Spekulaatio Jokerien ja Hartwall Areenan myynnistä – tiedotustilaisuus 28.6.2013

[aquanqua]

...

Siis venäläismiljardööri(t) tulee hyvillä mielin rahoittamaan toiminnan ilman lopullista päätäntävaltaa? Et kai itsekään usko tuohon...

 

[Isaksson]

Vohan sitä kaikenlaista katkeruudessaan toivoa, ...

Katkeruudessaan? Miksi kukaan olisi tämän päivän uutisista katkera, lukuunottamatta ehkä joitakin jokerifaneja. Ja ehkä niitä junioritoiminnassa mukana olevia, joille päivä ei ilmeisesti antanut vastauksia kaikkiin mieltä askarruttaviin kysymyksiin.

Lisäksi kaikki faktat nimenomaan puoltavat enemmistöosuuden myymistä. Vain Hjalliksen kommentti on sitä vastaan.

 

[blue line]

Siis venäläismiljardööri(t) tulee hyvillä mielin rahoittamaan toiminnan ilman lopullista päätäntävaltaa? Et kai itsekään usko tuohon...

KHL:n laajentuminen on ensisijassa poliittisista syistä johtuvaa, vasta toissijaisesti taloudellisista syistä. Aivan kuten EU.

 

[Swearengen]

Siis venäläismiljardööri(t) tulee hyvillä mielin rahoittamaan toiminnan ilman lopullista päätäntävaltaa? Et kai itsekään usko tuohon...

Uskon Harkimon & co pitävän Jokerien enemmistön kunnes toisin todistetaan. Ts. todistusvelvollisuus Harkimon väitetystä valehtelusta ei ole minulla.

Lisäksi pitää huomioida, että Timtshenko maksaa kaupassa myös siitä imagovoitosta kun KHL sai ensimmäisen "länsimaisen" joukkueen Jokerien muodossa. Pikkurahoja ja harrastusta tuollainen peliliike todelliselle miljardöörille on.

 

[DAF]

Kiinnostavaahan olisi nähdä myös se yritysjärjestely, millä nyt mennään. Onko Jokerit HC Oy perustettu tällä päivämäärällä uudelleen ja Helsinki Halli Oy eriytetty siitä (nämä jokunen vuosi sitten fuusioitiin) vai miten on toimittu? Ja mitä Harkimo itse asiassa myi, Helsinki Halli Oy:n jonkun osan osakekannasta vai kuinka? Hänhän ei lainkaan ole omistanut 100 prosenttia hallin osakkeista, vaan pienosakkaita (aitiot, club seatit jne.) on vaikka kuinka ja miten ainakin Helsinki Halli Oy:lla. Enemmistö ja määräysvalta toki siirtyi.

 

[Isaksson]

Pikkurahoja ja harrastusta tuollainen peliliike todelliselle miljardöörille on.

Tämä on toki totta, mutta harrastaa ei voi, jos ei saa itse päättää, miten harrastaa.

 

[lego]

Lisäksi pitää huomioida, että Timtshenko maksaa kaupassa myös siitä imagovoitosta kun KHL sai ensimmäisen "länsimaisen" joukkueen Jokerien muodossa. Pikkurahoja ja harrastusta tuollainen peliliike todelliselle miljardöörille on.

Nimenomaan. Uskon että Timtshenko ja Rotenbergit lähtivät hommaan mukaan juuri siksi, että nyt he saavat avattua KHL:n ovet Eurooppaan toden teolla. Jos pojat haluaisivat tehdä Jokereilla pelkkää bisnestä, niin uskoisin että maailmasta löytyy tuottoisimpiakin vaihtoehtoja.

 

[Cobol]

Tämä nyt lienee aivan selvää. Jos/kun joukkuetta ruvetaan jo tällä kaudella kasaamaan KHL-kuntoon on rahaa tultava jostain heti ja reilusti. Ja ainoa luonteva paikka on tietysti Timtshenko & co. Luultavaa on, että esisopimus kaupasta on jo tehty, ennakko maksetaan jo tällä kaudella (ellei ole jo maksettu) ja seura siirtyy ainakin enemmistöosuudella venäläisten käsiin heti tuon viimeisen SM-liigakauden jälkeen. Hjallikselle jää varmaan oma pikku siivu kaupan jälkeenkin.

Tämänhän Hjallis kertoi jo tiedotustilaisuudessa. Uusilla omistajilla on optio ostaa Jokereista osa vuoden päästä. Käytännössä toimitaan normaaliin liike-elämän tapaan eli niin kauan kun Hjallis on mukana tj:na, hän myös omistaa osan. Kun hän lopettaa, omistusosuus kutistuu päätöksenteon kannalta mekityksettömäksi. Hjallis puhui viiden vuoden sopimuksestaan (konsulttina) ja tuona aikana Jokerien omistus vaihtuu. Sillä ei ole mitään kiirettä koska sopimuspapereihin on todennäköisesti kirjattu normaalit ehdot joiden mukaan uusia omistajia ei voida siirtymäaikana ohittaa missään päätöksenteossa. Käytännössä he käyttävät jo nyt todellista päätösvaltaa Jokereissa ihan samalla tavalla kuin kaikissa vastaavissa järjestelyissä liike-elämässä.

Vaikea ymmärtää, mistä muualta Hjallis aikoo budjetin yht'äkkiä kolminkertaistaa, kun tulorahoitus ei kasva eikä tappioitakaan voi enää ujuttaa halli-yhtiön uumeniin. Näin se vaan menee, vaihtoehdot on aika vähissä. Miksi ihmeessä joku ryssä, olkoon mikä miljardööri tahansa, haluaisi ostaa tappiollisen areenan Helsingistä. Vuokratakseen tiloja suomalaiselle lätkäjengille ja järjestääkseen konsertteja länsimaisille rockareille ja maksaakseen huimia veroja omaan maahansa verrattuna noista toiminnoista, uskokoon ken tahtoo.

Tämäkin tuli täysin selväksi tilaisuudessa. Sopimuksissa on jo nyt sovittu määrätyistä uusista sponsoreista ja niiden maksamasta korvauksesta Jokereille.

 

[ennustaja]

Nimenomaan. Uskon että Timtshenko ja Rotenbergit lähtivät hommaan mukaan juuri siksi, että nyt he saavat avattua KHL:n ovet Eurooppaan toden teolla. Jos pojat haluaisivat tehdä Jokereilla pelkkää bisnestä, niin uskoisin että maailmasta löytyy tuottoisimpiakin vaihtoehtoja.

Kyseisten herrojen rahat tulevat aivan jostain muusta kuin urheilusta. Areenan ostaminenkin toiminee vain osana isompia suunnitelmia. Urheilu on erinomainen tapa solmia suhteita ja luoda näkyvyyttä. Näkisin että tuossa on kaksi suurinta syytä, miksi Areenan omistajuus vaihtui.

 

[Isaksson]

Tämänhän Hjallis kertoi jo tiedotustilaisuudessa.

Tämäkin tuli täysin selväksi tilaisuudessa.

Hämmentävää, että olet jälleen kerran lähes ainoa, joka näkee asiat ainakin lähes samalla lailla kuin ulkopuoliset. Kiitos rehellisyydestä.

 

[Kirjoittelija]

Katkeruudessaan? Miksi kukaan olisi tämän päivän uutisista katkera, lukuunottamatta ehkä joitakin jokerifaneja.

Esim. siksi, että Jokerit tulee pelaamaan jatkossa korkeammalla tasolla kuin HIFK. Kyllä minuakin hieman kenkuttaisi, jos Tappara pelaisi ylemmässä liigassa kuin Ilves. Tosin sen tehdäkseen Tapparan ei välttämättä tarvitse muuta kuin säilyä SM-liigassa.

Lisäksi pitää huomioida, että Timtshenko maksaa kaupassa myös siitä imagovoitosta kun KHL sai ensimmäisen "länsimaisen" joukkueen Jokerien muodossa.

Erittäin hyvä veto laittaa tuo länsimaa lainausmerkkeihin. Suomihan ei ole oikein itää eikä länttä, vaan vähän sellainen välimalli.

 

[Ilmala]

Hjallis puhui viiden vuoden sopimuksestaan (konsulttina) ja tuona aikana Jokerien omistus vaihtuu.

Väärin. Hjallis toimii Areenan konsulttina ja siitä on viiden vuoden pahvi. Näin hän ainakin sanoi. Hjalliksen ulosanti on mitä on niin ei ole ihme että asiat ymmärretään ja uutisoidaankin miten sattuu.

Ajassa 6.25 tämä:
Hjallis Harkimo: Jokerit siirtyy KHL:n 2014 - NHL - Ilta-Sanomat

 

[BlackWolf]

Tämä nyt lienee aivan selvää. Jos/kun joukkuetta ruvetaan jo tällä kaudella kasaamaan KHL-kuntoon on rahaa tultava jostain heti ja reilusti. Ja ainoa luonteva paikka on tietysti Timtshenko & co. Luultavaa on, että esisopimus kaupasta on jo tehty, ennakko maksetaan jo tällä kaudella (ellei ole jo maksettu) ja seura siirtyy ainakin enemmistöosuudella venäläisten käsiin heti tuon viimeisen SM-liigakauden jälkeen. Hjallikselle jää varmaan oma pikku siivu kaupan jälkeenkin.

Vaikea ymmärtää, mistä muualta Hjallis aikoo budjetin yht'äkkiä kolminkertaistaa, kun tulorahoitus ei kasva eikä tappioitakaan voi enää ujuttaa halli-yhtiön uumeniin. Näin se vaan menee, vaihtoehdot on aika vähissä. Miksi ihmeessä joku ryssä, olkoon mikä miljardööri tahansa, haluaisi ostaa tappiollisen areenan Helsingistä. Vuokratakseen tiloja suomalaiselle lätkäjengille ja järjestääkseen konsertteja länsimaisille rockareille ja maksaakseen huimia veroja omaan maahansa verrattuna noista toiminnoista, uskokoon ken tahtoo.

Hjallikselta oiva veto ja tilille kilahti mojova summa euroja. Muita voittajia on vaikea nähdä.

Helevatan hyvää tekstiä, johon vastaus on Putin. Heti kun tuo touhu lakkaa, niin homma kaatuu kuin korttitalo ja nyt sitten Jokerit, kiitos Harkimon läksi mukaan siihen pinoon. Pelottavinta on se että joku kiittelee Hakimoa että "hyvin tehtyä bisnestä", kun ei yksikään joukkue ole bisnes, ei edes jalkapallon isoilla areenoilla.

Yksi mies teki tästä touhusta bisnestä ja nää orjat nyökyttelee että "hyvä Hjallis!! Me ollaan sun faneja". Uskomatonta paskaa, Hjallis tanssii toisten haudalla ja jäljelle jää omat tienatut miljoonat, ne jotka touhun makso niin saa nuolla näppejään, eli ne fanit, joille se SM-liigan mestaruus merkkas jotain ja jonka seuraamisesta ja omien kannatamisesta ne makso, olivat jopa tän maankolkan ykkösiä, vaan kun ei riitä, kun ei ole kyseessä bisnes, saati että raha tekis voittajia...

Sääliksi käy todellisia kannattajia.

 

[Cobol]

Väärin. Hjallis toimii Areenan konsulttina ja siitä on viiden vuoden pahvi. Näin hän ainakin sanoi. Hjalliksen ulosanti on mitä on niin ei ole ihme että asiat ymmärretään ja uutisoidaankin miten sattuu.

Ei siinä mitään väärin ollut. Pointti oli se että jos mennään normaalin osto-optio sopimusjuridiikan tapaan, osto-optio ei tietenkään rajoitu vain ensi vuoteen ja pieneen osaan Jokereista. Sellaiseen ei tarvita sopimusta osto-optiosta. Näiden optioiden tyypillinen tarkoitus on sopia siitä kuinka paljon kerralla ja millä aikataululla koko tai enemmistäomistus siirtyy. Lähes aina osto-optio on portaittainen ja uskoin siis Hjalliksen kertoneen julkisuuteen sen ensimmäisen osan ja koko option tulevan käytetyksi sinä aikana kun Hjallis joko lopettaa TJ:n hommat ja/tai määräaikaisen Areena-konsultoinnin.

Kyse on siis siitä että vastaavia yritysjärjestelyitä ei yleensä suoriteta ilman että optio on kattava ja varsinkaan tässä tapauksessa ei ole syytä olettaa, että Areenan ostajat tyytyisivät pelkästään humppaan ja rokkiin varsinkaan kun ovat KHL:ssä kiinteästi jo mukana.

Do diin. Hyvää kesäistä yötä. Davai Jokerit, Zaibu Jokerit!

 

[Lunatico]

Elikkäs:

- Toimistolle tulossa piakkoin kovan luokan vahvistuksia. Hjallis toimii toistaiseksi Tj:nä kunnes siihen hommaan tulee ammattilainen. Asiasta tiedotetaan Elokuussa.
- Vahvistuksia tulossa myös joukkueeseen jo tulevalle kaudelle ainakin yhden moken, yhden pakin ja yhden hyökin verran. Luultavasti silkkaa laatua tulossa.
- Jokerien urheiluseura pysyy nyt ja myös jatkossakin Harkimolla. Hjallis siis pysyy enemmistö omistajana tulevaisuudessakin.

 

[Swearengen]

Voi olla, että luetun ymmärtäminen ei täällä päässä ja näillä promileilla pelaa, mutta Cobolilla näyttää menevan keskenään sekaisin Areenan ja Jokerien osuudet ja optiot. Öitä vaan kuitenkin täältäkin.

 

[Risa]

Helevatan hyvää tekstiä...Sääliksi käy todellisia kannattajia.

Kiitos! Ei siinä mitään, mennään Haloo Helsingin (helevetin hyvä nimi) sanoin; "Mies eli ennen yksi päivä kerrallaan, nyt yksi minuutti voi kaiken ihan täysin kadottaa, kohta on taas kaikki irrallaan! Kun elämässä kaiken menettää, silloin vapaus on ainut mitä käteen jää... ...jos se ei tapa niin se todellakin hajottaa"!

Näyttäis olevan tämän elämän fanitus sitten tässä lätkän osalta kun kun ei oikein putoo Gagarin-pokaalit yms. Onneksi on pesäpallo, tuo urheilun syöpä!

 

[Cobol]

Voi olla, että luetun ymmärtäminen ei täällä päässä ja näillä promileilla pelaa, mutta Cobolilla näyttää menevan keskenään sekaisin Areenan ja Jokerien osuudet ja optiot. Öitä vaan kuitenkin täältäkin.

Eihän tässä malta vielä nukkua. Miten niin menee sekaisin? Fakta on se että Jokerista on osto-optio nykyisten Areenan omistajien käytettävissä. Hjallishan totesi tämän aivan suoraan. Me emme tiedä mitä kaikkea optio sisältää ja siksi kerroin mitä se yleensä liike-elämässä tarkoittaa vastaavissa tapauksissa.

 

[Lunatico]

Eihän tässä malta vielä nukkua. Miten niin menee sekaisin? Fakta on se että Jokerista on osto-optio nykyisten Areenan omistajien käytettävissä. Hjallishan totesi tämän aivan suoraan. Me emme tiedä mitä kaikkea optio sisältää ja siksi kerroin mitä se yleensä liike-elämässä tarkoittaa vastaavissa tapauksissa.

No eikös se Harkimo sanonut, että pienempi siivu on ns. ostettavissa hänen pysyessään Jokerilaivan ohjaksissa niin kauan kun terveys salliin työnteon?

 

[Cobol]

No eikös se Harkimo sanonut, että pienempi siivu on ns. ostettavissa hänen pysyessään Jokerilaivan ohjaksissa niin kauan kun terveys salliin työnteon?

Ja enkös minä sanonut että suurempi siivu on kaupan kun Hjallis ei ole enää ohjaksissa.

Te ette vaan tajua näitä liike-elämän juttuja kun teillä ei ole kokemusta. Luulette että rikkaat venäläiset ostavat hallin ja Hjallis voi pitää Jokerit itsellään ja myydä Jokerit sitten halutessaan vaikka Tarja Haloselle. Siinä olisikin hauska tilanne!

Ei se mene niin. Kaikki on sovittu tarkoin kuten sekin että Hjalliksen jälkeen ostajat ovat Areenan uusien omistajien määräämät tahot. Tätä vaan ei kerrota koska sen kertominen ei ole aiheellista bisneksen kannalta.

Näillä mennään ja nyt mennään koisiin!

 

[Isaksson]

Luulette että rikkaat venäläiset ostavat hallin ja Hjallis voi pitää Jokerit itsellään ja myydä Jokerit sitten halutessaan vaikka Tarja Haloselle.

Hyvin kiteytetty ja tasan tarkkaan totta. Juuri näin se menee, sanoi Hjallis tiedotustilaisuudessa mitä tahansa. Eikä hän missään kohtaan edes valehdellut, jätti vain osan vielä tässä vaiheessa kertomatta.

 

[fat of the land]

Tämä on kyllä sellainen kuvio, että tässä voittaa kaikki. Kaikki, paitsi ne jotka haluaa pitää kiinni siitä, että Jokereiden paikka on SM-liiga, ajatellen vain sydämellä.

Fakta on se, että Hjallis on (ihan oikein) ajatellut jo pitkään jokereista eurokirkon tulevana kansallisena huopputuotteena. Paikka onihan tavoiteltava, nyt meillä tulee olemaan oikeasti kovaa liigaa pelaava kotimaan joukkue, sarjaporras minne voi tavoitella hyppäämättä tuntemattomaan. Tilanne on ihan vastaava, kuin HJK liittyisi bundes-liigaan tms.

Nyt otettiin suomikiekon isoin askel 2000-luvulla, täysin eri keskustelu on se, että miten tässä käy taloudellisesti ja miten khl rakentaa tulevaisuuden. Rohkeaa pioneerityötä narreilta ja todella iso käsi niille, jotka tajuaa nähdä tässä mahdollisuuden.

Future begins now!

 

[Mr.Fox]

Ja enkös minä sanonut että suurempi siivu on kaupan kun Hjallis ei ole enää ohjaksissa.
- - -
Hjallis voi pitää Jokerit itsellään ja myydä Jokerit sitten halutessaan vaikka Tarja Haloselle. Siinä olisikin hauska tilanne!

Todennäköisesti näin onkin!

Toistaiseksi Hjallis pysyy Jokerien pääomistajana - samalla hän myös päättää asioista (loppupeleissä)! Hjallis tietää sen itsekin, että hän ei ole kuolematon, joten (seuran) tulevaisuutta on ajateltava myös laajemmin. Hänen mielestään paras ratkaisu tällä hetkellä on se, että hän pysyy ohjaimissa vielä jonkin aikaa, muutaman kauden, mutta sen jälkeen on tullut muiden vuoro.

Mikä tässä kuviossa nyt on niin ihmeellistä ja pelottavaa?

Näiden muutaman kauden aikana, joina Hjallis on vielä ohjaimissa, Jokereista pyritään luomaan varteenotettava KHL-seura, uudet vastustajat (Zagreb, Minsk, Bratislava, Praha, Minsk...) pyritään tuomaan tutuiksi kannattajille - entisen JOK-IFK -asetelman tilalle haetaan JOK-SKA -rivalrya jne. Onko tässä kuviossa nyt jotain epäselvää?

Syksystä 2014 eteenpäin Jokerit tulee olemaan osa suurempaa yhteisöä. Osa kannattajista hyväksyy asian ja on jopa innoissaan, osa kannattajista tulee vastustamaan asiaa viimeiseen hengenvetoon saakka ja osa KHL-Jokerien kannattajista tulee olemaan täysin uutta väkeä. Tämän kaavan mukaan Hjallis & co. lienee myös laskenut asian.

Nykyinen Jokerit-kannatus - KHL-Jokerit kannatus < (Nykyinen Jokerit-kannatus - KHL-Jokerit kannatus) + KHL-Jokerit kannatus

 

[fat of the land]

Lisään nyt vain vielä sen, että toivon vilpittömästi, että tästä kuviosta voidaan iloita yli seurarajojen.

 

[Kahvitunti]

Te ette vaan tajua näitä liike-elämän juttuja kun teillä ei ole kokemusta.!

Tämä. Voi ei mikä väite... Periaatteessa, jos pakottava lainsäädäntö ei rajoita, niin kaikesta voi sopia. Kansainvälisessä sopimusjärjestelmässä voi tulla vielä kysymykseen se, että minkä maan oikeusjärjestelmän mukaan asia sovitaan. Toivottavasti sinä poika saat vielä kokemusta.