän joukkue on taklaus- ja muillakin fyysisen pelin osa-alueilla ihan rukkanen.

Esitin vain erinomaisen ehdotuksen, nyt on Kantorin vuoro ottaa tästä ehdotusten helmestä onkeensa ja töötätä peukaloisesta puhti pois.

Ihan mahdollisia nuo esittämäsi skenaariot ovat molemmat, ei mussa ole meediota sanomaan, kumpi ottaa ensin paikkansa. Kruunakö vai klaavakö.

<offtopic>
Tapparassa on kieltämättä taklaushanakkuus kortilla. Kantor muutti tilannetta omalta osaltaan. Myöskään gooneja tms. fyysisiä persoonallisuushäiriöisiä ei ole. Sen sijaan fysiikaltaan hlvetin kovia jätkiä, siis kovakuntoisia urheilijoita, on vilisemällä. Sano mun sanoneen, että joukkue Laine - Koskenkorva - Alanen - Venäläinen vie 4 X kaukalon ympäri -viestin olympiakultaa, jos osallistuu.
</offtopic>

 

[TBK]

Viestin lähetti HN
Haluatko lyödä vetoa, kumpi seuraavista tapahtuu aikaisemmin?

- Kantor taklaa lujaa Kariyaa

vai

- Peltomaa taklaa lujaa Kantoria


Teidän joukkue on taklaus- ja muillakin fyysisen pelin osa-alueilla ihan rukkanen.

Todennäköisesti Mäkinen ajelee Peltomaan ennen kuin mikään muu näistä toteutuu. Tällähetkellä ei Ilves mitään selkävoittoa Tapparasta fyysisellä puolella ota. Ilves on ottanut fyysisessä pelaamisessa takapakkia viimekaudesta ja sitä ei vielä Heleniuksella korjata. Ilveksellä ei ole fyysiselläpuolella mitään mihin Tappara ei pystyisi vastaamaan.

 

[Veikko]

Viestin lähetti Kaivanto

<offtopic>
Sano mun sanoneen, että joukkue Laine - Koskenkorva - Alanen - Venäläinen vie 4 X kaukalon ympäri -viestin olympiakultaa, jos osallistuu.
</offtopic>

Eikä vie, koska jos kiekko on viestissä kuljetettavana välineenä, on se karannut lavasta ennen kuin ankkuri pääsee matkalle ja joukkue hylätään väärän vaihdon vuoksi.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Veikko
Eikä vie, koska jos kiekko on viestissä kuljetettavana välineenä, on se karannut lavasta ennen kuin ankkuri pääsee matkalle ja joukkue hylätään väärän vaihdon vuoksi.

Kieltämättä erittäin vahva pointti. Ajatellaan, että vipelletään All Stars -skabojen tyyliin ilman kiekkoa.

Yhtä kaikki, jalkapuoli (:D) on Tapparassa hyvässä kondiksessa, kuten siellä naapurissakin.

 

[Mr.Bungle]

Jee jee. Meidän isi on taas kerran ainaskin zata kertaa vahvempi kuin teidän isi.
Jätettäiskö nämä kuka taklaa kenet ja kenen fysiikka on parempi kuin muiden tasoiset keskustelut vähän vähemmälle?
Sehän nähdään taas sitten kauden alettua, että mitä oikeesti tapahtuu.
Jos kuitenkin jotain ensi kaudesta spekuloidaan, niin oma veikkaukseni on että Kariya löytyy runkosarjan jälkeen pistepörssin Top-3:sta.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti HN
Tappara ei ole koskaan pelannut yhtä intensiivistä ja rajua taklauspeliä kuin Ilves pelasi kevään puolivälierissä Hifkiä vastaan.

Tämä asia ei kyllä ole selvä puoleen eikä toiseen. Rautakorven toisen tulemisen avaus eli syksy 99-00 oli sellaista koko kentän prässiä ja taklausilotulitusta, ettei mitään rajaa. Puolustusstrategia oli taklata kiekko pois jo hyökkäyspäässä. Muistat varmaan.

Tuolloin oli tuoreessa muistissa ja vertailukohtana Ranen poltetun maan paska ja Läntisen ei mitään järkeä -paska, mikä saattaa hiukan kullata muistoja. Mutta oli siinä muutakin.

 

[TBK]

Viestin lähetti HN

Ensinnäkin, sinä et uskoakseni tiedä, miten Ilveksen pelaajien nopeus- ja voima-arvot ovat kehittyneet kesän aikana, etkä näin ole pätevä henkilö arvioimaan sitä, miten Ilveksen ensi kauden joukkue vertautuu fyysisessä pelaamisessa viime kauteen.

En tiedäkkään. Verraten kuitenkin pelaajien viimevuotisia esityksiä, on kesäharjoittelun ohella täynyt olla helvetin hyvät lääkkeet mikäli nykyisistä pelaajista kehittyy lähteneiden pelaajien korvaajia fyysisyydeessä.

Toiseksi, Tappara ei ole koskaan pelannut yhtä intensiivistä ja rajua taklauspeliä kuin Ilves pelasi kevään puolivälierissä Hifkiä vastaan.

Mitä sitten? Kuten sanoin: Ilves on ottanut takapakkia fyysisyydessä viimekaudesta. Ilveksen suurimmat menetykset ovat olleet mielestäni nimenomaan fyysisellä puolella.

Kolmanneksi, SM-liigasta ei löydy Sami Heleniusta fyysisempää (nyt painotetaan voimapuolta) pelaajaa, jos ja kun Helenius saa pelata niin kuin parhaiten osaa.

Missä tämä voimapuoli sitten kaukalossa esiintyy? Kulmissa Helenius näytti viimekaudella olevan normaalin kuolevaisen luokkaa, eikä maalinedustallakaan niitä makuupaikkoja liiemmin ollut.

Neljänneksi, Timo Peltomaa nyt ainakin on kirkkaasti jotain sellaista, mihin Tappara ei pysty vastaamaan. Näit kai viime keväänä, miten kävi mm. Heleniukselle, Söderholmille ja Karalahdelle? Nämä kolme eivät ole mitään jukkalaamasia.

Nyt se vasta vitsi tulikin. Peltomaa ei ole näillä näytöillä kulmaväännöissä tai taklauspelissä mitään mihin esim. Marko Mäkinen ei pystyisi vastaamaan. Useaan kertaan on Peltomaa jäänyt kulmissa kakkoseksi tai keräillyt itseään Makkon taklauksen jälkeen. Totuudennimissä täytyy todeta tapahtuneen myös toisinpäin, mutta mistään ylivertaisesta ei Peltomaan kohdalla ole todellakaan kysymys.

 

[Veikko]

Viestin lähetti TBK
Missä tämä voimapuoli sitten kaukalossa esiintyy? Kulmissa Helenius näytti viimekaudella olevan normaalin kuolevaisen luokkaa, eikä maalinedustallakaan niitä makuupaikkoja liiemmin ollut.

Luitko sen kohdan missä luki, että: "jos ja kun Helenius saa pelata niin kuin parhaiten osaa"?

 

[TBK]

Viestin lähetti Veikko
Luitko sen kohdan missä luki, että: "jos ja kun Helenius saa pelata niin kuin parhaiten osaa"?

Ymmärän tämän jos ja kun Helenius pystyy pelaamaan kuten parhaiten osaa. En usko olevan joukkueessa sellaista roolia jossa kulmaväännöt hävitään ja omalla maalilla leikitään spanielia.

 

[Rod Weary]

Vilpittömät onnittelut hyvästä kaappauksesta. Juuri tällaisia pelaajia liiga kaipaa. Pitääkin tulla katsastamaan äijä heti kun mahdollista. Keskimäärin teillä on nyt ihan hyvät hankinnat.

 

[Mr.Bungle]

Viestin lähetti TBK
Ymmärän tämän jos ja kun Helenius pystyy pelaamaan kuten parhaiten osaa. En usko olevan joukkueessa sellaista roolia jossa kulmaväännöt hävitään ja omalla maalilla leikitään spanielia.

Jos kuvauksesi mukainen rooli olisi Ilveksessä tarjolla, luulen että Hade olisi tosissaan yrittänyt ostaa teiltä ulos jommankumman pakkiparista Pukka/Gustafsson.

 

[TBK]

Viestin lähetti Mr.Bungle
Jos kuvauksesi mukainen rooli olisi Ilveksessä tarjolla, luulen että Hade olisi tosissaan yrittänyt ostaa teiltä ulos jommankumman pakkiparista Pukka/Gustafsson.

Gustafssonin viemisestä olisi Tappara saanut jopa jotain maksaa. Onneksi nyt näyttää siltä, että Gussen liike on viimekaudesta parantunut.

En usko Ilveksessä olevan em. roolia. Tarkoitukseni oli kertoa, että vaikka Helniuksen floppaamiseen on varmasti osasyyllinen väärä roolitus, niin silti se ei selitä sitä miksi hän oli kulmissa ja omalla maalilla paljon odotettua vaisumpi.

 

[Veikko]

Viestin lähetti TBK
Tarkoitukseni oli kertoa, että vaikka Helniuksen floppaamiseen on varmasti osasyyllinen väärä roolitus, niin silti se ei selitä sitä miksi hän oli kulmissa ja omalla maalilla paljon odotettua vaisumpi.

Eikös mies itse ole todennut, että joutui pelaamaan "kananmunat kainalossa", joten luulisin sen vaikuttaneen ainakin tuohon maalineduspelaamiseen.

 

[hörkkö]

Tuah

Steveä en muistaakseni pelaamassa ole nähnyt, mutta ihmettelen vaan mistä moinen mekkala? Okei, joka kausi keskivertoa paremmat pisteet AHL:ssä, mutta eivät ne mitään järjetöntä jälkeä kuitenkaan ole. Esim. Ässien Classen (jota ei olla hehkutettu mitenkään) iski viime kaudella aivan saman määrän pisteitä AHL:ssä. Kokoa ei Stevellä ole, eikä ilmeisesti pahemmin voimaakaan. Ja silmiä hivelevällä luistelulla ei ennenkään pelejä olla voitettu...

 

[Mr.Bungle]

Viestin lähetti TBK
Tarkoitukseni oli kertoa, että vaikka Helniuksen floppaamiseen on varmasti osasyyllinen väärä roolitus, niin silti se ei selitä sitä miksi hän oli kulmissa ja omalla maalilla paljon odotettua vaisumpi.

No jos totta puhutaan, niin enpä itse ainakaan usko Heleniuksen viime vuodesta paljoa petraavan. (Vaikka tietysti toivonkin niin)
Viime kaudesta jossiteltavaa jäi lähinnä miehen suoritustasojen erosta maajoukkueessa ja Jokeripaidassa. Niissä muutamissa maajoukkuepeleissä tätä vaisuutta ei tainnut olla havaittavissa.

 

[Mr.Bungle]

Re: Tuah

Viestin lähetti hörkkö
Steveä en muistaakseni pelaamassa ole nähnyt, mutta ihmettelen vaan mistä moinen mekkala? Okei, joka kausi keskivertoa paremmat pisteet AHL:ssä, mutta eivät ne mitään järjetöntä jälkeä kuitenkaan ole. Esim. Ässien Classen (jota ei olla hehkutettu mitenkään) iski viime kaudella aivan saman määrän pisteitä AHL:ssä. Kokoa ei Stevellä ole, eikä ilmeisesti pahemmin voimaakaan. Ja silmiä hivelevällä luistelulla ei ennenkään pelejä olla voitettu...

Noh, ainaskaan Classenilla ei ole isoveljenä NHL-starbaa.
Ja vaikka hivelevällä luistelulla ei matseja voitetakaan, niin kyllähän sitä on aina prkleen mukava katsella...

 

[Veikko]

Re: Tuah

Viestin lähetti hörkkö
Steveä en muistaakseni pelaamassa ole nähnyt, mutta ihmettelen vaan mistä moinen mekkala? Okei, joka kausi keskivertoa paremmat pisteet AHL:ssä, mutta eivät ne mitään järjetöntä jälkeä kuitenkaan ole. Esim. Ässien Classen (jota ei olla hehkutettu mitenkään) iski viime kaudella aivan saman määrän pisteitä AHL:ssä. Kokoa ei Stevellä ole, eikä ilmeisesti pahemmin voimaakaan. Ja silmiä hivelevällä luistelulla ei ennenkään pelejä olla voitettu...

Classen:

Plays a sound two-way game. Has decent offensive upside and good hands. Capable of playing both center and left wing.

Total NHL 90 7 10 17
Total AHL 148 40 61 101
Total IHL 34 6 10 16
Total HE 72 28 27 55

Kariya:

Has incredibly shifty moves and speed to burn. Is very creative with the puck and plays with loads of hockey sense.

Total NHL 65 9 18 27
Total AHL 222 86 124 210
Total IHL 43 15 29 44
Total HE 150 78 109 187


Kumman ottaisit?

Puolustuspäässä Classen sitten taitaapi ollakin parempi, mutta Ilveksen tapauksessa vahvistukselta kaivattiin juuri noita ominaisuuksia, jotka Kariyalla on.

 

[Saarinen]

Ohhoh! Näiden pettymyksen huokauksia aiheuttaneiden hankintojen jälkeen räjähtikin sitten todellinen pommi! Mielestäni Kariya on etukäteen ajateltuna kautta aikojen Ilveksen mielenkiintoisin ja paras hankinta. Eipä Ilvekseen nimittäin ole juuri koskaan tullut ulkomaalaisvahvistusta, joka on jo etukäteen nimekäs ja todella hyväksi pelaajaksi tiedetty. Kaiken hyvän lisäksi Kariyan pelityylin luulisi tosiaan sopivan SM-liigaan kuin nakutettu.

Tällaisen pelaajan kohdalla ei voi edes syyttää ketään, vaikka Kariya sattuisikin floppaamaan. Sitä voisi kutsua lähinnä vain huonoksi tuuriksi.

Murphy, Koistinen, Kariya, Niinimäki ja The Raipe. Ei luulisi nautittavan taitokiekon puute ainakaan vaivaavan ensi kauden peleissä. Menestys tulee siinä sivutuotteena, jos on tullakseen, pääasiahan on että Hakametsässä nähdään kiekkotaidetta parhaimmillaan Ilveksen perinteiden mukaisesti ;)

 

[Prosessori]

Viestin lähetti Saarinen
Murphy, Koistinen, Kariya, Niinimäki ja The Raipe. Ei luulisi nautittavan taitokiekon puute ainakaan vaivaavan ensi kauden peleissä. Menestys tulee siinä sivutuotteena, jos on tullakseen, pääasiahan on että Hakametsässä nähdään kiekkotaidetta parhaimmillaan Ilveksen perinteiden mukaisesti ;)

En ymmärrä, että mihin näistä listoista aina unohdetaan Eikka Leino. Tällä hetkellä tuntuisi, että Kariya sijoitetaan nimenomaan Eikan ketjuun, sillä Raipen ympärille saa muutenkin kovan viisikon ja Jessekään ei näyttänyt olevan yhtään se sama Jesse ainakaan Kangasalla. Tai no rupes vähäsen vikassa erässä heräileen, mutta luulen, että pärjäisi liigassa esim. Suvanto ja Pesonen vierellään. Turunen kuuluu varmaan Raipen ketjuun.

 

[Mr.Bungle]

Viestin lähetti HN
Asiallinen asiakirjoittaja ajaa asiakeskustelun asiaa. Uuh.

Meidän isi -väännöt ovat tamperelaisen kiekkokeskustelun suola. Ei ole minun eikä nimimerkki TBK:n vika, jos sinä otat nämä jutut tosissasi.

Noh noh. Hyvä HN kuomaseni. (Johtuen yhteisestä intohimostamme, saanhan kutsua sinua kuomakseni?). Huomaat varmaan että viestin tarkoitus tuli täytettyä. Ei enää "Peltomaa taklaa mäkisen" ja "mäkinen taklaa takaisin" -viestejä samaan ketjuun (toivottavasti). Onhan se hienoa väitellä päivänselvistä asioista, mutta lopputulos kun on aika hedelmätön, niin...
Mehän tiedämme molemmat miten totuus on ja niin varmaan tietävät TBK ja kumppanit oman totuutensa.

 

[Mane]

Re: Tuah

Viestin lähetti hörkkö
Esim. Ässien Classen (jota ei olla hehkutettu mitenkään) iski viime kaudella aivan saman määrän pisteitä AHL:ssä. Kokoa ei Stevellä ole, eikä ilmeisesti pahemmin voimaakaan. Ja silmiä hivelevällä luistelulla ei ennenkään pelejä olla voitettu...

1. Classen on sentteri, Kariya laitahyökkääjä
2. Classenin Milwaukee voitti runkosarjan ja mestaruuden. Kariyan Albany sijoittui viimeiseksi.
3. Milwaukee teki runkosarjassa 87 maalia enemmän kuin Albany


Näiden kahden pelaajan vertaaminen viime kauden henkilökohtaisten tilastojen perusteella on siis suunnilleen niin vaikeaa ja turhaa kuin kahden samassa sarjassa pelanneen pelaajan vertailu tällä perusteella voi olla. Lisäksi Kariya pelasi 11 ottelua vähemmän kuin Classen.



Kariyan tilastoista pisti silmään laukaisuahkeruus, 3.5 kutia maalia kohti/ottelu on hyvä lukema, varsinkin kun muistetaan menneen kauden Ilves-hyökkääjistä lähes kaikkien siirrelleen kiekkoa selvissäkin laukaisupaikoissa. Miinuspuolena taas näyttää pienen koon lisäksi olevan loukkaantumisherkkyys, jokaisella kaudella jäänyt osa peleistä pelaamatta.

 

[Mane]

Re: Re: Re: Tuah

Viestin lähetti HN
Ovatko ne pelit jääneet pelaamatta loukkaantumisten vai NHL-hallien pressikatsomoissa istumisen takia?

En katsonut mennyttä kautta pidemmälle, jolla mies kärsi pariinkin otteeseen nivusvammoista (missasi siksi mm. training campin) ja lisäksi mursi kylkiluunsa viiden viikon huilin arvoisesti.

Toisaalta ilman varsinkin tuon training campin missaamista aiheuttanutta loukkaantumista Kariya ei välttämättä pelaisi ensi kautta ensinkään Euroopassa.

edit: Kyllä loukkaantumisten vuoksi missattuja otteluja löytyy myös kausilta 2001-02 ja 2002-03