Spekulaatioita tulevista muutoksista

[Simba]

Voi nyt harmi. Olisi ollut mieleenkiintoista nähdä Calle tositoimissa. Vielä kun oli right.

No toivotaan, että Toni Niemi alkaa hakeman roolia ja voittaa playoffien pistepörssin.

 

[ranger]

Veljeni Ilvesmieli

Niinpä niin. Kuten tuli muutama kuukausi takaperin kirjoiteltua:

Jos nyt tästäkin jotain hyvää haluaa vaikka väkisin löytää, olemme jälleen saaneet lisää massaa siihen paskajuttujen patoutumaan, joka eräänä päivänä tulee purkautumaan sitäkin orgastisemmalla tavalla. Vaan kuinka monta tuhatta pettymystä sitä ennen vielä onkaan koettava.

Muistatteko Ismo Alangolta lainatut sanat, joita Mustonen käyttää The Kirjassa esipuheen lopuksi?

Sen verran on silti pakko ainakin omalta kohdalta kirjoittamaasi korjata, että ei mua taida pitää tässä kiinni pelkästään se, että haluan pysyä tässä kiinni - näinköhän voisin päästää irti halutessanikaan, ne elämässä oikeasti merkittävät asiat pois lukien sitä uiskentelee Ilveksen mukana korviaan myöten. Vaikka alkoihan The Kirjailijakin vaikuttaa täällä huolestuttavan kyllästyneeltä...

Heh, mahdankohan jatkaa kumpaakin seuraavista viimeistään ensi lauantaina, mutta iankaikkisen ymmärtämisen ja hyväksiselittelemisen pitäisi joka tapauksessa loppua. Nehän tätä paskarulettia taitavat loppuviimeksi pyörittääkin, niin sisältä kuin ulkoa. Voisi sitä välillä menestyäkin, en totisesti voisi kuvitella asiaan omistautumiseni sen(kään) takia pätkääkään vähenevän. Sitä paitsi, täällä ei ole pelattu jääkiekkoa vain viimeiset 20 vuotta. Tällainen vuosikymmenestä toiseen jatkuva torveilu ei oma-alotteisesti ja herkästi peräänkuuluttamiamme, hienon jääkiekkomaamme legendaarisimpia seuraperinteitä kunnioita - no, vaikka tavallaan sitten kunnioittaakin.



Ranger

 

[Mortal]

Mielenkiintoisia näkemyksiä edellä.

Muutosta millään sektorilla on siis turha odotella enään tämän kauden osalta.

Onneksi kohta koittaa Ilveksen kannattajan kulta-aika eli kesä ja aika jolloin joukkue tuntuu parhaalta_koskaan_ikinä ainakin sarjan alkuun asti. Se on onneksi kyky, joka ei iän myötä häviä.

 

[OikeaLaita]

Kuinkahan mones melkein Ilvekseen tullut pelaaja Calle oli ja miksi näitä viime tingan juttuja aina ilmaantuu? Kummallista on, että asiat on jo sovittu ja sitten tuleekin jotain mutkia matkaan ja näin nimen omaan Ilveksen kohdalla. Jos tämä olisi yleistä, tapahtuisi sitä muidenkin joukkueiden kohdalla useammin, luulisin.

Vahvistuksia/muutoksia tarvitaan eniten jonnekin muualle kuin vaihtopenkille.

 

[axe]

Kuinkahan mones melkein Ilvekseen tullut pelaaja Calle oli ja miksi näitä viime tingan juttuja aina ilmaantuu? Kummallista on, että asiat on jo sovittu ja sitten tuleekin jotain mutkia matkaan ja näin nimen omaan Ilveksen kohdalla. Jos tämä olisi yleistä, tapahtuisi sitä muidenkin joukkueiden kohdalla useammin, luulisin.

Mää veikkaan, että sitä tosiaan tapahtuukin aika paljon myös muille. Ilveksestä vaan jotenkin tieto vuotaa aikaisemmin ja leveämmällä purolla kuin muista, ja puihin menneistä miehistä on ehditty ihan nimellä spekuloida netissä jo pitkään.

Naapurin kohdalta tiedän ainakin, että Leinonen pitää suunsa supussa niin kauan, kunnes uusi mies on suunnilleen pukukopissa ja kaikki paperit allekirjoitettu, suulliset lupaukset ja agentin kanssa sopimiset eivät vielä riitä.

 

[Jubomir]

Kuinkahan mones melkein Ilvekseen tullut pelaaja Calle oli ja miksi näitä viime tingan juttuja aina ilmaantuu? Kummallista on, että asiat on jo sovittu ja sitten tuleekin jotain mutkia matkaan ja näin nimen omaan Ilveksen kohdalla. Jos tämä olisi yleistä, tapahtuisi sitä muidenkin joukkueiden kohdalla useammin, luulisin.

Vahvistuksia/muutoksia tarvitaan eniten jonnekin muualle kuin vaihtopenkille.

Eiköhän sitä tapahdu kaikille, ainakin Ilveksellä on yritystä ollut viime tippaan asti. Huonoa mäihää, että Petré loukkaantui juuri, kun siirto Ilvekseen oli sovittu ja nyt sitten vastapuoli alkoi empimään viime hetkillä. Ja kuitenkin hommasivat ihan pätevän Slovakin. Eipä mitkään muutkaan suomalaisseurat kovin kummoisiin värväyksiin viime päivinä pystyneet.

 

[Paatelainen]

Mää veikkaan, että sitä tosiaan tapahtuukin aika paljon myös muille. Ilveksestä vaan jotenkin tieto vuotaa aikaisemmin ja leveämmällä purolla kuin muista, ja puihin menneistä miehistä on ehditty ihan nimellä spekuloida netissä jo pitkään.

Naapurin kohdalta tiedän ainakin, että Leinonen pitää suunsa supussa niin kauan, kunnes uusi mies on suunnilleen pukukopissa ja kaikki paperit allekirjoitettu, suulliset lupaukset ja agentin kanssa sopimiset eivät vielä riitä.

Juuri näinhän asia varmasti on. Kokemattomuus paistaa Ilveksestä kilometrin päähän.

Ilves lienee ainoita joukkueita, jotka tiedottavat myös puihin menneet hankinnat. Kuvaako tämä sitten epävarmuutta, jota halutaan poistaa viestillä, että kyllähän me ainakin yritimme saada pelaajia?

 

[weikko]

Näin naapurista näyttää siltä, että jos Ilves meinaa seuraavilla kausilla pärjätä niin alkajaisiksi voisi olla asiallista hankkia Hautamaalle, jotain muuta puuhaa kuin tämä nykyinen toimi. Tiedä sitten, tämä on vain mun mutua.

 

[OikeaLaita]

En jaksa uskoa, että ainoastaan Ilveksessä pelaajasiirrot vuotaa julki liian aikaisin tai esim. tappara saa pihdattua tiedon pidempään. Veikkaisin nimittäin, että suurempi osa vuodoista tapahtuu muualta kuin tulevasta seurasta ellei vuoto ole tarkoituksellista seuran taholta.

Enkä varsinaisesti tarkoittanut onko vuoto tapahtunut vaan sitä, että jonkun kanssa on jo asiat sovittu ja sitten tuleekin jotain esteitä aivan viime tingassa. Miksi? Varmasti tullut muillekin seuroille vastaavia joskus, mutta en tiedä toista jolle näin usein. Haiskahtaa koko juttu pahasti ja ainakin ulospäin seuran tekemisistä annetaan amatöörimäinen kuva.

 

[Mind over matter]

Huonoa mäihää, että Petré loukkaantui juuri, kun siirto Ilvekseen oli sovittu

Miksi? Pehmeä kaveri ja ei muutenkaan kovin ilvesmäinen pelaaja.

 

[Draco]

Ilves.comissa muuten nimimerkki Brooks toteaa Guerrieron nykyisestä vireestä seuraavaa:
"Jonkinlaisena vertailuna voisi todeta, ettei Jason Guerriero ole mahtunut pelaamaan AHL:n Milwaukeessa ja on aloittanut kautensa farmin farmin farmissa UHL:ssa, jossa saldo Rochesterin joukkueessa on kahdessa ottelussa 0+2. UHL:n pistepörssiä johtava Todd Robinson on iskenyt tehot 4+11 vain viidessä pelissä."

Viime kevään vire siis jatkuu tälläkin huippuvahvistuksella.

Otetaas uusiksi ihan näin huvin vuoksi:

http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/csl.php?tid=2612

Guerriero 5. Milwaukeen pistepörssissä 55 matsia ja 12+21 pisteet. Ei tuo nyt lainkaan huonosti jengissä, jossa mm. sellaisia nimiä, kuin Ville Koistinen, Mikko Lehtonen ja puolitusinaa jannua, jotka ovat olleet tällä kaudella NHL:ssä ja päässeet pisteillekin. Toisaalta meillä kävi sitten kokeilemassa David Bararuk, joka ei edes mahtunut AHL:n.

Nyt on jo aika helppo todeta, mikseivät AHL:n - NHL:stä puhumattakaan - portit ole auenneet Bararukille. Kaverin pelikovuus ei riitä. Käsiä ja silmää näyttää löytyvän ihan sopivasti, mutta mies ei pysty pelaamaan kiekkoa ahtaissa väleissä.

Ja toisaalta hiljattain keskusteltua:

Kukas sitten pelaa sentteriä, kun meidän vakisenttereistä joku on sairastuvalla. Tapparan viime vuosien vahvuus on ollut, että heillä on senttereistä kovasti ylitarjontaa. Ei sielläkään muuten hirveitä rymistelijöitä laitureista löydy.

Eli ajatustani siitä, että Guerriero olisi kannattanut pitää pidettiin lähes naurettavana, mutta kyllä minusta edelleen tuntuu siltä, että miehelle olisi ollut tälläkin kaudella käyttöä ja ties vaikka lähdettäisiin pleijareihin paremmalta sijoitukselta. Onhan tämä äärimmäistä jälkiviisautta, mutta kuitenkin viimeaikaisten hankintain pohjanoteerauksesta nimeltä Bararuk ei olisi tällöin edes tarvinnut ikinä kuulla. Välillä tekisi oikeasti mieli sinne Hautamaan pallille toteamaan, ettei se ihan niin helppoa ole.

 

[ranger]

Pakko kyllä sanoa, että vuosi vuodelta yhä haikeammalta tuntuu näitä mestaruusjuhlia katsella ja joka kerta aina edellistä tyrmäävämmin havaita, kuinka mielettömän kaukana Ilves niistä seilaa.

Luulen, että jos Ilves joskus voittaa mestaruuden, sen jälkeen on aika tyhjä olo. Mitäs nyt? Joko se tuli ja meni? Tämän takiako olen kestänyt sitä järjetöntä vitutusta niin älyttömän kauan? Se, että se palkinto joskus tulee, vie ikään kuin pohjan pois koko touhulta, vaikka kuinka haluaisi ajatella toisin. Ylpeys ja nautinto liittyvätkin enemmän palkinnon odottamiseen ja siitä unelmoimiseen kuin sen saavuttamiseen.

Alkaa tuntua, että aivan sama, so what ja mitä tahansa, kunhan sen kerran vielä pääsisi kokemaan. Ihan oikeasti, ei ole kaukana ajatus, että vaihtaisin yhden mestaruuden silmää räpäyttämättä vaikka kahteen-kolmeen sitä seuraavaan kauteen Mestiksessä - olisi kerrankin kaikki ja ei mitään, loppuisi edes hetkeksi rahan kantaminen tähän keskinkertaisuuden mustaan aukkoon.

Edellisestä on jo 22 vuotta ja keikkuu mahdollisuuksien rajoissa, että se jäi elinaikamme viimeiseksi. Ajatus on musertava.



Ranger

 

[Willie41]

Edellisestä on jo 22 vuotta ja keikkuu mahdollisuuksien rajoissa, että se jäi elinaikamme viimeiseksi. Ajatus on musertava.

Toivon, että olet paljon minua vanhempi. Minun päähäni ei nimittäin tuollainen ajatus mahdu, ei millään. Ilveksen peleissä käyminen ja kausikortin ostaminen näinä eitoivookaanmestaruuteen -kausina perustuu oikeastaan siihen ajatukseen, että joskus se vielä palkintaan mestaruudella.

 

[ranger]

Toivon, että olet paljon minua vanhempi.

Tuli synnyttyä 70-luvulla. Mutta pointti ei ollut siinä, kuolemmeko vanhuuteen huomenna, 30:n tai 60:n vuoden päästä.

Kysymys oli siitä, mikä on mahdollisuuksien rajoissa ja kuinka paljon ko. mahdollisuus alkaa vainota mestaruutta yhä enemmän janotessaan - vaino, jota viime vuosikymmenten tilastot eivät ainakaan helpota. Ja jos Toronton kaltaisesta kiekkokaupungista tuleva Maple Leafsin kaltainen kiekkoseura on tahkonnut 40 vuotta putkeen selviytymättä kertaakaan edes finaaleihin, niin...


Vaan eipä toki sillä, etteikö sitä kesällä syntyneiden jääkiekkovieroitusoireidenkin siivittämänä löytäisi itseään taas syksyllä Ilveksen kotiotteluista toivoa täynnä. Varmaa kuitenkin on - kuten viime aikoina esillä olleissa ketjuissakin on asian vieressä erinomaisesti tuotu esiin - ettei Ilves tule enää koskaan saavuttamaan mitään vain siksi, että on legendaarinen Tampereen Ilves, tai siksi, että edellisestä menestyksestä on niin kauan aikaa, ikään kuin moninkertaisille mestareille uudet mestaruudet lankeaisivat enemmin tai myöhemmin itsestään. Eikä siis varsinkaan pitkään jatkuneella näennäistoiminnalla, jossa ollaan vähän niin kuin tekevinään työtä ja saavinaan palkkaa.



Ranger

 

[Mad Dog]

Vaan eipä toki sillä, etteikö sitä kesällä syntyneiden jääkiekkovieroitusoireidenkin siivittämänä löytäisi itseään taas syksyllä Ilveksen kotiotteluista toivoa täynnä. Varmaa kuitenkin on - kuten viime aikoina esillä olleissa ketjuissakin on asian vieressä erinomaisesti tuotu esiin - ettei Ilves tule enää koskaan saavuttamaan mitään vain siksi, että on legendaarinen Tampereen Ilves, tai siksi, että edellisestä menestyksestä on niin kauan aikaa, ikään kuin moninkertaisille mestareille uudet mestaruudet lankeaisivat enemmin tai myöhemmin itsestään. Eikä siis varsinkaan pitkään jatkuneella näennäistoiminnalla, jossa ollaan vähän niin kuin tekevinään työtä ja saavinaan palkkaa.



Ranger

Niin - eiköhän sitä löydä.

Tosin naamatusten vanhojen ilvesläisten kanssa rupatellessa tulee kyllä kouriintuntuvan selvästi eteen vankka ja yhteinen mielipide, että tämä on nyt tässä: "Ne kusetti taas - no, eivätpä kuseta enää!"

Kyllähän nämä ilvesläiset kaikenlaista vastoinkäymistä kestävät, mutta tämä "onhan meillä junnuja!" -henki on taas viime vuodet sykkinyt syvällä. Ja nyt kun tulee kiekkorahvaalle koko ajan viestiä siitä, että se ja se tulevaisuuden pelaajaksi uumoiltu sirklaileekin ihan eri kaukaloissa, niin aivan käytännön tasolla pian saadaan Ilves Osakeyhtiössä huomata, että kausarien kaupittelu ei olekaan huitsin helppoa hommaa.

Itse väittäisin etteivät Pekka Perus-Ilvestä nuo ikivanhat viirit sen kummemmin sokaise, mutta tämä kasvattajaseuran imago on hänelle hyvin rakas. Ja kun sille käsitteelle nyt tekojen tasolla pyllistetään, voi reaktio olla voimakkaampi kuin toimiston kahvinkeittimen ääressä arvataankaan.

Silti yhden merkittävän rahamiehen ärjäisy vavisuttaa niitä toimiston seiniä yhä enemmän kuin kannattajakunnan masentunut murina. Ja sehän kauden päätteeksi kuultiin.

Tämän kauden neljällä parhaalla ei ole seurahistorian kunniakasta taakkaa niskassa. Ne kaikki ovat joutuneet rakentamaan tulevaisuutensa uusiksi ihan nollatilanteesta (tai itse asiassa jopa pahasti miinukselta).

Ehkä Ilveskin tarvitsee katastrofin joka räjäyttää paskat pois.

 

[Dirty deed]

Tätä samaa ajatusta huomaan itsenikin silloin tällöin päässäni pyörittelevän. Ehkä tästä ajatuksesta juontuu myös se, että tuomitsin päättyneen kauden katastrofiksi mm. tällä palstalla. Kuinka pohjalla pitää käydä, jotta todellisia muutoksia saadaan aikaan?

Ehkä siihen tarvittaisiin se että itse tekijät toteaisivat että kausi oli katastrofi eikä antaa sille seiskalla alkavia arvosanoja.

Jos rima on noin matalalla ja itsekritiikki olematonta niin helppoahan se on mennä tepastella etiäpäin...

 

[OikeaLaita]

Minun on ainakin vaikea enää uskoa nykyisen johdon tekemisiin enkä usko, että todellista muutosta tapahtuu nykyjohdon aikana. Nyt kaikki vaikuttaa siltä, että on vain maalattu paska keltaiseksi, mutta sisältö jätetty koskematta.

Vaikka Honkalehto on hoitanut taloudellisen puolen kohtalaisesesti, on hän kuitenkin vastuussa myös urheilullisen puolen katastrofista, joten en näe järkevänä edes hänen jatkoaan. Hänen olisi pitänyt puuttua täysin ammattitaidottomasti hoidettuun urheilupuoleen ja tehdä siellä tarvittavat henkilöstönvaihdokset.

Nyt vielä moni pitää Sakkea sellaisena guruna, joka muuttaa kaiken, mutta ei ainakaan pelillisesti juuri parannusta tapahtunut. Ilmapiiri parani, mutta itse peli oli viime vuosituhannelta. En tyrmää, mutta en nyt ihan varma ole Saken kaikkivoipaisuudestakaan.

Joukkueeseen on hankittu taas aika monta toivotaan, toivotaan tapausta ja sentteriosasto on surkea ellei käy niin, että tulee todellinen vahvistus ja Lindgren jatkaa. Joukkueen kasaaminen on vielä kesken, mutta taas pelottaa, että se on sitä vielä ensi tammikuussakin.

 

[Peeveli]

Keskinkertaista hiukan heikommalla pelaajabudjetilla tehdään tähän budjettiin nähden hiukan keskimääräistä parempi tulos. Missä katastrofi?

 

[Raymond Pearl]

Ja jos Toronton kaltaisesta kiekkokaupungista tuleva Maple Leafsin kaltainen kiekkoseura on tahkonnut 40 vuotta putkeen selviytymättä kertaakaan edes finaaleihin, niin...

Isoilla resursseilla toimiva Maple Leafs on toki yksi esimerkki siitä, ettei raha ratkaise. Ilvestä vertaisin pikemminkin Blackhawksiin, joka on jämähtänyt menneisyyteen ja tuntuu hukkaavan sen kaiken potentiaalin, jota menestymättömyydestä palkintona saadut varhaiset varausvuorot ovat tuottaneet.

Keskinkertaista hiukan heikommalla pelaajabudjetilla tehdään tähän budjettiin nähden hiukan keskimääräistä parempi tulos. Missä katastrofi?

Tuloksellisesti kausi ei ollut katastrofi, jos ajattelee vain ja ainoastaan pelaajabudjettia ja sijoitusta suhteessa muihin. Kaudella kuitenkin epäonnistuttiin monessa muussa strategisten päämäärien tavoittamisen kannalta olennaisessa asiassa: mm. nuorten sisäänajossa ja kasvattamisessa liigapelureiksi oikeanlaisilla harjoitteilla sekä kovan luokan ulkolaisvahvistusten hankinnoissa. Taas kerran sorruttiin hätäratkaisuihin ja jo pelkkä Bararukin kaltaiselle kaverille tarjottu tryout oli suuren luokan pyllistys omille junioreille.

 

[ranger]

Isoilla resursseilla toimiva Maple Leafs on toki yksi esimerkki siitä, ettei raha ratkaise. Ilvestä vertaisin pikemminkin Blackhawksiin, joka on jämähtänyt menneisyyteen ja tuntuu hukkaavan sen kaiken potentiaalin, jota menestymättömyydestä palkintona saadut varhaiset varausvuorot ovat tuottaneet.

Miten nyt osaisin mokoman selviönä esitetyn heiton tämän paremmin selittää?

En maininnut legendaarista, lukemattomia Stanley Cup -mestaruuksia voittanutta ja kilpailukykyisillä resursseilla toimivaa Maple Leafsia niinkään Ilves-vertauksena, vaan nimenomaan osoituksena siitä, miksi Ilveksen seuraava mestaruus elinaikanamme on kaikkea muuta kuin itsestäänselvyys - nimimerkki Willie41 kun kertoi pitävänsä ajatusta päähän mahtumattomana.


Ranger

 

[Raymond Pearl]

Miten nyt osaisin mokoman selviönä esitetyn heiton tämän paremmin selittää?

Ymmärsin kyllä. Tässä oli vain hyvä sauma jatkaa vertailuun eli en esittänyt suoranaista vastaväitettä heittoosi.

 

[ranger]

Ymmärsin kyllä. Tässä oli vain hyvä sauma jatkaa vertailuun eli en esittänyt suoranaista vastaväitettä heittoosi.

Affirmative, the matter cleared from a diddle-eyed Joe to a damned if I know!


Ranger

 

[banaaninviljelijä]

Raimo Helminen eläkkeelle

En tiedä onko sitä täällä vielä uutisoitu, mutta näin väittää eurohockeynet. Mitä se vielä, kun olisi noita vuosia vielä jäljellä.

Edit. Kah perkeles, se olikin huhu.

 

[Raymond Pearl]

En tiedä onko sitä täällä vielä uutisoitu, mutta näin väittää eurohockeynet. Mitä se vielä, kun olisi noita vuosia vielä jäljellä.

Edit. Kah perkeles, se olikin huhu.

Eiköhän odoteta legendan omaa ilmoitusta - on se sitten huomenna tai ensi kauden jälkeen tai vasta vuonna 2020?

 

[Mad Dog]

Ei toki missään.

Juhlakausi. Joukkueen taso laskee entisestään, vaikka rahallista panostusta kasvatettiin. Valmentajalle potkut, käsittämätön sammakkolausuntojen kavalkadi johdolta, runkosarjan yhdeksäs sija ja hävettävän munattomat puolivälierät. Siinä sivussa hankitaan darzinseja, jerofejevsejä ja bararukkeja, laiminlyödään nuorten pelaajien harjoittelun ja peliajan laatu ja määrä täydellisesti, suututetaan valtaosa seuraväestä, menetetään oman typeryyden ja laiskuuden takia osa lupaavimmista junnuista kilpailijoille ja saadaan houkuteltua kaikki 3050 katsojaa seuran ja valtakunnan kaikkien aikojen pelaajan todennäköiseen jäähyväisotteluun.

Jos tämä ylittää sinun vaatimustasosi tai pääsee edes lähelle sitä, niin et tietenkään näe kautta katastrofina.

Seitsemännellä sijalla ja seitsemännellä sijalla voi olla valovuoden mittainen ero.

Keskustelimme tästä "katastrofi vai ei?" -problematiikasta jo aiemmin. Emmekä oikein päässeet asioista yksimielisyyteen.

Ylläolevan viestisi allekirjoitan kuitenkin joka kohdaltaan.

Silti olen sitä mieltä, että varsinainen katastrofikausi ei meillä kuitenkaan ollut. Sen jälkeen kun Ilves selvitti Lukon, oli selkeästi nähtävissä että kyllähän tämä Honkalehto-Hautamaa-Jääskeläisen -akselille näyttää riittävän.

Tähän kauteen lähdettäessä otettiin harkittu riski. Tavoitteista jäätiin, mutta tuleva toiminta ei kuitenkaan vaarantunut.

Sen jälkeen koko organisaation tasolla äänensävy on kuitenkin muuttunut: merkittäville omistajille tämä räpiköinti ei yllättäen kelvannutkaan.

Ja kun viime viikkoina kentältä on kuulunut yhä voimakkaampia vastalauseita, ollaan näinä päivinä jo tilanteessa, missä se jo jaettu seiskan päästötodistus kaudesta 06-07 ei vastaakaan todellisuutta.

Lähikuukaudet näyttävät, onko sittenkin syntymässä prosessi, joka tornadon tavoin pyyhkäisee roskat tieltään...