Sport ja KooKoo - Suurimmat uhoajat: Tuotantokausi 08-09

[magnum37]

Toki liigajoukkue lähtee keväällä vieläkin varmasti paperilla ennakkosuosikkina mitä tahansa Mestis-joukkuetta vastaan, mutta ero on kaventunut merkittävästi.

Ero on kaventunut yllättävänkin merkittävästi, kun ottaa huomioon että tässä on lähes vuosikymmen pelattu ilman karsintoja. Sitten heti kun karsinnat palaavat niin pam...divariin alkaa ilmaantua verrattaen kovia tekijöitä, jopa Heinolaa myöten.

 

[Fly like an Eagle]

En tiedä kuuluuko varsinaisesti tähän ketjuun, mutta...
Kalapa "hankki" Kapasen takaisin änäristä. Ja tavoitteena Kalpalla on "pudotus"pelit.
=> joko niitä lippuja saa ostaa sinne Niiralanmonttuun karsintapeleihin???

 

[El Lude]

En tiedä kuuluuko varsinaisesti tähän ketjuun, mutta...
Kalapa "hankki" Kapasen takaisin änäristä. Ja tavoitteena Kalpalla on "pudotus"pelit.
=> joko niitä lippuja saa ostaa sinne Niiralanmonttuun karsintapeleihin???

Ei kuulu:
Säälittävä provo. Opettele SÅptrin fani kirjoittamaan KalPa edes oikein.
Jokos teillä on valmiina mestiksen voittoviiri katossa vm. 2009 ja liigalippikset valmiiksi painettuna? Oletko muuten 100% varma, että tuolla rosterilla KalPa on ensi keväänä karsinnoissa? Jos on, niin Virta ja Pennanen ovat epäonnistuneet ja pahasti. Pelattaisiinko S/M-liiga + mestis ensi alta pois ja katsotaan sitten ensi vuonna, että kuka karsii ja ketä vastaan?
Jookostakookosta?

 

[Igor33]

En tiedä kuuluuko varsinaisesti tähän ketjuun, mutta...
Kalapa "hankki" Kapasen takaisin änäristä. Ja tavoitteena Kalpalla on "pudotus"pelit.
=> joko niitä lippuja saa ostaa sinne Niiralanmonttuun karsintapeleihin???

Hahah, odotinkin ensimmäisen vaasalaisen älähdystä, ja eiköhän se sieltä löytynyt. Voi vikinää sentään, suurin osa vaasalaisista jatkoaikalaisista on todella sivistyneitä ja asiallisia nykyään, mutta aina löytyy näitä, jotka jaksavat reilun pelin hengessä olla yltiöasiallisia omassa roolissaan.

 

[Nicotsein]

Javöll

Hahah, odotinkin ensimmäisen vaasalaisen älähdystä, ja eiköhän se sieltä löytynyt. Voi vikinää sentään.

Niin, Kyllähän jotkut Vaasalaiset ovat vieläkin idiootteja. pyydän anteeksi heidän puolestaan. Nykyään kyllä on Vaasalaiset vähän ottanut parempaa asennetta, poikkeuksena tietyt henkilöt (joita en nimeltä mainitse)

No meni kuitenkin vähän Off-topiciksi, mutta sellaista se joskus on.
KooKoon joukkuehan alkaa olemaan hyvällä mallilla, täällähän saa olla jo kurat housuissa, pakko myöntää. Onneks ehtii pyyhkiäkin ne pari kertaa ennenku kausi alkaa ;)

 

[fågel]

Säälittävä provo. Opettele SÅptrin fani kirjoittamaan KalPa edes oikein.
Jokos teillä on valmiina mestiksen voittoviiri katossa vm. 2009 ja liigalippikset valmiiksi painettuna? Oletko muuten 100% varma, että tuolla rosterilla KalPa on ensi keväänä karsinnoissa? Jos on, niin Virta ja Pennanen ovat epäonnistuneet ja pahasti. Pelattaisiinko S/M-liiga + mestis ensi alta pois ja katsotaan sitten ensi vuonna, että kuka karsii ja ketä vastaan?
Jookostakookosta?

Helppo se on sieltä kultapossukerhosta huudella kaikkien aikojen helpoimmalla liiga"nousulla". Ei siitä sen enempää.

Sportilla piti tänään olla pressi, nyt ei kuulu kuitenkaan mitään. Uittoa ainakin huhut tuovat Vaasaan.

 

[Wiipuri]

Sportilla piti tänään olla pressi, nyt ei kuulu kuitenkaan mitään. Uittoa ainakin huhut tuovat Vaasaan.

KooKoo julkistaa ilmeisesti tällä viikolla toisen maalivahdin. Antti Härmällä siis on jo sopimus ja Antti Ore pelaa todennäköisesti Jokipojissa ensi kaudella.

 

[Fly like an Eagle]

Pelattaisiinko S/M-liiga + mestis ensi alta pois ja katsotaan sitten ensi vuonna, että kuka karsii ja ketä vastaan?
Jookostakookosta?

Juuu pojat(kuopijo) lepo vaan. Eiköhän se nyt ole aika selvää, että karsinnassa on aivan joku muu joukkue kun Kalapa. Selvää ja selvää, mutta hyvin todennäköistä.

Onko kellään tietoa miksi ei tänään ollut tiedotustilaisuutta???
Onko soppariasiat vielä auki vai johtuuko se siitä Sihvosen "liian aikaisin" julki tulleesta sopimuksesta. Tosin onko sielä yhtä nimekästä jannua tulossakaan jonka sopparin julkistamista ei haluta ryssiä?

Eikös se päivämäärä mennyt jo millon Tamin reem teemi piti olla kasassa. Se Uitto ei nyt oikeen maistuis, kun meikäläisellä on vielä odotukset korkealla sen kovan puolustajan kanssa.

 

[Everton]

Mä oon laskenut jo useampanakin kesänä joukkueiden voimasuhteita. Pitkälti omaksi huviksi, mutta kyllä niissä usein totuuden siemeniäkin on joukossa. Samaa olen puuhastellut nytkin ja Sportin ja KooKoon osalta voipi jo jotain vertailuakin tehdä.

Hirveän suuria eroja ei hyökkäyksen tai puolustuksen välillä näyttäisi ainakaan paperilla olevan. Hyökkäyksen tulivoimassa olen laskenut samalla kaavalla kaikille Mestis-hyökkääjille odotusarvoisen maalimäärän. Siinä kategoriassa Sport on viitisentoista maalia KooKoota edellä. Vähän tosin ehkä vääristää se, että Sportilla on aika paljon junnuja, joille kaava tuo jokaiselle muutamia maaleja, vaikkeivat lopulta pääsisi pelaamaankaan.

Sentterinelikot ovat käytännössä ihan tasan. Tosin sillä olettamuksella, että kanukit on molemmilla yhtä hyviä. Lisäksi Sihvosta on aika vaikea arvioida ennakkoon. Voisi ehkä sanoa, että Sportilla on enemmän potentiaalia, mutta ehkä myös enemmän kysymysmerkkejä. Tasan kuitenkin tässä laskelmassa.

Kolmas hyökkäykseen kuuluva juttu on hyökkäyskaluston monipuolisuus. Tässä Sport on jonkin verran edellä. Sillä on hiukan kookkaampi ja fyysisempi hyökkääjistö kuin KooKoolla ja paremmat puolustavat/alivoima-hyökkääjät. Lisäksi välimallin vähähuomioisena kategoriana mukana on erikoiskyvyt: tarkoittaen sitä, että jotain pelaajaa voi sanoa sarjan parhaaksi jossain erikoisosalueella. Kuten nyt Sihvonen puolustavana hyökkääjänä, Laitinen aloittajana tai Liukkonen karkailemassa alivoimalla läpi. Tässä selvä ero Sportille, vaikkei tuskin kovin merkittävä juttu kyseessä olekaan. Hyökkääjien taitotasossa tilanne sen sijaan on tasan, ehkä jopa piirun verran KooKoon eduksi.

Puolustuksessa taas näkyy se, että Sportilta puuttuu vielä pari nimeä. Peräpään kiekollisessa potentiaalissa KooKoo on tällä hetkellä edellä yhden hyvän Mestis-tason pakin verran. Sport tulee kuitenkin vähintään tasoihin. Sen sijaan puolustamisessa KooKoolla on todennäköisesti riittävä etumatka. Vertailuun on otettu molemmilta kärkikuusikko. Asteikolla 0-5 KooKoo-pakit ovat omassa päässä keskiarvoltaan noin 3,8. Sportilla tällä hetkellä 3,3.

Lisäksi vertailtavissa on helposti myös joukkueen kokemus ja vaihtuvuus. Kokemuksessa Sport vie ainakin tällä hetkellä selvän voiton: 175-147. Yksi Mestis-kausi on tässä yksi pinna jne. Sportilla on myös yhden runkopelaajan verran parempi jatkuvuus joukkueessaan. Siitäkin siis lievä etu Vaasaan.

Laajuus on sitten vielä yksi juttu. Puolustuksessa KooKoolla on (ainakin vielä hetken) parin hyvän Mestis-pakin etumatka. Hyökkäyksessä taas Sportilla on yksi kakkos-kolmoskentän mies enemmän. Sentteriosastolla KooKoolla on kuitenkin hiukan leveämpi kaarti. Kärjen takaa löytyy vielä Koskelainen ja ennen kaikkea Liukkonen, jonka taso ei suuresti putoa vaikka paikka vaihtuisi. Nikoskelainen ei nähdäkseni pysty käyttämään parhaita avujaan ihan yhtä hyvin silloin, kun pelaa keskellä. Kokonaisuutena laajuus tulee kuitenkin menemään varmasti aika tasan, vähän KooKoon veskarivalinnoista riippuen.


Ihan syyttä ei kyllä Sportia ja KooKoota vertailla. Paperilla ero muihin on valtava kaikilla osa-alueilla. Esim. maalimäärissä kaksikko kieppuu 150 paikkeilla. Mikään muu jengi ei ole vielä ylittänyt edes sataa, vaikka kaikki tryouttilaisetkin laskettaisiin mukaan. Sentteriosastolla eroa muihin on vähintään kakkossenan verran.

Puolustuksen tehopistelukema on Sportillakin yli 60. Vain muutama muu seura pääsee yli neljänkymmenen. Puolustamisessa Jukurit, Hokki ja TuTo ovat sentään aika lähellä Sportia.

 

[fågel]

Puolustuksessa taas näkyy se, että Sportilta puuttuu vielä pari nimeä. Peräpään kiekollisessa potentiaalissa KooKoo on tällä hetkellä edellä yhden hyvän Mestis-tason pakin verran. Sport tulee kuitenkin vähintään tasoihin. Sen sijaan puolustamisessa KooKoolla on todennäköisesti riittävä etumatka. Vertailuun on otettu molemmilta kärkikuusikko. Asteikolla 0-5 KooKoo-pakit ovat omassa päässä keskiarvoltaan noin 3,8. Sportilla tällä hetkellä 3,3.

Millä perusteella KooKoon puolustajat ovat nimenomaan puolustamisessa vahvempia? Tuomi on ilmeisesti peliätekevä(hyökkäävä)? puolustaja, loput on korkeamman keskikastin pelaajia. Yksi Makway ei perusteluksi riitä.

 

[Vennamo]

Kai tuolla Kultasella on myös jotain meriittiä, enemmän kuin keskitason meriittiä.

 

[Winger]

Millä perusteella KooKoon puolustajat ovat nimenomaan puolustamisessa vahvempia? Tuomi on ilmeisesti peliätekevä(hyökkäävä)? puolustaja, loput on korkeamman keskikastin pelaajia. Yksi Makway ei perusteluksi riitä.

No nää vertailut nyt on yks paskanhailea tässä vaiheessa. Pelit pelataan kaukalossa eikä arvioimalla pelaajia ennakkoon näin stanan tarkasti. Mistä vetoa, niin jompikumpi näistä ennakoiduista joukkueista ei edes pelaa finaaleissa. En millään muotoa yllättyisi, jos tämä joukkue olisi Sport, mutta näillä on niin turha spekuloida tässä vaiheessa.

Melkein naurattaa nuo "pisteet" mitä kukin pelaaja on saanut täällä. Joo, niillähän tämä ratkaistaan... KooKoolla on nyt enemmän pisteitä, joten selvä mestarihan se on. Päivänselvä asia.

 

[cottonmouth]

No nää vertailut nyt on yks paskanhailea tässä vaiheessa. Pelit pelataan kaukalossa eikä arvioimalla pelaajia ennakkoon näin stanan tarkasti.

Melkein naurattaa nuo "pisteet" mitä kukin pelaaja on saanut täällä. Joo, niillähän tämä ratkaistaan... KooKoolla on nyt enemmän pisteitä, joten selvä mestarihan se on. Päivänselvä asia.

[OT]Joo, erittäin tuomittavaa ja ennen kaikkea täysin naurettavaa tällainen jääkiekkojoukkueiden ennakkoasetelmista keskustelu jääkiekkokeskustelupalstalla. Tai eihän tuo Everton edes mistään ennakkoasetelmista kirjoitellut vaan profetoi Mestis-mestaruuden kohtalon kesäkuussa. Lisäksi ainakin minulle avautui vasta nyt, että pelit ilmeisesti todella ratkaistaan kaukalossa, ei kirjoittelemalla täällä nimimerkkien takaa. Joopajoo...[/OT]

 

[Winger]

[OT]Joo, erittäin tuomittavaa ja ennen kaikkea täysin naurettavaa tällainen jääkiekkojoukkueiden ennakkoasetelmista keskustelu jääkiekkokeskustelupalstalla. Tai eihän tuo Everton edes mistään ennakkoasetelmista kirjoitellut vaan profetoi Mestis-mestaruuden kohtalon kesäkuussa. Lisäksi ainakin minulle avautui vasta nyt, että pelit ilmeisesti todella ratkaistaan kaukalossa, ei kirjoittelemalla täällä nimimerkkien takaa. Joopajoo...[/OT]

Tulihan sieltä tällainenkin. Yritä sen naiviutesi takaa nähdä vähä muutaki näkökulmaa, ku puusilmäisyys. Oonko sanonu ettei täällä saisi mitään puhua? Naurattaa vaan nuo teennäiset "pisteet" mitä kukin pelaaja ansaitsee ennen kauden alkua. Ja turha sun on kääntää tota mihinkään sarkasmiin / ironiaan.

 

[Wiipuri]

Tulihan sieltä tällainenkin. Yritä sen naiviutesi takaa nähdä vähä muutaki näkökulmaa, ku puusilmäisyys. Oonko sanonu ettei täällä saisi mitään puhua? Naurattaa vaan nuo teennäiset "pisteet" mitä kukin pelaaja ansaitsee ennen kauden alkua. Ja turha sun on kääntää tota mihinkään sarkasmiin / ironiaan.

No kyllähän tuo Evertonin vertailu on täysin leikkimielinen vertailu, ei sitä kannata turhan vakavasti ottaa. Onhan näitä vertailuita tehty maailman sivu lajissa kuin lajissa. Meneillään olevissa jalkapallon EM-kisoissa on ollut jo viikko tolkulla spekulaatiota ja vertailu eri joukkueista ja mm. suomalaiset jalkapallo valmentajat olivat jo veikanneet mestarit ja mitalijoukkueet ennenkuin yhtään peliä oli pelattu. Kyllähän mestisjoukkueetkin rankataan paperilla taas ennen kauden alkua, mutta kai sen nyt jokainen tajuaa, että kyseessä on puhdas veikkaus. Tosin ei ne kaikki veikkaukset varmaan täysin metsäänkään mene.

 

[Fordél]

Ei voi kun ihmetellä miten joku jaksaa vääntää tuollaisia pistetaulukoita, mutta tunnetustihan Evertonilla on tilastot hallussa. Mutta eipä niistä voi vetään yhtään mitään johtopäätöksiä eikä niillä ole mitään muuta arvoa kuin herättää keskustelua. Siinä tehtävässä ne taas toimivat varmasti todella hyvin.

Mutta kuten urheilussa aina, on muuttujia niin järkyttävä määrä, että niitä ei pysty edes sir Evertonkaan exeltaulukoissaan huomioimaan, joten kaikki on edelleen auki kuin Heinosen Samin längit konsanaan. Varsinkin Sportin iskukyvystä (vielä kun se on Tamin alaisuudessa) on täysi mahdottomuus mennä sanomaan yhtään mitään ennen kuin joukkueelta on nähty se kymmenkunta peliä.

 

[cottonmouth]

Oonko sanonu ettei täällä saisi mitään puhua?

[OT]Tähän voisi yrittää olla näsäviisas ja kysyä olenko kirjoittanut, että olet näin kirjoittanut, mutta taidanpa jättää sen pois. Kunhan tuossa edellisessä kirjoituksessa hieman ihmettelin mitä lisäarvoa tuo tähän ihan hyvään ja asiallisena pysyneeseen ketjuun se, että julistaa muutaman lauseen viestillä jonkun kirjoittamat ihan asialliset pohdinnat "paskanhaileeksi" ja "naurettavaksi", oli niissä käytetty mitä huumoripisteitä tahansa, ja höystää oman kirjoituksensa asiantuntevalla pelitratkaistaankaukalossa-tason jargonilla? Toki on puhtaasti mielipideasioita kumpia lukee mieluummin näin kesälläkin ja tietysti molemmat sallittaan, ei siinä mitään. Mutta joo, tämän(kin) ot-aiheen voinee kuitenkin jättää syksymmälle eli hyvää kesää sinne Vaasaankin vaan.[/OT]

 

[Hartiapankki]

Itse asiassa tuo Evertonin vertailu nyt on varmaan analyyttisin arvio voimasuhteista tähän mennessä, verrattuna siihen mutuiluun mitä tässäkin ketjussa on aiemmin harrastettu. Ymmärsin että tuossa on kuitenkin pelaajat pisteytetty tiettyjen kriteerien mukaan, eikä vain normaalilla "no kyllä mun mielestä Sportin hyökkäys on kovempi"-tyylillä.
Sitäpaitsi, eihän tuossa yritettykään ennustaa mitään ensi kauden mestaria vaan vertailla tämänhetkistä tilannetta.

Koko ketjun ideahan on juuri tämä; vertailla kahta suurinta suosikkia mm. pelaajiston suhteen. Jotkut tekee sen tarkemmin, jotkut enemmän mutu-pohjalta. Kummatkin sopii oikein hyvin aiheeseen.

 

[Fordél]

Hokkikin alkaa tuolta pikku hiljaa heräämään ja kasaa varmasti taas kilpailukykyisen joukkueen. En uskokaan, että nämä kaudesta tulee selkeästi kahden kauppa vaan esimerkiksi Hokki tulee pistämään kovasti kampoihin. Toivotaan kuitenkin, että KooKoonkin panostukset nousevat sitten arvoon viimeistään pleijareissa, jossa toisaalta tarvitaan materiaalilta laajuutta, mutta vielä tärkeämpää on sen kärkiosaamisen onnistuminen. Tässä KooKoo ja Sport ovat muita aika selvästikin edellä.

Se mikä kannattaa kyllä huomioida kauden ennakkospekuloinneissa on, että miten KooKoo pystyy kantamaan ennakkosuosikin paineet? Tällainen tilanne ei ole Kouvolassa kovinkaan tuttu ja nyt kun monelta suunnalta odotetaan KooKoolta kovaa tulosta niin millaisia vaikutuksia sillä on joukkueeseen?

 

[Isaskar]

Mistä vetoa, niin jompikumpi näistä ennakoiduista joukkueista ei edes pelaa finaaleissa.

Näillä näkymin löisin sen puolesta vetoa, että molemmat ovat finaaleissa. Runkosarjahan sen pitkälle ratkaisee. Jos jompi kumpi jäisi kärkikaksikon ulkopuolelle, niin kohtaaminen ennen finaaleja olisi jo todennäköistä. Uskon kuitenkin että molemmat menevät finaaleihin asti. Joukkueet ovat aikaisin valmiita ja molempien materiaalit ovat laajoja ja laadukkaita.

 

[upnorth24]

Hokkikin alkaa tuolta pikku hiljaa heräämään ja kasaa varmasti taas kilpailukykyisen joukkueen. En uskokaan, että nämä kaudesta tulee selkeästi kahden kauppa vaan esimerkiksi Hokki tulee pistämään kovasti kampoihin.

No ei Jokilan signaus ihan vielä riitä nostamaan Hokkia mukaan Sportin ja KooKoon "keulimisluokkaan":) Jos ihmeitä ei tapahdu niin Sport ja KooKoo ovat Mestiksen selkeitä suosikkeja ensi kauteen lähdettäessä. Näiden kahden jälkeen joillakin seuroilla voi olla suuremmat yllätysmahdollisuudet kuin toisilla ja sitten sarjataulukon pohjalla on selkeä häntäpään ryhmä.

 

[Fordél]

No ei Jokilan signaus ihan vielä riitä nostamaan Hokkia mukaan Sportin ja KooKoon "keulimisluokkaan":) Jos ihmeitä ei tapahdu niin Sport ja KooKoo ovat Mestiksen selkeitä suosikkeja ensi kauteen lähdettäessä. Näiden kahden jälkeen joillakin seuroilla voi olla suuremmat yllätysmahdollisuudet kuin toisilla ja sitten sarjataulukon pohjalla on selkeä häntäpään ryhmä.

Nykyiset sopparit + yhteistyö Kärppien kanssa + vanhat meriitit = menestyminen

Eli uskon Hokin kasaavan taas Mestiksen voitosta taistelevan joukkueen, joka ei varmasti ole yhtä nimekäs kuin KooKoon tai Sportin ringit, mutta eipä Hokin salaisuus ole koskaan ollutkaan ylivoimaisessa materiaalissa vaan siinä, että se saa heikommastakin materiaalista puristettua aina täydet tehot irti. Tämä johtuu paljolti seuran organiaanisaatiosta, valmennuksesta, joukkuehengestä jne.

 

[upnorth24]

Nykyiset sopparit + yhteistyö Kärppien kanssa + vanhat meriitit = menestyminen

Eli uskon Hokin kasaavan taas Mestiksen voitosta taistelevan joukkueen, joka ei varmasti ole yhtä nimekäs kuin KooKoon tai Sportin ringit, mutta eipä Hokin salaisuus ole koskaan ollutkaan ylivoimaisessa materiaalissa vaan siinä, että se saa heikommastakin materiaalista puristettua aina täydet tehot irti. Tämä johtuu paljolti seuran organiaanisaatiosta, valmennuksesta, joukkuehengestä jne.

Hokki kuuluu ilman muuta ensi kauden yllättäjiin, mutta täytyy muistaa, että ensi kaudella Kajaanissa on näillä näkymin tavallista enemmän vaihtuvuutta. Runkopelaajista Nikoskelainen, Virtala, Hattula, Kangasniemi, Haverinen, Vimpari, Oikarinen, Järvitalo, Haipus ja Meriläinen ovat kaikki joko siirtyneet/siirtymässä muualle tai ilman sopimusta. Uusia hankintoja on Hokissakin tehty, mutta näin iso muutos joukkueen rungossa ei voi olla vaikuttamatta siihen yhtenäisyyteen ja hyvin omaksuttuun pelitapaan, jotka yleensä ovat olleet Hokin suurin vahvuus verrattuna ns. Mestiksen isoihin seuroihin. Hokki tulee olemaan ensi kaudellakin vaikea vastustaja monelle, mutta suosikkien joukkoon se ei tule nousemaan.

 

[Fordél]

Hokki tulee olemaan ensi kaudellakin vaikea vastustaja monelle, mutta suosikkien joukkoon se ei tule nousemaan.

Suosikkeja on tasan kaksi, mutta kyse olikin siitä mikä tilanne on kauden edetessä. Veikkaukseni on, että Mestiksen voitosta taistelevat tosissaan Sport, KooKoo ja Hokki. TuTo ja Jukurit säestävät taustalla, mutta mitalikolmikko on mun visioissa tuo.

 

[upnorth24]

Veikkaukseni on, että Mestiksen voitosta taistelevat tosissaan Sport, KooKoo ja Hokki. TuTo ja Jukurit säestävät taustalla, mutta mitalikolmikko on mun visioissa tuo.

Tässä veikkauksessa minä olen eri mieltä, sillä edellisessä viestissäni mainitsemat asiat tekevät ensi kaudesta vaikean Hokille. Mestiksen voittaja tulee olemaan kahden kauppa Sportin ja KooKoon välillä. Mikäli voittaja on joku kolmas joukkue (oma veikkaukseni Jukurit tai TuTo) niin puhutaan todellisesta yllätyksestä, koska vaikka muut joukkueet kokoavat vielä joukkueitaan niin Sportin ja KooKoon hankinnat ovat valovuosia muita edellä ainakin tähän mennessä.