Sportin pelaajisto kaudelle 2014–2015

[Entrosantier]

Liiga joukkueiden kannattajissa on enemmän trolleja kuin Mestis puolella. Mitä tästä voimme päätellä?

Tähän sama. Luulin, että liigan puolella kirjoittajien taso olisi ollut parempaa mitä Mestiksen. Olin väärässä. Näköjään isoon massaan mahtuu aika paljon näitä mätiä omenoita.

 

[Baloun]

Darzinsia on mielestäni turha laskea, sillä oli Ilveksessä ollessaan Liigatasolle fyysisesti raakile eikä edes paljoa sitten pelannutkaan. Jos nyt tulisi sm-liigaan, mahtuisi Darzins varmasti jokaisen joukkueen 1-2 ketjuun. Lisäksi Sprukts teki 35 ottelussa 18+10=28 HPK:ssa pelatessaan. Lisäksi tämäkin mahtuisi varmasti jokaisen joukkueen 1-2 kenttään.

20 pojoa Fleurylta on jo hyvä suoritus, toki mitä enemmän, sen parempi. Kunhan on varjossa kun Ilvestä vastaan pelaatte.

 

[Doug93]

Liigassa nähdään nykypäivänä hyvin vähän virtuoosimaisia yksilösuorituksia, jotka johtavat maaliin. Siksi tarvitaan, yhtä paljon kuin maalintekijöitä, myös niitä pelaajia jotka tekevät sitä alustavaa/auttavaa työtä.
Yhtä tärkeää on myös erikoistilanteet yv ja av.

Suosikki latvialaispelaajani on edelleen Olegs Krapulas ( loppukevennys )

 

[mirasane]

Darzinsia on mielestäni turha laskea, sillä oli Ilveksessä ollessaan Liigatasolle fyysisesti raakile eikä edes paljoa sitten pelannutkaan. Jos nyt tulisi sm-liigaan, mahtuisi Darzins varmasti jokaisen joukkueen 1-2 ketjuun. Lisäksi Sprukts teki 35 ottelussa 18+10=28 HPK:ssa pelatessaan. Lisäksi tämäkin mahtuisi varmasti jokaisen joukkueen 1-2 kenttään.

20 pojoa Fleurylta on jo hyvä suoritus, toki mitä enemmän, sen parempi. Kunhan on varjossa kun Ilvestä vastaan pelaatte.

Hyviä huomioita. Kyllähän Darzins on sittemmin noussut tasolle, jolla paukuttaisi varmasti liigassakin 30 pisteen rajan rikki. Mutta pointti tosiaan oli se, että yksikään pikkumaan kiekkoilija ei ole 30 pisteen rajaa rikkonut syystä tai toisesta. Sprukts olisi parhaalla kaudellaan sen varmaan tehnyt, ellei loukkaantuminen(?) olisi rajoittanut ottelumäärää.

Tietenkin ensimmäisestä liigakaudesta voi odottaa vaikeaa. Kun KalPa nousi liigaan, niin ensimmäisellä liigakaudella joukkueessa oli vain kaksi vähintään 10 maalia tehnyttä pelaajaa:
Tomas Kurka (23 maalia) ja Sami Kaartinen (11 maalia)

Kun SaiPa nousi liigaan kaudelle 1996, löytyi ensimmäisellä liigakaudella noita pelaajia viisi:
Ari Santanen (16), Joel Salonen (15), Jonas Hemming (13), Mikael Johansson (11) ja Jeff Bes (10).

Kärppien noustua liigaan kaudeksi 2000-01, löytyi vähintään 10 maalin miehiä peräti kuusi:
Niklas Hagman (28), Sakari Palsola (21), Brett Lievers (20), Andrei Potaichuk (15), Juha Joenväärä (11) ja Kimmo Salminen (10).

Kärppien joukkue oli nousijaksi poikkeuksellisen kova, kun jo viimeiselle divarikaudella Ouluun hommattiin paljon liigatason pelaajia. Mutta veikkaan, että huonoimmillaankin Sportin rosterista löytyy ensi kaudella vähintään nuo kaksi 10 maalin ylittäjää kuin KalPalla ja parhaimmillaan niitä voi olla jopa tuo 5-6.

Kokkala teki Ilveksessä jo 9 maalia kaudessa. Nyt pari vuotta vanhempana ja isommassa roolissa odotusarvo 10 maalin rajan pitäisi rikkoutua.

Kivimäen kanssa vähän sama juttu. Pelannut parhaimmillaan 7 maalin liigakauden. Kyllä Mestiksen 38 maalin mieheltä pitää voida odottaa vähintään 10 maalin kautta.

Jarkko Hattusellakin on menneisyydessään 9:n ja 10:n maalin liigakaudet. Miksi ei siis pystyisi samaan jo nyt.

Ja tuohon päälle sitten vielä ranskalaiset. Fleury on katsomaton kortti, jonka maalimäärä voi olla mitä tahansa välillä 0-20. Bertrandkin on parhaimmillaan tykittänyt yli 10 maalia, mutta ura ollut siitä lähtien laskussa. Jos saa suunnan käännettyä, on 10 mahdollinen.

Tessieriltä odotan ilman muuta yli 10 maalin kautta.

Eli tuollaisella nopealla laskulla tuossa on jo 6 pelaajaa, joiden 10 maalin kausi ei olisi mikään jättiyllätys. Tietenkin joku noista varmaan floppaa ja joku kärsii loukkaantumisista niin paljon, että poissaolojen takia maalitavoite ei täyty. Mutta vastaavasti takaa voi tulla joku toinen yllätysläpimurron tekijä.

 

[Doug93]

Kannattaako ensikautta edes pelata, kun maalintekijät ja määrätkin tiedetään jo valmiiksi ;)

 

[Mies laidan takaa]

Kannattaako ensikautta edes pelata, kun maalintekijät ja määrätkin tiedetään jo valmiiksi ;)

Ei kannata. Todellisuudessa tilastollinen analysointi on huomattavasti työdyllisempää kuin pelkkä kiistely siitä, kenen isällä on suurin. Mirasamen tilastot antavat varsin hyvän arvion siitä, mitä tuleman pitää.

 

[Der Adler]

Hyviä huomioita. Kyllähän Darzins on sittemmin noussut tasolle, jolla paukuttaisi varmasti liigassakin 30 pisteen rajan rikki. Mutta pointti tosiaan oli se, että yksikään pikkumaan kiekkoilija ei ole 30 pisteen rajaa rikkonut syystä tai toisesta.

Noh, ehkä liigassa näin (tähän asti) mutta kyllä muuten on tullut ihan kovia jätkiä esim Sloveniasta, Norjasta jne.

Esim Anze Kopitar, yli 500 pinnaa NHL:ssä tai norjan Espen Knutsen, 100 NHL ja yli 200 SHL:ssä. Eli, ei se passi määrää kuka teke liigassa yli 30 pinna ja kuka ei. Mutta ihan mielenkiintoinen statistiikka kuitenkin.

 

[Piku24]

Ja siis... maalintekijällä tarkoita semmoista pelaajaa joka tällää 15---> maalia kaudessa ja ennakkoon ne 3 mahdollista ovat Fleury, Tessier ja Kivimäki. Ottakaa se porkkana pois perseestä.

 

[mirasane]

Ja siis... maalintekijällä tarkoita semmoista pelaajaa joka tällää 15---> maalia kaudessa ja ennakkoon ne 3 mahdollista ovat Fleury, Tessier ja Kivimäki. Ottakaa se porkkana pois perseestä.

Kärpillä oli siis viime kaudella kolme maalintekijää (jotka siis täyttivät tuon Piku24:n määreen ja tekivät vähintään sen 15 maalia)? Jos Sportilla on siis ensi kaudella maalintekijöitä myös nuo kolme eli yhtä monta kuin mestarilla, niin Vaasassahan on asiat todella hyvin.

edit. Koko liigassa vähintään 15 maalin pelaajia oli 24. Eli kun joukkueita on 14, niin noita 15 maalin miehiä oli keskimäärin 1,7 per joukkue. Kun Kärpillä ja Tapparalla oli niitä 3, niin vastavuoroisesti esimerkiksi Jokereilla vain yksi ja Pelicansilla ei ainuttakaan. Eli Jos Piku määrittelee maalintekiköiksi vain 15+ maalin miehet ja sanoo Sportilla niitä olevan 0-3, niin silloinhan Sportilla on niitä tasan yhtä paljon kuin kaikilla muilla liigajoukkueilla.

 

[Der Adler]

Kärpillä oli siis viime kaudella kolme maalintekijää (jotka siis täyttivät tuon Piku24:n määreen ja tekivät vähintään sen 15 maalia)? Jos Sportilla on siis ensi kaudella maalintekijöitä myös nuo kolme eli yhtä monta kuin mestarilla, niin Vaasassahan on asiat todella hyvin.

Heh, jäätävä analyysi, hyvin menee, nou hätä siis. :D

No, toivottavasti saadaan onnistumista laajalla rintamalla.

 

[Klinga]

Kärpillä oli siis viime kaudella kolme maalintekijää (jotka siis täyttivät tuon Piku24:n määreen ja tekivät vähintään sen 15 maalia)? Jos Sportilla on siis ensi kaudella maalintekijöitä myös nuo kolme eli yhtä monta kuin mestarilla, niin Vaasassahan on asiat todella hyvin.

Kyllä ja samalla logiikalla Aaltonen ei edes ole maalintekijä, jos ei playoffeja lasketa. Kyllä se porkkana pysyy visusti siellä pohjoisessa...

Harmittavasti huomasin, että Pitsin aikaan tulee oltua reissussa, joten se jää näkemättä. Muuten kyllä pitää pyrkiä jokaiseen harjoitusotteluun paikalle.

 

[mirasane]

Kyllä ja samalla logiikalla Aaltonen ei edes ole maalintekijä, jos ei playoffeja lasketa. Kyllä se porkkana pysyy visusti siellä pohjoisessa...

Juu, Aaltonen on pelannut Kärpissä 5 kautta eikä yhdelläkään niistä ole saanut 15 maalin rajaa rikki. Ehkä hän sitten ei kuitenkaan ole maalintekijä, kun kerran Piku24 niin kertoo.

 

[Doug93]

Kun tässä ollaan taas täysin asian vieressä. Fleury voi iskeä 20 ensikaudella, jos muut pelaajat sen mahdollistaa, eli sellaiset 40 paikkaa ja 50% tarkkuus. Yksinkertaista ?
Minäkin osun muutaman kerran parista metristä tyhjiin, jos saan 40 paikkaa. Eikä tuo määrä ole edes mahdoton, ei edes yksi paikka per peli.
On tietenkin miehiä, jotka on maalintekijöitä ja sitten niitä jotka ei ole. Kuitenkin kyseessä on joukkuelaji. Lisäksi kyseessä on joukkuelaji, jossa pisteet jaetaan sen mukaan, montako tekee/montako päästää omiin. Mitä iloa siitä on, jos yksi mies tekee yli 20 maalia ?
Toiseksi heikoin joukkue teki kuluneella kaudella 134.
Tepsissä viimekaudella kuusi pelaajaa teki 10 maalia, tai enemmän..sijoitus 13.
Tapparassa viisi pelaajaa teki runkosarjassa 10 maalia, tai enemmän..sijoitus 2.
Tapparalla tosin oli Palola 27 maalia...

Ainakin Kivimäki väittää haluavansa pelata joukkueessa, joka voittaa edes joskus. Tuskin häntä siis kovasti lämmittää yhden miehen 20 maalia, paitsi jos ne tulee omalle kontolle ja sitä kautta pääsee vielä useammin voittavaan joukkueeseen.
20 maalia on kova määrä, sillä voidaan olla jo top tenissä koko Liigassa ja varmasti herätetään laajaa kiinnostusta.

 

[mirasane]

Kun tässä ollaan taas täysin asian vieressä. Fleury voi iskeä 20 ensikaudella, jos muut pelaajat sen mahdollistaa, eli sellaiset 40 paikkaa ja 50% tarkkuus. Yksinkertaista ?
Minäkin osun muutaman kerran parista metristä tyhjiin, jos saan 40 paikkaa. Eikä tuo määrä ole edes mahdoton, ei edes yksi paikka per peli.
On tietenkin miehiä, jotka on maalintekijöitä ja sitten niitä jotka ei ole. Kuitenkin kyseessä on joukkuelaji. Lisäksi kyseessä on joukkuelaji, jossa pisteet jaetaan sen mukaan, montako tekee/montako päästää omiin. Mitä iloa siitä on, jos yksi mies tekee yli 20 maalia ?
Toiseksi heikoin joukkue teki kuluneella kaudella 134.
Tepsissä viimekaudella kuusi pelaajaa teki 10 maalia, tai enemmän..sijoitus 13.
Tapparassa viisi pelaajaa teki runkosarjassa 10 maalia, tai enemmän..sijoitus 2.
Tapparalla tosin oli Palola 27 maalia...

Ainakin Kivimäki väittää haluavansa pelata joukkueessa, joka voittaa edes joskus. Tuskin häntä siis kovasti lämmittää yhden miehen 20 maalia, paitsi jos ne tulee omalle kontolle ja sitä kautta pääsee vielä useammin voittavaan joukkueeseen.

Nyt taisit itse eksyä asiasta. Eli eiköhän jokainen tiedä, että pelkät maalit eivät riitä, vaan pitää myös päästää vähemmän maaleja kuin vastustaja. Mutta ei kai se tarkoita, ettei maalintekijöistä saisi keskustella ja niillä spekuloida? Menetkö paikalle myös silloin, kun näet, että jossakin spekuloidaan joukkueen kovimpia taklaajia, ja ilmoitat, ettei mestaruutta voiteta taklaamalla paljon, kun mestarijoukkuekaan ei ole ollut liigan ahkerin taklaaja? :)

Ymmärrätkö pointin?

 

[Doug93]

Ai anteeksi, en tiennyt että täällä keskustellaan vain maalintekijöistä.
Minä miettisin enemmän niitä ketjukoostumuksia, se oli minun pointtini.
Ja kuten jo totesin, niin Fleury voi sen 20 iskeä, jos löytää ketjukaverinsa, tai paremminkin ne hänet.
Riska hankkii raastamalla jäähyjä, Tessier passaa ja Fleury pistää sisään...

Lisäksi se, miten monta maalia kukakin tekee, on yhtä paljon kuin pelaajasta, niin riippuvainen myös Valtosen Sportin pelitavasta.
Jos Sport lähtee puolustusvoittoisesti, niin kukaan ei taatusti tee 20 maalia.
Jos taas lähtee raikkaalla hyökkäysvoittoisella pelitavalla niin siellä voi hyvin olla niin 20, kuin myös 15 maalin mies ja vielä päälle muutama n.10 iskevä.
Itse odotan eniten Tessieriltä ja olisin kyllä kelpuuttanut Ilvekseenkin.
Suurin kysymysmerkki taas mielestäni on puolustus ja varsinkin sen liike.
Pystyykö puolustus avaamaan peliä, riittääkö kädet. Jos tämä Tessier saa kiekkoa vauhtiin, niin usko tapahtuvan ja maiseman vaihtuvan. Kivimäki voi hyvällä vastuulla iskeä 15+, mutta vain juuri Tessierin laidalla..näin sen nään.

Minun ykköseni ehkä olisi Riska - Tessier - Kivimäki
Riska on kokenut ja tekee tilaa ketjukavereille, Tessier on selkeä ykkössentteri ja Kivimäki Sportin mittapuussa snaipperi. Lisäksi tuossa on aloituksia ajatellen kaksikin sentteriä..
Fleury - Immonen - Bertrand
Luomala - Kokkala - Hattunen
Nelonen onkin sitten jo vaikeampi, mutta jos sieltä tulee vielä pelaajia, niin jätetään auki...

 

[eriatarka]

Koko liigassa vähintään 15 maalin pelaajia oli 24. Eli kun joukkueita on 14, niin noita 15 maalin miehiä oli keskimäärin 1,7 per joukkue. Kun Kärpillä ja Tapparalla oli niitä 3, niin vastavuoroisesti esimerkiksi Jokereilla vain yksi ja Pelicansilla ei ainuttakaan. Eli Jos Piku määrittelee maalintekiköiksi vain 15+ maalin miehet ja sanoo Sportilla niitä olevan 0-3, niin silloinhan Sportilla on niitä tasan yhtä paljon kuin kaikilla muilla liigajoukkueilla.

Pieni off topic, piti tarkistaa tilanne 10 maalin tekijöiden osalta:

69 liigapelaajaa teki viime kaudella väh. 10 maalia eli 4,93 / joukkue. Kärpissä näistä 11, Tapparassa 5, Lukossa 6, SaiPassa 6, JYPissä 6. Liigajumbo KalPassa ei yhtään, KalPan paras maalintekijä (Kerman) teki 8 maalia. TPS:ssä noita väh. 10 maalin tekijöitä oli saman verran kuin Tapparassa = 5 (joista tosin kolme lähti pois kesken kauden) eli yksittäiset maalintekijät eivät kokonaiskuvassa ratkaise (paitsi tietty jos joukkueessa on pari kaveria, jotka nakuttavat 20-30 maalia).

 

[Päätykiekko]

Minun ykköseni ehkä olisi Riska - Tessier - Kivimäki
Riska on kokenut ja tekee tilaa ketjukavereille, Tessier on selkeä ykkössentteri ja Kivimäki Sportin mittapuussa snaipperi.

Tuota kerrotko tarkemmin tästä Erik Riskan valtavasta kokemuksesta?

 

[Doug93]

Tuota kerrotko tarkemmin tästä Erik Riskan valtavasta kokemuksesta?

Valtavasta en tiedä mitään, mutta mm. SM-pronssia ja 13 play offs peliä.
Eipä 24-vuotiaalla nyt mitään valtavaa kokemusta voi olla. Kuitenkin alkamassa jo kymmenes kausi miestenpelejä.
Alla kausi yhdessä Liigan huippujoukkueista, kenellä muulla on ?
On siellä kokeneempiakin, mutta Riskan ura on selkeästi nousussa.

 

[faro]

Valtavasta en tiedä mitään, mutta mm. SM-pronssia ja 13 play offs peliä.
Eipä 24-vuotiaalla nyt mitään valtavaa kokemusta voi olla. Kuitenkin alkamassa jo kymmenes kausi miestenpelejä.
Alla kausi yhdessä Liigan huippujoukkueista, kenellä muulla on ?

Sori, mutta nyt meinasi kaatua kahvit näppikselle :D

Takana siis hurjat neljä kautta miesten peleissä, joista ainoastaan yksi Liigassa. Tämä jätkä muka kokenut?

Sanotaanko vaikka näin, että tulevista Sport-pelaajista Damien Fleyry alkaa olla jo aika kokenut.

 

[Doug93]

Sori, mutta nyt meinasi kaatua kahvit näppikselle :D

Takana siis hurjat neljä kautta miesten peleissä, joista ainoastaan yksi Liigassa. Tämä jätkä muka kokenut?

Sanotaanko vaikka näin, että tulevista Sport-pelaajista Damien Fleyry alkaa olla jo aika kokenut.

Mielestäsi Suomi-sarja on junioriliiga ?
Tuosta on helppoa laskea, kun näppäimet kuivuu...
Eliteprospects.com - Erik Riska

Fleurilla on 120 peliä Ruotsin kakkos-sarjaa ja 52 sitä ykköstä.
Lisäksi 124 peliä Ranskan-liigaa.
Ei hirveän kokenut siis hänkään..

 

[faro]

Mielestäsi Suomi-sarja on junioriliiga ?

Näemmä jos siellä pelaa 14-vuotiaita pelaajia.

 

[Doug93]

Näemmä jos siellä pelaa 14-vuotiaita pelaajia.

Eiköhän siellä Ranskan-liigassakin aika nuoria ole mukana. Ja olikos Reksa Ruotsalainen nyt jotain 15v, kun pelasi SM-liigaa...

 

[1939]

Kannattajien palaute on mennyt selvästi perille seuran omalla foorumilla ja ensimmäinen pelaajahaastattelu ulkona.

Haastattelussa #33 Hannu Toivonen - YouTube

 

[Wormatsu]

Näemmä jos siellä pelaa 14-vuotiaita pelaajia.

Näinpä siis Liigakin on junnuliiga kun jotkut pikkupennut kuten Granlundit, Armiat, Teräväiset ja Vataset pystyvät nousemaan kokoonpanoihin ennen kuin ajokorttejaankaan saavat.

Mielenkiintoinen on kyllä Sportin pelaajisto ensi kaudelle. Uskoisin, että Valtonen pistää suoraviivaisen pelitaktiikan tulille ja saa sillä puristettua ainakin osasta näistä jannuista potentiaalin ulos. Ainakin Bertrandille voisin nähdä tämän sopivan enemmän kuin hyvin. Vähemmän yksinään hyrräilyä ja tehotonta pörräämistä kulmissa, enemmän selkeitä vetoihin päättyviä hyökkäyksiä.

Eihän tässä malta odottaa, että pääsee Pitsiturnauksessa näkemään, millainen paketti tästä on saatu kasaan.

 

[Doug93]

Siitä teille oma Olli Palola, kun ei taaskaan Ilvekselle kelpaa..
Eliteprospects.com - Valtteri Järviluoma
Valtteri Järviluoma. Raakile vielä, mutta sitä legendaarista potentiaalia löytyy.