Spekulaatio Jokerien ja Hartwall Areenan myynnistä – tiedotustilaisuus 28.6.2013

[Juhaht]

Sellainen asia tulee mieleen, että miten NHL:n siirtokorvaukset ja rajat menevät jos Jokerit KHL:ään siirtyvät? Toimiiko Jokerit edelleen jääkiekkoliiton alaisena, eli saavat NHL:ään siirtyvistä pelaajista siirtokorvauksia vai siirtyvätkö toimimaan Venäjän säännöillä, jolloin sopimuksenalaiset pelaajat eivät voi siirtyä NHL:ään?

Aika isoja kysymyksiä pelaajien palkkojen kannalta. On siis lapsellista kuvitella, että pelaajat samalla palkalla suostuisivat sitoutumaan KHL:ssä pelaamiseen, kuin jolle he SM-liigassa pelaavat ja pitävät optionsa NHL:ään auki.

Eikös se ole ihan selvää, että KHL-joukkueet toimivat KHL:n sääntöjen mukaan. Ei SM-liigalla tai Jääkiekkoliitolla ole enää tossa skenaariossa mitään sanottavaa mihinkään.

Pari vuotta sitten kun huhuiltiin Bluesin siirtymistä KHL:ään, totesin, että siihen loppuisi mun matseissa käyminen. Muoviliiga hmv-seuroineen ei vaan kiinnosta tipan tippaa. Eli ymmärrän kyllä hyvin niitä Jokerihenkisiä, joita tää kuvio ei hirveästi lämmitä.

 

[matti&teppo]

Kyllä sellaisia nimiä on Hjalliksen helpompaa myydä yleisölle kuin Matti Möttösiä ja Ivan Dragoja.

Hjalliksen? Jääkö Hjallis pyörimään Jokereihin mukaan vielä myymisen jälkeenkin?

 

[Kims85]

Hjalliksen? Jääkö Hjallis pyörimään Jokereihin mukaan vielä myymisen jälkeenkin?

Mun käsittääkseni tässä oli olemassa se mahdollisuus, että Hjallis jättää itselleen osuuden Jokereista..

 

[Wildcard]

Jotenkin semmoinen kutina että Blues tulee tästä hyötymään. Espoossa on varmasti paljon Jokerifaneja, joiden on helppo mennä katsomaan Bluessin pelejä, jos haluavat vastaisuudessa nähdä SM-liigaa. Toki varmasti Itä-Helsingin suunnasta on helpompi suunnata IFK:n peleihin, mutta kynnys voi olla kuitenkin suurempi.

Oikeat Jokerit-kannattajat seuraavat vain Jokeraita.

 

[Deko]

Jos yhtään venäläisiä ja KHL:n toimintatapoja ymmärrän, uusi johto tuskin katselee mitään Lämsiä ja Valtosia kolmea sekuntia kauempaa.

Samaa mieltä valitettavasti. Oma sivistynyt arvaukseni on että tällä hetkellä työttömänä oleva Kari Heikkilä palkataan vetämään Jokereiden KHL-projektia.

 

[Räpylätassu]

Onko KHL joukkueilla olemassa ns ulkkarikiintiöt? Eli, jos on, pitäisikö tulevan KHL Jokerien pelata pääosin suomalaisilla pelaajilla?

Venäläisillä KHL-joukkueilla on viiden ulkomaalaispelaajan kiintiö (Admiral Vladivostokilla tällä kaudella poikeuksellisesti rajoitus on 7), ulkomaalaiskiintiötä ei ole ei-venäläisille KHL-seuroille.

En ole aivan perillä, että kuuluvatko esim. tshekit ja slovakit tällä hetkellä ulkomaalaispelaajiin, kun Lev ja Slovan pelaavat KHL:ää.

 

[Kaulasuoja]

Oikeat Jokerit-kannattajat seuraavat vain Jokeraita.

Uusi Jokerit nousee tuhkista kuin Feeniks-lintu jos nyky-Jokerit irtautuu liian kauas Jokeri-identiteetistä.
Jääkiekkojoukkueelle löytyy satavarmasti Jokerihenkisiä pelaajia ja tukijoita vaikka nousu aloitettaisiin vitosdivarista. Nykysäännöillä jääkiekkoliitto jakaa myös poikkeuslupia jopa kolmosdivaritasolta aloittamiseen.

Odotellaan vielä mitä tapahtuu...

 

[Centre Bell]

En ymmärrä tätä keskustelua, että suomen jääkiekkoilun taso muka nousisi jos Jokerit liittyisi KHL:ään.
Millä perusteella näin kävisi, miten se vaikuttaa suomen jääkiekkoilun tasoon pelaako suomalaisia kiekkoilijoita Helsingissä majapaikkaansa pitävässä joukkueessa, vai esim. 300 km idempänä olevassa Pietarissa tai jossain muussa KHL joukkueessa? Onko esimerkiksi Latvian kiekkoilun taso noussut siitä, kun Rigan Dynamo aloitti KHL:ssä? Samoista sijoista Latvia pelaa MM kisoissa ja Olympiakisoissa nyt, missä se pelasi ennen Rigan Dynamon KHL:ään liittymistäkin.

Toiset täällä kirjoittavista ovat taas sitä mieltä, että SM liiga näivettyy jos Jokerit poistuisi kuvioista. Tätäkään väitettä en ymmärrä. Suomessa pelattiin tasokasta SM liigaa (ehkäpä vielä tasokkaampaa mitä tänä päivänä) 80 luvulla, jolloin Jokerit olivat joko liiga karsinnoissa tai pelasivat divarissa. Ei tämä kotoinen SM liiga mikään Jokeri liiga ole. Näkeehän sen siitäkin että Jokereiden viimeisimmästä mestaruudesta on vierähtänyt jo yli 10 vuotta aikaa.

Sen sijaan näen tässä Jokereiden tai mikä ikinä se suomalaisen KHL seuran nimi tai kotipaikka onkaan huolestuttavamman ilmiön poliittisessa mielessä. Ei ole vielä sataa vuottakaan siitä, kun pääsimme irti Venäjän vallan alta. Sen jälkeen itänaapurin kanssa on kahdesti mitelty aseellisesti voimia siitä, saameko päättää omista asioistamme vai emme. Nyt kun venäläinen raha ja omistus lisääntyy täällä suomessa, on vain ajan (10-15 vuotta) kysymys siitä milloin Eurot (jos niitä enää silloin on) muuttuu Rupliksi, (toinen) virallinen kielemme on Venäjä, suomalaiset varusmiehet menevät palvelemaan venäjän armeijaan, vodkaa juovia alkoholisteja on kadut ja puistot täynnä, mafia rikollisuus rehottaa jne. jne. Toisin sanoen tällaisten Hjallisten ja muiden suomalaista omaisuutta ja kiinteistöjä myyvien rahan ahneiden ihmisten takia, menetämme itsenäisyytemme ja valtiomme pala palalta itänaapurillemme, jota puhdas suomalainen luonto ja toimiva infrastruktuuri näyttää kovasti kiinnostavan.

Toisaalta Jos jokerit päättää aloitta KHL:ssä pelaamisen niin terve menoa, ei tule ikävä.

 

[Mike]

Kirjoituksesi kielii, että olet vielä kovin nuori, kärsimätön ja kokematon. Korvantaustat märkänä kuljet laput silmillä, kaupunkilaisen nykynuoren yksioikoisin mielipitein. Mikään meriitti ei olekaan ainoastaan rahallisesti (velkarahalla tahi omalla) olla isoin seura sm-liigassa. Mutta ymmärrä hyvä ystävä, että Jokereilla on kaikki edellytykset olla menestyvä seura sm-liigassa, sekä tulevassa euroopanliigassa. .

Heheh. Voi kun olisinkin. Historia Jokereiden kanssa alkaa kaudesta 81-82, josta voinet päätellä että jo hyvän aikaa ollaan oltu ns.ikämiesten kirjoissa. Ymmärrän hyvin, että Jokerit on menestyvä seura SM-liigassa, on ollut sitä kaudesta 91-92. Ensin urheilullisesti, ja pikkuhiljaa myös taloudellisesti. Jokerit on SM-liigan isoin seura, enkä nyt tarkoita mitaleilla mitattuna, joka rimpuilee fasiliteeteistaan huolimatta samalla pienellä hiekkalaatikolla kaudesta toiseen tasaisesti heikentyvässä SM-liigassa.
Mitään eurooppaliigaa ei koskaan tule, koska eurooppaa ei lätkä kiinnosta. Ja ennen kun alat puhumaan Kölnien ja Luganoiden täysistä katsomoista, niin kerron että tiedän kyllä asian, mutta raha ei tule sieltä vaan tv-sopimuksista ja sitä kautta myös sponsseilta, ja sillä markkinalla eurooppalaisessa mittapuussa täysin marginaaleissa pyörivällä lätkällä ei ole mitään palaa mihinkään muuhun kuin pieniin fudikselta jääviin murusiin. Venäjällä sen sijaan tuota rahaa on, lisäksi siellä on kiinnostusta lajin laajemmassa mittakaavassa (toisin kuin "euroopassa") ja mikäli euroopassa joskus jotain tasokasta huippuliigaa pelataan, niin se on varmasti venäläislähtöinen.

Toisin kuin väität, että sinulla ei ole tämän asian suhteen ongelmaa, niin en usko alkuunkaan. Olet näköjään kyllästynyt jääkiekkoon lajina & olet kyllästynyt futikseen lajina ja by the way Harkimollahan on myös kokemusta siitä, kuinka kannattavaa bisnestä se suomifutis FC Jokerien kanssa oikein oli. Toden-näköisesti kyllästyisit asenteellasi hyvin nopeasti myös KHL-liigaan kun huomaisit, että mikään autuaaksi tekevä asia eivät pelkästään ole tähtitieteelliset palkat ja rosterit kovat nimet selässä, vaan joukkueurheilussa pärjäämisessä tarvitaan jonnin verran myös muita päläpäläpälä..

Höpsistä 2. SM-liigan kilpailukyvyttömyyden toteaminen ja mielipiteeni, että jos Jokereiden johdossa tippaakaan kunnianhimoa, halua kasvuun sekä oikean huippu-urheilun tuottamiseen niin KHL:llään lähdön pitäisi olla itsestäänselvyys, mikäli sellaista tarjotaan ja rahoitus järjestyy, ei tarkoita että olisin kyllästynyt jääkiekkoon. Jalkapalloa teen taasen vähän niin kuin työkseni jopa, joten sitäkään ei liene aiheellista kommentoida sen enempää.

Loppu olikin sitä nurkkakuntaista liirumlaarumia kun ei haluta nähdä metsää puilta ja uskalleta mennä asioissa eteenpäin, vaan hirttäydytään menneeseen, tehdään samaa mitä ennenkin ilman riskejä ja kierretään samaa kehää vuodesta toiseen kehittämättä oikeasti mitään ikinä mihinkään suuntaan muissa kun puheissa. Vedän Hjalliksen kunniaksi tänään kännin, jos on tosiaan tehnyt sellaisen kulttuuriteon, että on jättänyt rinkirunkkaamisen, voivottelun ja EHL haihattelut muille tahoille ja tuo meille puheiden sijaan KHL:n lautasella.

 

[charger]

Oikeat Jokerit-kannattajat seuraavat vain Jokeraita.

En nyt välttämättä tarkoittanut että käy joka pelin katsomassa. Käy silloin tällöin jos haluaa SM-liigaa nähdä.

Minä ainakin haluaisin muutaman pelin käydä katsomassa silloin tällöin jos omaa joukkuetta ei olisi.

 

[Ektar]

Onko KHL joukkueilla olemassa ns ulkkarikiintiöt? Eli, jos on, pitäisikö tulevan KHL Jokerien pelata pääosin suomalaisilla pelaajilla?

Wikipedia sanoo seuraavaa:

FI: KHL:n venäläisjoukkueet saavat kuitenkin peluuttaa otteluissa vain 5 ulkomaalaispelaajaa. Sen sijaan ulkomaalaisjoukkueiden ainoa rajoitus on peluuttaa vähintään viittä oman maan pelaajaa jokaisen pelin kokoonpanossa
EN: Russian teams are still not allowed to sign more than five foreign players, while non-Russian teams must have at least five players from their respective country. Foreign goaltenders on Russian teams have a limit regarding total seasonal ice time.

 

[Jupe]

Kerrankin olen Tamin kanssa samaa mieltä sanasta sanaan.
Tami Jokerien KHL-kytköksestä: | Jääkiekko | Iltalehti.fi

Kaksituotekomponentti on hieno sana.

_

 

[Jeffrey]

En nyt välttämättä tarkoittanut että käy joka pelin katsomassa. Käy silloin tällöin jos haluaa SM-liigaa nähdä.

Minä ainakin haluaisin muutaman pelin käydä katsomassa silloin tällöin jos omaa joukkuetta ei olisi.

Eli vähän niinkuin Blackhawks fanit kävisi ihan muutenvaan katsomassa AHL pelejä? Toki, miksikäs ei, käyhän porukkaa keilaamassakin.

Mitäs jos Filppulan korvaaja olisikin Filppula?

 

[Sammy]

Uskoisitko, jos IFK olisi lähtemässä KHL:llään niin faniporukka siirtyisi hymyssä suin Jaffalaan katsomaan Jokereiden SM-liigamatseja? Ei tietänkään siirtyisi. Puhutaan sadoista ihmisistä maksimissaan, jotka voisivat niin radikaalin päätöksen tehdä.

En maininnut missään vaiheessa mitään faniporukoista. Puhuin niistä katsojista jotka käyvät katsomassa SM-liigaa pääkaupunkiseudulla, ilman että heidän tarvitsee olla mitään faniporukkaa. Ja sellaisia ihmisiä käy Jokereiden matseissa, ihan niin kuin Bluesin ja Hifkin matseissa. Ja jos Jokerit ovat pois kuvioista SM-liigasta, niin uskon sellaisten ihmisten löytävän itsensä jostain toisesta hallista.

Ei tietenkään uskollisimmat fanit sellaista siirtymää varmasti pystyisi tekemään, edes mutrussa suin. Mutta on paljon muitakin katsojia kuin faneja.

 

[FASlapsi]

Hämmentävä juttu, mutta onhan tuo Hjallis tätä KHL-kytköstä rummuttanut jo aika kauan ja se ukko tuntuu saavan aikaan sen mitä haluaa. Tai no, ainakin laittaa alulle, joskus käy sit FC Jokerit ja Sipoonranta.

Uhkat tuntuu omiin maallikon silmiin kyllä isommilta kuin mahdollisuudet. Seuran yhtäkkinen putkahtaminen ulos tutuista kuvioista ja asetelmista, pelit jotain yhdentekeviä poppoita vastaan joista ei ole aiemmin kuullut eikä mitään kosketuspintaa hankkinut. Muutama tuttu Jokeri-fani ei ole yhtään kuviosta innostunut, päinvastoin, uhkaavat jättää ensi kaudellakin jo kaikki matsit sivuun.

Vastassa on lisäksi moninkertaisille budjeteilla pelaavia hirmuja, mahtaako niitä sämpylänjakajia jotka jäljelle jää kiinnostaa katsoa lajia, kun oma rikas ja huippustaroja vuodesta toiseen haaliva super-Jokerit onkin yhtäkkiä köyhä ja muiden ylijäämiä hamstraava heittopussi, vähän niinku KHL:n SaiPa. Siirtymä ei välttis ole helppo.

Jos homma toteutuu, alku varmasti kirpaisee ihan vitusti. Ekat matsit tietty menee uutuudenviehätyksessä, mutta sit ku tulee kauden 12. kotitappio joltain Nizhni-Novgorod Traktor Selavateilta ni jaksaako enää?

Tosin jos joku jengi Suomesta tähän KHL-kytkökseen voisi lähteä niin Jokerithan se on, Blues olisi ehkä toinen vaihtoehto. Molemmilla hienot modernit hallit, ei kovin syviä juuria ja identiteettiä, ei oo niin tuskaista siirtää koko palettia ryssiin. Vähän uutta nimeä taas ja logoonkin pientä uudistusta ja hei, uudet verkkarit kannattajille taas ku ne Espanja-housut alkaa olee jo aika vanhat. Tuttua juttua Jokeri-faneille moiset muutokset. Pari kolme vuottakin jos jaksaa alkuhuuman jälkeen kituuttaa niin alkaa varmaan olee jotain tarttumapintaa vastustajiinkin ja kyrilliset aakkoset sen verran hallussa että nimet paitojen selkämyksissä sanoo jotain. Ja faniringissä on silloin paljon uusia "KHL-Jokerit 4ever since 2014" fanejakin, mahdollisesti pitkin poikin Suomen maata.

Jos KHL ei kosahda vaan jatkaa nähdynlaista paisumistaan niin kenties Suomesta silloin on muitakin jengejä taas mukana ja Hjallis on ollut suuri visionääri ja nero. Sit vituttaa kattoo ku SM-liigaa pelataan SaiPan, Lukon, HPK:n ja Pelicansin kesken ja jotkut mestisjämät pyörii mukana jaloissa.

 

[Steegil]

Kerrankin olen Tamin kanssa samaa mieltä sanasta sanaan.

Mitä luulet heitteleekö Nybaria hattuaan teidän toimistolla tällä hetkellä?

 

[Marcus Juslin]

Eli Jokereita tulee koskemaan ulkomaalaiskiintiö. En tiedä ihan tarkkoja numeroita, mutta eikös tuo mene niin että joukkueella saa olla kokoonpanossa enintään 15 ulkomaalaispelaajaa...

 

[opelix]

Jyppiläisenä tässä korpeaa ainoastaan ne hyvät pelit ja maukkaat pisteet narreja vastaan. Ne matsit ovat sytyttäneet. Liigalle yksi joukkue ei vielä tee sitä eikä tätä mutta toki jos tuosta vielä pari-kolme lähtisi kaveriksi niin siinä vaiheessa. Itse en JYPiä ikinä khl:ään toivoisi,toki tuolla hallilla ei ole pelkoakaan.

 

[Bruno]

Mitä luulet heitteleekö Nybaria hattuaan teidän toimistolla tällä hetkellä?

Mulla on sellanen fiilis, että meidän toimiston ukot lähinnä pureskelee sitä hattua hermostuksissaan. Minun vaatimaton mielipiteeni on se, ettei IFK voi sivuuttaa Jokereiden mahdollista siirtymistä KHL:ään pelkällä olan kohautuksella ja toteamalla:"Sinne män".
Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[Ektar]

Eli Jokereita tulee koskemaan ulkomaalaiskiintiö. En tiedä ihan tarkkoja numeroita, mutta eikös tuo mene niin että joukkueella saa olla kokoonpanossa enintään 15 ulkomaalaispelaajaa...

En nyt tiedä kuinka luotettavia nuo wikipedian tiedot ovat, mutta lainaan vielä sieltä pätkän.

KHL:n venäläisjoukkueet saavat kuitenkin peluuttaa otteluissa vain 5 ulkomaalaispelaajaa. Sen sijaan ulkomaalaisjoukkueiden ainoa rajoitus on peluuttaa vähintään viittä oman maan pelaajaa jokaisen pelin kokoonpanossa

Esimerkiksi Donbassilla, joka on Ukrainalainen joukkue on noin 20 ulkomaalaispelaajaa, mutta tosiaan se 5 oman maan pelaaja on oltava puettuna pelissä.

 

[The Original Jags]

Eli Jokereita tulee koskemaan ulkomaalaiskiintiö. En tiedä ihan tarkkoja numeroita, mutta eikös tuo mene niin että joukkueella saa olla kokoonpanossa enintään 15 ulkomaalaispelaajaa...

Jokereilla olisi KHL:ssä 17 pelaajan ulkomaalaiskiintiö koska ottelussa pelaa 20 kenttäpelaajaa ja 2 maalivahtia.

 

[Wildcard]

Kerrankin olen Tamin kanssa samaa mieltä sanasta sanaan.
Tami Jokerien KHL-kytköksestä: | Jääkiekko | Iltalehti.fi

Kaksituotekomponentti on hieno sana.

_

Tami vetelee taas asioita hieman ristiriitaisesti.

"Jokerien lähtö tarkoittaisi Helsingin paikallispelien jäämistä unholaan, mutta samalla markkina-alue avautuisi ainakin kotimaisen kiekon osalta HIFK:lle paremmin. Tamminen pitää jälkimmäistä asiaa merkittävämpänä.
"HIFK:ssa heitetään hattua ilmaan tälle suunnitelmalle"

Ja taas toisaalta:
"Jääkiekko on kaksituotekomponentti. Siinä on vastustajalla helvetin iso merkitys."

Jos/kun Jokerit poistuu SM-liigasta, niin varmasti kaikilla SM-liigan paikkakunnilla heitellään hattuja. Eikö niin ?

Mutta on tekstissä paljon asiaakin.

"Ei Barys Astana hemmetin paljon sano suomalaiselle peruskannattajalle. Kun esimerkiksi Ässät vierailee HIFK:n luona, se on näytelmä joka on siirtynyt sukupolvelta toiselle"

 

[charger]

Eli vähän niinkuin Blackhawks fanit kävisi ihan muutenvaan katsomassa AHL pelejä? Toki, miksikäs ei, käyhän porukkaa keilaamassakin.

Kyllä SM-liiga on ollut mulle ainakin aina sen verran kova juttu, että tuossa tilanteessa tulisi varmasti muutama peli käytyä katsomassa. Toki jokainen tekee niinkuin haluaa.

 

[TAM]

Vastassa on lisäksi moninkertaisille budjeteilla pelaavia hirmuja, mahtaako niitä sämpylänjakajia jotka jäljelle jää kiinnostaa katsoa lajia, kun oma rikas ja huippustaroja vuodesta toiseen haaliva super-Jokerit onkin yhtäkkiä köyhä ja muiden ylijäämiä hamstraava heittopussi, vähän niinku KHL:n SaiPa. Siirtymä ei välttis ole helppo.

Meinaatko, että Jokereiden budjetti ei moninkertaistuisi? Jos venäläiset sen ostavat, niin eiköhän sieltä löydy riittävästi rahaa vielä homman pyörittämiseenkin. Helppo siirtymästä ei varmasti tule ja tuskin on menestystä heti odotettavissa. Täälläkin mainittu verotus ja elinkustannukset ovat varmasti rajoitteena, mutta eiköhän mahdolliset uudet omistajat laita rahaa hommaan ihan tarpeeksi.

Ainakin näin ulkopuolisesta tämä on todella mielenkiintoinen kuvio jos toteutuu. Eli hyvinkin positiivisella mielellä odotan tiedotustilaisuutta.

 

[J.Rita]

"Ei Barys Astana hemmetin paljon sano suomalaiselle peruskannattajalle. Kun esimerkiksi Ässät vierailee HIFK:n luona, se on näytelmä joka on siirtynyt sukupolvelta toiselle"

Onhan tuossa totuuttakin, mutta samalla logiikalla olisi 90-luvulla voinut todeta, että Saloran telkkareihin tottuneille suomalaisille Samsung ei sano mitään.