Sportin rakennusprojekti kausimallia 2016–2017 – third season's the charm

  • 329 327
  • 1 520

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Jokereiden pelejä katselleena voin sanoa, että Jani Rita on taas tällä kaudella ollut ihan eri mies. Enpä olisi ihan varma, että lähtee Jokereista, koska on kuitenkin kaikkien aikojen eniten pelejä Jokereissa pelannut pelaaja ja fanien suosiossa. Varmasti saa jatkot, eli Ridan omasta tahdosta kiinni ja kaverilla on sellainen Jokeri-sydän, että varmaan jatkaa.

Pöysti puolestaan on lähdössä Jokereista. Olisi todella Sportin näköinen pelaaja kärkiketjuihin. Nopea, hyvä kiekon kanssa, fyysinen, hyvä av-pelaaja, blokkaa vetoja. Pääsi jopa maajoukkueeseen pari vuotta sitten. Liigassa kuitenkin tehnyt viimeisellä kaudellaan yli 30 pistettä. Sopisi oikein hyvin Sportiin.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Meinaatteko, että takkutukka tulisi toisen seuraksi Sportiin? Kyllä Pöysti kelpaisi, kunhan ei Järän kanssa lähde mopo kourasta siviilissä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Mitäs potentiaalisia suomalaisia mahtaa löytyä Sportiin Euroopan kaljaliigoista? Italiassa taitaa ainakin kiekkoilla Niinimäen Jesse *hymiö* ja Ranskassa Camillo Miettinen. Miettinen toki olisi kohtuullinen vahvistus.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Mitäs potentiaalisia suomalaisia mahtaa löytyä Sportiin Euroopan kaljaliigoista? Italiassa taitaa ainakin kiekkoilla Niinimäen Jesse *hymiö* ja Ranskassa Camillo Miettinen. Miettinen toki olisi kohtuullinen vahvistus.
Mites olisi Juuso Riksman myös Italiasta? Maistuis!

Ei suomalainen, mutta myös Italiasta NHL:n kakkoskierroksen varaus ja Osalan vanha joukkuekaveri, François Bouchard olisi ehdottomasti kokeilunarvoinen ja helpostikin ison voiton arpa.

Eliteprospects.com - François Bouchard

Niinimäki - never!
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Kannattaa nyt muistaa, että hyökkäykseen tarvitaan uusia miehiä vain pari kappaletta kärkiketjuihin ja pari pelaajaa reserviin, mutta tuokin on lähinnä mielipidekysymys, että tarviiko sille osastolle tuuletusta. Sillä ei liene paljon väliä onko 13.hyökkääjä Tale vai Suoranta tai onko hätavara Mestis apuna Westermarck vai Tanus. Siksi siis kaikki vähänkin suuremmat arvat tai sinnepäin camilomiettiset kannattaa skipata.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kannattaa nyt muistaa, että hyökkäykseen tarvitaan uusia miehiä vain pari kappaletta kärkiketjuihin ja pari pelaajaa reserviin, mutta tuokin on lähinnä mielipidekysymys, että tarviiko sille osastolle tuuletusta. Siksi siis kaikki vähänkin suuremmat arvat tai sinnepäin camilomiettiset kannattaa skipata.

Näin sen soisi menevän. Kunhan vaan yritän olla kasaamatta itselleni sen suurempia odotuksia ensi kauden 'vahvistusten' suhteen :) Tosiasiassa esim. Miettinen olisi sellainen hyvä kolmoskentän leveyspelaaja, mutta kärkihyökkääjäksi liian vaatimaton - mutta tiedä nyt sitten koskaan mitän meidän "kärkihankinnat" ensi kaudellekin tulee olemaan.. Kunhan etukäteen kauhistelen, mitä kaikkea löytöjä Ere ja Masa saattaa tehdä.

Mites olisi Juuso Riksman myös Italiasta? Maistuis!

Voisi olla ihan huokea kirittäjä Järviselle, mutta kyllä mä katsoisin mielummin loppuun Niemi-kortin, että tuleeko pojasta mitään. Godla toki ykkösvaihtoehtona.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Tuolla Sportin foorumilla kun on keskutelua siitä, miten Sportin pitää markkinoida jo toisena Liigakautena täysillä, että saadaan edes siedettävät ylisömäärät ja kun yhdistää sen Bertrand-huhuun ja Jämsän hieman outoon kommenttiin, "emme tiedä hänen suunnitelmista", tuli mieleen seuraava asia.

Voisiko olla, että me ei tarkoituksellakaan jatketa näiden eräiden, oletettavasti kalliimpien pelaajien sopimuksia ja että otetaan uusi buuminrakennusstrategia? Kun vielä huhut ovat Sportin osalta olleet hyvin vähäisiä, voisiko olla, että sieltä paukkuu joku todella odottamaton nimi, jolla uskotaan olevan myös markkina-arvoa nostaa yleisömäärät uudelle levelille mielenkiintoisen nimen mukana? Tämä voisi olla hyvinkin mahdollista.

Keitäs tällaisia sitten olisi, jotka Pohjanmaan saisi syttymään isosti? Ei nyt sentään Crosbyyn kuitenkaan ole varaa.
 

Backster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Flyers, Chelsea
Keitäs tällaisia sitten olisi, jotka Pohjanmaan saisi syttymään isosti? Ei nyt sentään Crosbyyn kuitenkaan ole varaa.

Eipä niitä pohjalaisia ole kuin oikeastaan 1 mahdollinen. Kuuselaa, Kontiolaa ja Komarovia ei tarvitse edes haaveilla. Sopimus katkolla, paluu Liigaan, Vacon maksaa viulut ja Tikka vaihtaa pelinumeroa. Sitten mä heräsin..
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Näin sen soisi menevän. Kunhan vaan yritän olla kasaamatta itselleni sen suurempia odotuksia ensi kauden 'vahvistusten' suhteen :)
Aina kannattaa olla valmiina pettymään, kun Sportista on kyse, mutta jos katsotaan nyt näiden parin kauden hyökkääjä hankinnat, niin ensimmäisellä kaudella profiilihankinnat olivat Fleury ja Tessier ja tällä toisella kaudella tuli vain Gavrus, koska Bertrandista oli kasvanut edellisellä kaudella profiilipelaaja. Molemmilla kausilla on ollut siis kaksi paperilla kovaa pelaajaa, joten uskaltaisin odottaa ensi kaudellekin vastaavaa ja tuollainen Pöysti sopisi tuohon muottiin hyvin. Toiselle paikalle Henrionkin laskettaisiin Ruotsin näytöillään jo ihan kovaksi hauksi ja tietenkin Nenonenkin, vaikka häneltä ei vanhoja statseja vielä löydykään.

Keitäs tällaisia sitten olisi, jotka Pohjanmaan saisi syttymään isosti? Ei nyt sentään Crosbyyn kuitenkaan ole varaa.
Eikös sillä Ruudun Tuomolla ollut vaasalainen vaimo tai jotain? Sopimus päättyy tähän kauteen ja palkkakin on vain 5 milliä verrattuna Crosbyn 12 milliin.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Peltola vs Koivisto vai kokonaan uusi kiekollinen pakki? Tilastoja tutkiessa huomasin, että Peltola sivuaa tällä hetkellä yhden kauden piste-ennätystään ja muutenkin käyrä on ollut joulutauon jälkeen vahvasti nouseva. Kysymys kuuluukin, että olisiko häntä edes järkeä alkaa vaihtamaan vaikka siihen paljon puhuttuun Koivistoon, vaikka hänellä onkin kovemmat pistesaaliit edellisiltä kausilta? Minulla ei ole oikein mitään muistikuvaa Koiviston pelityylistä, mutta ei taida kuitenkaan omistaa Peltolan kaltaista kiekon ylöstuonti taitoa.

Tietenkin toinen vaihtoehto on hankkia kokonaan uusi kiekollinen pakki rightin kätisyydellä, koska sellaista ei vielä tästä joukkueesta löydy. Ulkomailta varmaan ensisijaisesti ellei haluta ottaa nuorta pelaajaa Liigasta, jonka näytöt eivät ole vielä kärkipakkien tasoa.

Hinta ratkaisee paljon tässä valinnassa ja uskon, että sekä Peltola että Koivisto ovat varsin kalliita. Ulkomaanhankinta olisi tietenkin arpa vaikka olisikin halvempi ja kotimaasta hankitun nuoren ja nousevan tähden kohdalla on mahdollisuus, että tasonnostoa ei tulekaan. Hankala päätös.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Mä en vaihtaisi Peltolaa Koivistoon, vaan Brennaniin, joka lienee saman hintainenkin.

Peltola - Koivisto voisi olla todella hyvä pari.

Gröndahl saa ehdottomasti jatkossakin vetää Pukan parina. Loistavat kemiat, Arska ruvennut tekeen upeita nousuja ja laittanut kiekkoa reppuunkin.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Voi olla, mutta riittääkö pelkkä Arska antamaan kovuutta? Pukka osaa peruspuolustamisen, mutta on kiltti kuin mikä, joten jos Arska putoaisi jossain vaiheessa, niin meidän maalilla saisi pyöriä ihan vapaasti.
Itse olen myöskin toitottanut tämän fyysisyyden perään. Itse asiassa en muuttaisi puolustusta välttämättä mitenkään, jos Peltola ja Brennan suostuvat molemmat palkan pudotukseen. Mannisen heittäisin pois. Näin säästyisi Brennanin ja Peltolan nykyisistä palkoista vähennettävä osa ja Mannisen palkka hyökkäyksen vahvistamiseen. Pakisto Sportilla on tällä hetkellä kunnossa, kun Brennan ja Peltola on palannut tasolleen. Mikellä varmaan tuo selkävamma häiritsi alkukautta ja kesti vähän päästä mukaan ja Peltolalla puolestaan taisi olla aika iso apina selässä, mutta onnistumiset on sen karistanut. Lisäksi Salo on taas vuoden vanhempi, sekä Pukka, joka vain paranee vanhetessaan.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
No jaa... Eihän Brennan nyt mikään maalinedusluuta ole ollut hänkään. Enemmänkin ehkä maineella putsaa sitä, kuin teoillaan. Enemmän siellä näkee kaulailemassa Talen ja Riskan.

Peltola on ottanut hieman fyysistä roolia, lähinnä kylläkin taklauksien muodossa ja Laakso sähissyt, kuin kissa kuumalla katolla maalinedustalla.

Enemmän Brennan paukuttaa sinne olkapäihin nurkissa, kuin maalinedessä. Toki mielelläni hänetkin jatkossa meillä näen, mutta kaikkia ei voida varmaankaan pitää. Varsinkin, jos uusia on tulossa. Mulle riittäs aika pitkälle tämäkin porukka kokonaisuudessaan ja junnuille hieman enemmän vastuuta.
 

Mustakotka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Itse asiassa en muuttaisi puolustusta välttämättä mitenkään, jos Peltola ja Brennan suostuvat molemmat palkan pudotukseen. Mannisen heittäisin pois. Näin säästyisi Brennanin ja Peltolan nykyisistä palkoista vähennettävä osa ja Mannisen palkka hyökkäyksen vahvistamiseen.
Miksi suostuisivat? Pelaajat liikkuvat kuitenkin pääosin rahan perässä ja mikäli Sport ei halua maksaa heille enää samasta työstä samaa liksaa kuin aikaisemmin, niin muitakin vaihtoehtoja löytyy. Harvassa ovat kuitenkin ne pelaajat, jotka ottavat kotiseutualennuksen palkastaan päästäkseen pelaamaan juuri Sportissa.

Peltolalla saattaa ehkä pientä kotkasydäntä jo olla, mutta täysin utopinen ajatus, että esimerkiksi tällä kaudella rahastamaan päässyt Brennan jatkaisi Vaasassa kiekkoilua pienemmällä liksalla.
 

t.m.a.l

Jäsen
Suosikkijoukkue
SPORT
Itse olen myöskin toitottanut tämän fyysisyyden perään. Itse asiassa en muuttaisi puolustusta välttämättä mitenkään, jos Peltola ja Brennan suostuvat molemmat palkan pudotukseen. Mannisen heittäisin pois. Näin säästyisi Brennanin ja Peltolan nykyisistä palkoista vähennettävä osa ja Mannisen palkka hyökkäyksen vahvistamiseen. Pakisto Sportilla on tällä hetkellä kunnossa, kun Brennan ja Peltola on palannut tasolleen. Mikellä varmaan tuo selkävamma häiritsi alkukautta ja kesti vähän päästä mukaan ja Peltolalla puolestaan taisi olla aika iso apina selässä, mutta onnistumiset on sen karistanut. Lisäksi Salo on taas vuoden vanhempi, sekä Pukka, joka vain paranee vanhetessaan.
Miksi suostuisivat? Pelaajat liikkuvat kuitenkin pääosin rahan perässä ja mikäli Sport ei halua maksaa heille enää samasta työstä samaa liksaa kuin aikaisemmin, niin muitakin vaihtoehtoja löytyy. Harvassa ovat kuitenkin ne pelaajat, jotka ottavat kotiseutualennuksen palkastaan päästäkseen pelaamaan juuri Sportissa.

Peltolalla saattaa ehkä pientä kotkasydäntä jo olla, mutta täysin utopinen ajatus, että esimerkiksi tällä kaudella rahastamaan päässyt Brennan jatkaisi Vaasassa kiekkoilua pienemmällä liksalla.

Onko muuten jollain ihan oikeaa faktatietoa siitä, että kuinka usein pelaajat suostuvat "palkanalennukseen"?! Tai ylipäätään neuvotteemaan palkan muuttamisesta, muutakuin ylöspäin, mikäli jatkopahvia sorvataan?? Itse en tätä asiaa tunne, mutta mulla on sellanen fiilis, että samaan seuraan jatkoa tehtäessä ei ole varmasti useinkaan agendalla "palkan alennus". Oot pelannu sen verran paskasti, että me suostutaan sopimukseen jos tiputat 30% palkastas... Kuulostaa mun mielestä tietyllä tavalla epärealistiselta ajatukselta. Mikä olis ylipäätään pelaajan fiilis ja motivaatio tässä tilanteessa tehdä töitä logolle????

Peltolasta puheenollen pyrkisin pitämään kynsin hampain kiinni jos samalla rahalla suostuu pelaamaan. Kuitenkin laadukas kiekon ylöstuoja, joita ei ole todellakaan liikaa, ja kun tuota osa-aluetta vielä vahvistaa, niin se on jopa todellinen ase!

Brennanin saa laittaa kiertoon. Hyvä fyysinen peli kulmissa ei muuta. (Toki kiinnostava "kova lätkäjätkä" jne) mutta niillä ei pisteitä pelistä tule.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Faktaa ei ole yksittäisistä tapauksista, mutta onhan medioissa ollut juttuja, että palkkoja on alennettu ja että osalla on ollut niin kovat odotukset, ettei työnantajaa ole meinannut löytyä millään. Kousa mm yksi tällainen, joka jossain lehdessä kertoi tuosta, miten vaikea työnantajaa oli löytääkään, kun odotusarvot (palkka) olivat entisellä tasolla.

Onhan lisäksi pelaajabudjetit pudonneet ja uskon trendin jatkuvan jatkossakin.

Mitä tulee Peltolaan, niin en kyllä usko, että on tarvetta pudottaa pyyntöään, tuskin paljoa edes kinuaa.
Brennan arpoi puolestaan jo viime kesänä niin pitkään, että onko ylipäätään haluja jatkaa? Uskon myös, että meidän kannattajien "paineesta" seura maksoi jopa liikaakin.

Mutta, miksi tosiaan ehjää mennä korjaamaan? Meillä on mielestäni tosi hyvä pakisto nyt jo. Toki Koivisto olisi erittäin mieluisa eikä vähiten omana kasvattina, mutta voi olla hyvinkin hintalappu meidän ulottumattomissa edelleen, enkä näkisi järkeä ainakaan väkisin miestä tänne yrittämään rahalla. Tulee, jos on tullakseen.

Tulee Koivisto tai ei, en välttämättä silti jatkaisi Brennanin sopimusta ja perustuen vain tuohon olettamukseen, että on kalleimpia, jos ei jopa kallein pelaajamme.
 

t.m.a.l

Jäsen
Suosikkijoukkue
SPORT
Faktaa ei ole yksittäisistä tapauksista, mutta onhan medioissa ollut juttuja, että palkkoja on alennettu ja että osalla on ollut niin kovat odotukset, ettei työnantajaa ole meinannut löytyä millään. Kousa mm yksi tällainen, joka jossain lehdessä kertoi tuosta, miten vaikea työnantajaa oli löytääkään, kun odotusarvot (palkka) olivat entisellä tasolla.

Joo ymmärrän sen, kun seuraa vaihdetaan, että palkka voi olla ihan erikokoinen suuntaan tai toiseen. Tarkoitin tällaisia jatkosopparitapauksia...
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Itse pitäisin ehdottomasti Peltolan. Potentiaali tiedetään, ja nyt on pikkuhiljaa alkanut pelaamaan tasollaan. Brennanin ja Mannisen päästäisin menemään. Salo ja Växä on tulossa. Växästä saadaan vielä hyvä, ilkeä peruspakki. Salo enemmänkin all round. Silti mielestäni tarvitaan yksi oikeesti fyysinen puolustava puolustaja, sillä Salo/Växä tuskin pystyy vielä vetämään koko kautta korkealla tasolla. Käsiä mielestäni pakistossa on jo Newtonin, Laakson ja Peltolan muodossa. Gröndahl myös top4-kamaa.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Joo ymmärrän sen, kun seuraa vaihdetaan, että palkka voi olla ihan erikokoinen suuntaan tai toiseen. Tarkoitin tällaisia jatkosopparitapauksia...
Ei kait sillä väliä, onko uusi vai jatko? Ainahan voi tarjota, kysykää vaikka Ässistä Toivolan jatkotarjous Riksmanille - mallia Mestistaso.

Enkä tällä tarkoita, että meillä olisi tarvetta tehdä Mestis-tason tarjouksia pelimiehille. Peltola on näyttönsä antanut, seuraan sitoutunut ja siten palkkansa ansainnut, joten hyvä soppari vaan kouraan. Turha mielestäni alkaa taistelemaan jostain tonneista ja arpomaan, mitä saadaan tilalle. Mielummin pidetään seuraan sitoutunut ja tiedetään, mitä rahoille saadaan vastineeksi.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Just eilen puhuttiin kavereiden kanssa tuosta alakerrasta. Se on mielestäni ollut tällä kaudella hyvä ja ensi kaudella mahdollisesti vielä parempi.

Meillä jatkaa Newton, Laakso, Gröndahl, Pukka, Salo ja Väkelä. Liikkuvia osia on Peltola, Brennan ja Manninen.

Peltola on parantanut paljon ja on ollut viime otteluissa alakerran parhaimmistoa. Kuskaamiselle en antaisi hirveästi arvoa, koska se on melkein aina seuraus siitä, että peliä ei ole saatu avattua suunnitelmallisesti. Tämä on juuri Peltolalle tyypillistä. Kuitenkin kuskaus ja syvälle vienti on huomattavan paljon parempi ratkaisu kuin kiekosta luopuminen. Mutta katsokaapa Pukan statseja, +11. Pukkahan pelaa jääkiekkoa, missä ei yritetä mitään ja vältetään virheitä viimeiseen asti. Ja se on okei, se on hänen roolinsa eli näitäkään pelaajia ei kannata suoraan verrata. Peltolan palkka on tietojeni mukaan Sportin suurimpia, sekin on huomioitava.

Brennan. Kannattajien suuri suosikki huudettiin tämän kauden jengiin väkisin ja varmasti sai palkankorotuksen. Arvioisin, että maksaa vähintään 70 000 euroa, ehkä piirun verran jopa enemmän. Suhteessa palkkaan ja tämän kauden rooliin, on ollut selkeä huti. Ei ole ottanut samanlaista roolia hyökkäyspelaamisesta, mikä on luonnollisti, koska edellä on Newton, Laakso ja Peltola, mutta ei ole onnistunut edes puolustuspäässä mielestäni optimaalisesti. On viihdyttävä pelaaja ja tappelu-uhka, jos tämmöinen nyt jengissä täytyy olla.

Manninen. Viime kauden komeetta pelaa vaikeaa toista kautta Liigassa ja on tippunut pääosin poppareille. Liksa varmasti alhainen ja ottajia ei muualla Liigassa varmaakaan ole. Samanlaiseen rooliin, mitä on Sportissa, voisi kelvata muissa pienissä liigajengeissä.

Sitten Koivisto! Aah, sulavasti liikkuva oma kasvatti, jonka luistelu on puhdasta seksiä. Loukkaantui alkukaudella ja sen myötä tämä kausi on mennyt aivan vihkoon. Palkka on tietääkseni ollut kova. Jos Koiviston markkina-arvo tippuu tämän kauden myötä oleellisesti Sportin kannattaisi ehdottomasti tarjota sopimusta. Voihan sitä tarjota joka tapauksessa, mutta tuskin natsaa ilman edellä mainittua.

Koiviston rahoittamiseksi ehdottaisin Brennanin ja Mannisen jättämistä ilman jatkosopimusta. Pyrkisin myös pitämään Peltolan. Tällöin alakerta olisi Newton, Laakso, Peltola, Koivisto, Gröndahl, Salo, Pukka, Väkelä. Aivan vitun kova! Vähän pelkään, että lompakko ei riitä tähän, mutta ei se kaukanakaan ole.

Toinen vaihtoehto olisi Peltolan ja Brennanin jättäminen ilman jatkosopimusta ja Koivisto sisään. Manninen voitaisiin pitää tässä skenaariossa. Hän olisi hyvä 7-8. pakki ja ensi kausi voisi olla taas askel eteenpäin. Ominaisuuksia on.

Kolmas vaihtoehto on vain vaihtaa Brennan parempaan. Ja miksei Manninenkin. Brennan vaihtuu parempaan helposti. Manninen vaihtuu toiseen miniliksaiseen, joka ei tuo merkittävää vahvistumista alakertaan. Yksi paikka minne tiirailisin on Norja.

Tässä ajatuksiani ensi kauden puolustuksesta.
 

keskipohja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Spårt joka ei vielä ole olemassakaan.
Järvistä selkeästi parempi maalivahti,ennenkaikkea tasaisemmin huipputasolla pelaamaan pystyvä, lienee aika must hankinta jos tulevaisuudessa haaveillaan jonkin sortin menestyksestä.

Pakeista Peltola,Gröndal ihan pakko kiinnittää,Brennan lienee enempi sellainen kuuluisa pukukoppi pelaaja,oikeasti kovuutta tuovat 2 pakkia on laitettava hankintalistalle,ilman sellaisia joukkue ei menesty!

Newton hyvä jatko kunhan saisi sen lämärinkin maalivahdin ohitse.
Manninen täytemies.

Pukka....eihän siinä mitään menetä vaikka herra ensi kaudenkin jatkaa.
Väkela ja Salo....hmmn....Väkelän olisi oikeastaan lyötävä läpi ensi kaudella jos liiga kiinnostaa jatkossa,Salon suhteen voidaan vielä olla armeliaanpia.

Hyökkääjistä en osaa sanoa mitään.

Jos nimekkäin hankinta on F.Riska niin eipä ensi kaudella tätä kautta parempaa ole luvassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös