Sport 2012–2013: Paremman huomisen jalanjäljillä osa III

  • 722 328
  • 1 975

Toveri -82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO, HPK, ManU & #42 Lada Laatikainen
Aivan sama, mikä, kuka ai millälailla teillä maksetaan ja mitä. Mä puhuin nyt Sportista, en TUTOsta.

Sori, my bad. Ajattelin että se umpisokeana ampuminen oli taas Tamille kohdistettu. Eiköhän ne änäri miehet löytävät tiensä Vaasaankin jos se lockout homma jatkuu vielä pitkään. Teidän yleisö kyllä ansaitsisi sitä.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Jalo 6 viikkoa sivussa, hienoa! Tää menee kyllä, kuin elokuvissa.

Lukko-lainojen jatkon kohtalo ratkeaa huomenna. Myös muualle ollaan viritelty verkkoja lainojen suhteen.

Meillä on nyt siis 10 hyökkääjää ja 6 pakkia rivistössä. Saahan sillä jo rontti kolme ketjua kasaan.
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
On tämä surullista voi elämän kevät. Jotenkin tulee mieleen Kalpaa vastaan käydyt finaaliottelut aikanaan noususta liigaan jolloin muuan Oskar Osalakin pelasi pakkina nuorena poikana kun pelaajia ei vaan ollut. Nyt ollaan sitten tilanteessa että ollaan lainojen varassa tärkeässä vaiheessa kautta. Onneksi ei kuitenkaan olla pleikkarivaiheessa jos jotakin positiivista tästä kaivamalla kaivaa.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Puhumattakaan siitä, että nyt meni mies tärkeimmästä päästä. Tämä vaikuttaa varmasti Pekkalan tehokkuuteen kun lähti Jalo viereltä sairaslomalle.

Jos nyt kuudella viikolla selviää, niin ainakin ehtii sitten kohtalaisen hyvin saada tuntumaa vielä ennen playoffseja. Mutta kyllähän Sportin on nyt pakko hankkia pelaajia jostain. Kiviniemi pelaisi RD:ssa, Mäkinen ties missä II-divarissa mutta olisi tuttuja miehiä sentään. Nämä siis Uiton ja muiden korvaajiksi. Jalon korvaaja pitääkin sitten hankkia Raumalta.

Sehän on jo nähty, että A-junnuista ei ole asiaa edustusjoukkueeseen.
 

Mustakotka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Jos Kangasmäki ja Laaksonen jatkavat Sportissa, niin huomiselle saadaan ihan hyvät kaksi ensimmäistä ketjua.

Halava-Kujanpää-Piispanen
Pekkala-Kangasmäki-Laaksonen

Loput ketjut sitten miehistä Riska, Mörsky, Iloviita, Meri, Hakomäki ja Nässlin. A-junnuista Seppelin ja Pitkäjärvi mukaan hätävaraksi. En tiedä onko Mestiksen ja Suomi-sarjan välisissä siirroissa jotain karensseja, mutta S-Kiekosta tai Duckseista tuskin saadaan apuja, kun joukkueilla on suht isot panokset torstain keskenäisessä ottelussa.
 

Rocco

Jäsen
On tämä surullista voi elämän kevät. Jotenkin tulee mieleen Kalpaa vastaan käydyt finaaliottelut aikanaan noususta liigaan jolloin muuan Oskar Osalakin pelasi pakkina nuorena poikana kun pelaajia ei vaan ollut.
Taisi pakeista olla ehjänä vain David Cloutier, ja Markus Laine, joka hänkin pelasi piikkien voimalla. Kakkospakkiparissa Oskar Osala ja Tatu Backman, 17v laitahyökkääjä ja kutossentteri. Sivussa ainakin Chris Allen, Mikael Hallbäck, Jussi Heikkinen, Miika Jämsä, Pasi Kuusisto, Tuomas Luotonen... Olikohan muita? Hyökkääjistä taisi olla Vesa Myllyaho sivussa, mikä oli tosi harvinaista.
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Jaha. Akia ei sitten enää Sportille lainattukaan. Taisi pelata liian hyvin, voi paska sanon mä. Tämä Jesse Virtanen on kyllä täysin tuntematon. Kyllä pistää mielen matalaksi kun joudutaan lainailemaan ketä vain satutaan saamaan eihän siitä mihinkään pääse.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Lukko
Melkeinpä sanoisin että Jessestä teille noista eniten iloa on. Virtanen kuuluisi Lukon pelaavaan kokoonpanoon mutta eipä vain tahdota Jesseä peluuttaa. Saa nähdä miten Elo pärjää mestiksessä, voi olla Kangasmäen tapaan toinen joka mättää maaleja.
 

JPriest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kyseinen Jesse Virtanen on kuitenkin kahlannut ikäkausimaajoukkueet läpi ja on hyvinkin potentiaalinen kiekollinen puolustaja jolle moni odottaa ja toivoo myös Lukossa vastuuta. Kangasmäkeä varmaan ei päästetty tällä hetkellä sen takia, että tarvitsee jonkun olla reservissä raumallakin loukkaantumisen/sairaustapauksen sattuessa. Itseä kiinnostaa suuresti Eero Elon pelaaminen mestiksessä. Viimeksi siellä pelatessaan latoi maaleja liukuhihnalta.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
No niin. Välillä hyviäkin uutisia. Täytyy kyllä olla todella kiitollinen Lukko-organisaatiolle, vaikka täällä tietysi tässäkin tilanteessa jotkut näkee Lukon huoraajana ja ties minä syntipukkina.

Elo on todella kiva nähdä Sportissa ekaa kertaa. Vähän ollu aina kade muille, kun meille ei ole ennen tarjottu tai otettu. Nyt siis kuitenkin meillä ja tehnee tuhojaan, kuten tuossa joku jo ehti empiäkin. Virtanen myös uusi ja todella mielenkiintoinen tuttavuus. Laaksonen onkin jo hivenen tutumpi ja mieluisa laina hänkin.

Hyvin vaan vetää Jämsä toimistolla, kun ei tarvi heti alkaa ostaa uusia pelaajia ja saadaan vieläpä todella laadukkaita korvaajia loukkaantuneiden tilalle. Hyvää duunia, kiitokset siitä toimistolle sekä tietysti Raumalle. Hieno kädenojennus kyllä ja hurjan nopealla aikatululla.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Saa nähdä miten Elo pärjää mestiksessä, voi olla Kangasmäen tapaan toinen joka mättää maaleja.

Pitää täältä sivusta huudella, että melkolailla varmasti pärjää. En tiedä miksi, mutta jostain syystä on kiinnostanut seuraille Elon statseja. Jäänyt mieleen ilmeisen hyvä rannelaukaus. Viimeksi 09-10 kaudella Mestistä 17 ottelua 13+6
Jos ja kun pääsee jonkun pelimiehen viereen niin osuu varmasti.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Ihan ok lainat, varsinkin Elon olen aina halunnut nähdä Sportissa, mutta onko meillä enää 5 pakkia, kun piti pakkikin lainata. Jos kuusi pakkia on terveenä, niin turhaakin turhempi laina. Hyökkäykseen ottaisin mielelläni niitä A-junnuja. Ei se A:n menestys nyt voi olla niin helvetin tärkeää, ettei paria peliä voisi uhrata, edarin menestyksen eteen. Eiköhän ne siellä liigassa muutenkin säily.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Olisi kyllä kiva tietää, vaikuttiko Akin kypärätemppu tuohon, ettei Lukko lainaa häntä enää. Lukko tekee tietysti sopimuspelaajillaan mitä haluaa, mutta harmi ettei Kangasmäkeä nähdä Kuparisaaressa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Olisi kyllä kiva tietää, vaikuttiko Akin kypärätemppu tuohon, ettei Lukko lainaa häntä enää. Lukko tekee tietysti sopimuspelaajillaan mitä haluaa, mutta harmi ettei Kangasmäkeä nähdä Kuparisaaressa.

Tuskinpa, ei Aki kuitenkaan lukossa maalintekoon tunnu pystyvan eika roolikaan sita tue. Enemmankin kierratysta ja jonkun taytyy olla paikkaamassa mahdollisia loukkaantumisia. Elolle taytyy myos saada peliaikaa kuten myos Laaksoselle. Molemmat ovat nahdakseni Akia parempia, ja Virtanen on liigatason pakki josta voi odottaa ihan kovan tason kansallista tekijaa muutaman vuoden sisalla.

Kylla sport tuossa enemman saa kuin menettaa.
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Pitää täältä sivusta huudella, että melkolailla varmasti pärjää. En tiedä miksi, mutta jostain syystä on kiinnostanut seuraille Elon statseja. Jäänyt mieleen ilmeisen hyvä rannelaukaus. Viimeksi 09-10 kaudella Mestistä 17 ottelua 13+6
Jos ja kun pääsee jonkun pelimiehen viereen niin osuu varmasti.

Todellakin huikea rannari jäi mieleen Kouvolan keikasta joka meni suunnilleen maali/peli tahtia, veto lähti kaukaakin niin ettei maalivahdilla ollut jakoja ottaa sitä. Pekkala ei ole enää yksin huikean vetonsa kanssa vaan nyt Sportilla on heittää kaksi tappavaa ketjua jäälle, olettaen että Elo on mennyt eteenpäin parin vuoden aikana.

Tästä retrolätkää kolmen vuoden takaa, Elolle 2+1. (youtubeen)

Vieläkin harmittaa ettei Toivola päästänyt Eloa kehittymään KooKoohon, pelaisi nyt todennäköisemmin liigaminuutteja kun olisi silloin päässyt pelaamaan 20 minuuttia hyvätasoista lätkää viiden liigaminuutin sijaan. Puolitoista Mestiskautta olisi tehnyt varsinkin luistelulle ihmeitä. Ihmetyttää ylipäätään kenelle on hyötyä istuttaa nuoria, parhaassa iässä olevia jätkiä puremassa tuppia. Jääkiekkoliitto ja SM-liiga voisi varmaan yhteistyöllä halutessaan kehittää Suomen jääkiekkoa?
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Ihan ok lainat, varsinkin Elon olen aina halunnut nähdä Sportissa, mutta onko meillä enää 5 pakkia, kun piti pakkikin lainata. Jos kuusi pakkia on terveenä, niin turhaakin turhempi laina. Hyökkäykseen ottaisin mielelläni niitä A-junnuja. Ei se A:n menestys nyt voi olla niin helvetin tärkeää, ettei paria peliä voisi uhrata, edarin menestyksen eteen. Eiköhän ne siellä liigassa muutenkin säily.

Virtanen sysäsi Kankaanpään katsomoon. Pitkäjärvi pelasi viime viikolla A:n kanssa, joten hänkin olisi pelikunnossa. Vajausta olisi siis oikeasti yhden pelaajan verran.

Koska oon periaatteessa näitä lyhyitä lainoja vastaan niin oon edelleen. En tykkää.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Virtanen sysäsi Kankaanpään katsomoon. Pitkäjärvi pelasi viime viikolla A:n kanssa, joten hänkin olisi pelikunnossa. Vajausta olisi siis oikeasti yhden pelaajan verran.

Koska oon periaatteessa näitä lyhyitä lainoja vastaan niin oon edelleen. En tykkää.

Aikamoista perseennäyttöä siis omille sopimuspelaajille. Onko Pitkäjärvi pelannut vielä yhtäkään peliä ylhäällä tällä kaudella? Pakin lainaaminen täysin uskomaton. Ei kelpaa selitykseksi se, että päästään kierrättämään kokoonpanoa, kuten Rässy sanoi. Mitä se hyödyttää, että omat istuu katsomossa ja lainamies pelaa yhden pelin. Jos halutaan kierrättää, niin junnuista joku. Junnut pelaavat eri päivinä, joten sen yhden hyökkääjänkin olisi voinut sieltä nostaa. Itse olen edelleen junnujen nostamisen kannalla, vaikka Elon toki mielelläni Sport paidassa näenkin.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Pitää muistaa, että meille ei ole tulossa pitkään aikaan ketään vempasta, joten lainaleveydestä ei ole haittaakaan. Päinvastoin.

Ihan kaikki joukkueet hyödyntää lainoja omien loukkaantumishuolien paikkamisessa. Niin liigassa, kun muissakin sarjoissa. Ei tässä mitään pahaa ole. Pisteistä kuitenkin pelataan, niin rosterin parannukset on vaan tervetulleita.

Ja pitäähän tässäkin lainassa muistaa myös sen lainaavan osapuolen etukin ottaa huomioon. Nyt Lukossa ilman peliaikaa oleva kaverit pääsevät pelituntumaan kiinni. Jos hyödyn pitäisi olla pelkästään saajapuolta hyödyntävää voitaisiin olla hyvin varmoja siitä, että jatkossa ei apua tippuisi, joten ollaan nyt vaan tyytyväisiä tästäkin kädenojennuksesta.
 
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja veikkaan että "rakastutte" Virtaseen vielä. Mutta sen näkee sitten pelin jälkeen. Oma veikkaus että Virtanen loistaa tänään. Joten kertokaapa pelin jälkeen. Jos ei loista niin eipä taida päästä Lukon pelaavaan kokoonpanoon.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Pitää muistaa, että meille ei ole tulossa pitkään aikaan ketään vempasta, joten lainaleveydestä ei ole haittaakaan. Päinvastoin.

Sportilla on oikea tarve vain yhdelle lainamiehelle niin kuin ylempänä jo totesin. Yhden-kaksi peli pystyisi lisäksi helposti pelaamaan myös vajaalla kokoonpanolla. Tälläkin viikolla on vain kaksi ottelua, keskiviikkona ja lauantaina. Peli ei tästä juurikaan kärsisi.

Ihan kaikki joukkueet hyödyntää lainoja omien loukkaantumishuolien paikkamisessa. Niin liigassa, kun muissakin sarjoissa. Ei tässä mitään pahaa ole. Pisteistä kuitenkin pelataan, niin rosterin parannukset on vaan tervetulleita.

Tämähän on vain oma (surkea) mielipiteesi. Sport voisi aivan hyvin olla täysin omavarainen seura, joka käyttää loukkaantumisten paikkaajina omaa juniorituotantoaan. Nyt pyllistetään kunnolla omille junnuille. Tämä haittaa seuraa pidemmällä aikavälillä.

Pisteistä pelataan, mutta lainamiehet eivät ole voiton tae.

Ja pitäähän tässäkin lainassa muistaa myös sen lainaavan osapuolen etukin ottaa huomioon. Nyt Lukossa ilman peliaikaa oleva kaverit pääsevät pelituntumaan kiinni. Jos hyödyn pitäisi olla pelkästään saajapuolta hyödyntävää voitaisiin olla hyvin varmoja siitä, että jatkossa ei apua tippuisi, joten ollaan nyt vaan tyytyväisiä tästäkin kädenojennuksesta.

Ei Sportin tarvitse tässä ajatella Lukon etua milläänlailla. Ei Lukkokaan ajattele Sportin etua, vaan omaansa. Jos Lukolla ei olisi ylimääräisiä pelaajia, ei he auttaisi Sportia.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Pitää muistaa, että meille ei ole tulossa pitkään aikaan ketään vempasta, joten lainaleveydestä ei ole haittaakaan. Päinvastoin.

Ihan kaikki joukkueet hyödyntää lainoja omien loukkaantumishuolien paikkamisessa. Niin liigassa, kun muissakin sarjoissa. Ei tässä mitään pahaa ole. Pisteistä kuitenkin pelataan, niin rosterin parannukset on vaan tervetulleita.

Vaikka nämä lainat vahvistavatkin joukkuetta, niin tällaisia yhden tai kahden ottelun sopimuksia en hyväksy. Jos jotain pitää lainata niin minimissään kahden viikon laina heti. Nytkin varmaan Elo ja Virtanen häipyvät heti Leki-pelin jälkeen, jonka jälkeen heidät saadaan ehkä taas Keravalle lainalle. Pahimmassa tapauksessa Keravalla häärää taas uudet miehet.

Ja veikkaan että "rakastutte" Virtaseen vielä. Mutta sen näkee sitten pelin jälkeen. Oma veikkaus että Virtanen loistaa tänään. Joten kertokaapa pelin jälkeen. Jos ei loista niin eipä taida päästä Lukon pelaavaan kokoonpanoon.

Eipä tässä nyt oikein rakastua kerkeä, kun pelaa vain yhden pelin näin alustavasti. Korkeintaan vitutuksen saa aikaan, jos pelaa hyvin ja lähtee heti menemään.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Ei Sportin tarvitse tässä ajatella Lukon etua milläänlailla. Ei Lukkokaan ajattele Sportin etua, vaan omaansa. Jos Lukolla ei olisi ylimääräisiä pelaajia, ei he auttaisi Sportia.

Surkea ja surkea, oma mielipiteeni kuitenkin. Hauska havaita, että vain ja ainoastaan sinun mielipiteesi ovat jälleen kerran niitä oikeita. Onneksi Rässy ja Ere ovat samalla kannalla kanssani, niin tiedän, etten sentään yksin seiso ajatusteni kanssa. Kuten Rässykin sanoi, nyt oli pakkorako ottaa lainalle äijää ja hyvä, kun otettiin ja ennen kaikkea nopeasti Lukolta saatiin.

Tuohon yo. sitaattiin. Mietippä nyt hiukan tuota lainaa. Miksi Lukko hyvää hyvyyttään lainaisi Sportille yhtään ketään, jos eivät itse siitä myös hyötyisi? Eikä tietenkään lainaisi pelaajia, jos itsellä ei olisi, mistä antaa. Huh,huh. Tämä on juuri tätä maailman kiittämättömyyttä. Auta mua, mutta mä en auta sua. Pelaa varmaankin pitkäjänteisesti tollanen toiminta.

Väännetään nyt vielä rautalangasta. Sport on ollut aloitteellinen, koska sillä on vajausta miehistössään. Lukko on ojentanut hyvää hyvyyttään auttavan kätensä ja antanu ehdoksi, että nämä muutkin saavat peliaikaa. Miten Sport voisi kieltäytyä tässä tilanteessa? Eikä sen edes pidä kieltäytyä. Sportin identiteetti ei katoa mihinkään, jos se joutuu tässä erittäin poikkeuksellisessa tilanteessa lainaamaan pelaajia muualta. Win-win situation, jos teidät, mitä se tarkoittaa?

Niin, ja mistä tiedät, onko taustalla jotain muutakin viritelmää, esim mahdollisesti pysyvämpääkin pelaajaliikennettä? Tuskin, mutta näinkin voi olla. Eiköhän Ere ja Rässy tasan tarkkaan tiedä, mitä tekevät.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Hauska havaita, että vain ja ainoastaan sinun mielipiteesi ovat jälleen kerran niitä oikeita.

Tottakai ne on oikeita. En kai minä nyt vääriä mielipiteitä tänne laukoisikaan.

Onneksi Rässy ja Ere ovat samalla kannalla kanssani, niin tiedän, etten sentään yksin seiso ajatusteni kanssa. Kuten Rässykin sanoi, nyt oli pakkorako ottaa lainalle äijää ja hyvä, kun otettiin ja ennen kaikkea nopeasti Lukolta saatiin.

Rässy ja Ere miettii tässä liian lyhytjänteisesti. Pakkorakoa ei ole. Sopimuspakkeja on omasta takaa ehjänä kuusi ja pelitahti on löysä. Hyökkääjiä on terveenä vähintään 11 ja A-junnuissa useampi, joka ansaitsisi näyttöpaikan edustuksessa.

Vajaallakin rosterilla pystyy helposti pelaamaan kaksi peliä viikossa.

Miksi Lukko hyvää hyvyyttään lainaisi Sportille yhtään ketään, jos eivät itse siitä myös hyötyisi? Eikä tietenkään lainaisi pelaajia, jos itsellä ei olisi, mistä antaa. Huh,huh. Tämä on juuri tätä maailman kiittämättömyyttä. Auta mua, mutta mä en auta sua. Pelaa varmaankin pitkäjänteisesti tollanen toiminta.

Ei miksikään. Niinhän minä kirjoitinkin. Juuri tästä syystä Sportin tulisi olla omavarainen. Pahimmassa tapauksessa käy niin kuin viime vuonna kävi Kangasmäen kanssa, huonosti.

Ei Sportin tarvitse olla kenenkään almujen varassa, jos se näin vain päättäisi. Itse asiassa näin jo päätettiin, mutta nyt on taas kakkattu housuun.



Väännetään nyt vielä rautalangasta. Sport on ollut aloitteellinen, koska sillä on vajausta miehistössään.

Sportilla ei ole vajausta rosterissaan ja Sport ei ole pakkoraossa.

Lukko on ojentanut hyvää hyvyyttään auttavan kätensä ja antanu ehdoksi, että nämä muutkin saavat peliaikaa.

Lukko ei ole tehnyt mitään hyvää hyvyyttään, vaan hankkii peliaikaansa pelaajilleen Sportin kustannuksella.

Miten Sport voisi kieltäytyä tässä tilanteessa?

Se olisi helppoa. Kankaanpää Virtasen tilalle, Pitkäjärvi Laakosen tilalle, Seppelin/Elola Elon tilalle. Täysi rosteri omista sopimuspelaajista tai ringistä.

Sportin identiteetti ei katoa mihinkään, jos se joutuu tässä erittäin poikkeuksellisessa tilanteessa lainaamaan pelaajia muualta. Win-win situation, jos teidät, mitä se tarkoittaa?

Sportin identiteetti nimenomaan kärsii tästä. Katsojat tulee hallille ja kotkapaidassa viilettää ties ketä. A-junnuissa onnistuneet pelaajat saavat näin kiitoksen, pelipaikan vie toisen seuran pelaaja.

Selvennykseksi: minulla ei ole harhakuvitelmia Sport-pelaajien tasosta. Ei ole mitään kiistaa siitä etteikö nämä lainat ole parempia pelaajia kuin mitä Sportin omat pelimiehet tässä tilanteessa olisi. Kyse ei olekaan siitä, vaan periaatteesta. Pidemmällä tähtäimellä tämä on todellakin vain "win"-tilanne ja voittoja on Lukko.

Niin, ja mistä tiedät, onko taustalla jotain muutakin viritelmää, esim mahdollisesti pysyvämpääkin pelaajaliikennettä? Tuskin, mutta näinkin voi olla. Eiköhän Ere ja Rässy tasan tarkkaan tiedä, mitä tekevät.

Toivon sydämestäni, että ei ole. Sportin ei pidä missään nimessä lähteä LeKin, K-Vantaan, Jukureiden ja KooKoon tielle. Omavaraisuus ja oma identiteetti on juuri Sportin vahvuus.

Ja sehän tästä vielä puuttuisi, että edelleen roudattaisiin pelaajia sisään. Eikö mikään riitä?
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Pahimmassa tapauksessa käy niin kuin viime vuonna kävi Kangasmäen kanssa, huonosti.
Mestaruus? Akin erittäin hyvien otteiden mukana tulleet useat todella tärkeät sarjapisteet? Vai mikä meni pieleen? Mielestäni ei mikään.

Muutoin tää on taas niin pohjaton suo, että en kyllä lähde vääntämään. Sulla on oikeus sun näkemykseen ja mulla ( toivottavasti) oikeus omaani?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös