Spekulaatio Jokerien ja Hartwall Areenan myynnistä – tiedotustilaisuus 28.6.2013

  • 369 514
  • 1 655

Handyy

Jäsen
Viimeisen neljän vuoden aikana HIFK on vain kerran vetänyt eniten porukkaa hallille, Lukko kerran myös ja Jokerit kaksikertaa.
Puhuin Helsingin ulkopuolella pelatuista peleistä. HIFK on viimeisen viiden kauden aikana vetänyt Jokereita enemmän yleisöä neljänä kertana.

HIFK - Jokerit
12-13: 144635 - 149147
11-12: 143150 - 140277
10-11: 132325 - 120567
09-10: 136253 - 132357
08-09: 128575 - 123731

Ja keskusteluhan siis lähti siitä, kun kerrottiin että Jokerit on ylivoimaisesti tuottoisin vierasjoukkue. Vähän huono argumentti, kun jää viiden kauden aikana sellaisen vajaa parikymmentätuhatta katsojaa paikalliskilpailijansa varjoon niiden ottelujen osalta, jotka ovat vertailukelpoisia (eli otetaan Helsingin hallien määrät pois summista).
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Toistan kysymykseni Eltonille ja muutamalle muulle Jokerikannattajalle: oletteko tyytyväisiä, että Jokereita aletaan pyörittää enemmän tai vähemmän epärehellisesti hankitulla rahalla?



Ainakin minun silmissäni oligarkit ovat rikollisia.

Niin, sinulla on toki tästä jotakin faktaa lyödä tiskiin?


Se että raha on sinun silmissä rikollista ei todellakaan tee siitä rikollista.

Sent from my RM-821_eu_finland_207 using Board Express
 

Sir Smuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Florida Panthers
Puhuin Helsingin ulkopuolella pelatuista peleistä. HIFK on viimeisen viiden kauden aikana vetänyt Jokereita enemmän yleisöä neljänä kertana.

HIFK - Jokerit
12-13: 144635 - 149147
11-12: 143150 - 140277
10-11: 132325 - 120567
09-10: 136253 - 132357
08-09: 128575 - 123731

Ja keskusteluhan siis lähti siitä, kun kerrottiin että Jokerit on ylivoimaisesti tuottoisin vierasjoukkue. Vähän huono argumentti, kun jää viiden kauden aikana sellaisen vajaa parikymmentätuhatta katsojaa paikalliskilpailijansa varjoon niiden ottelujen osalta, jotka ovat vertailukelpoisia (eli otetaan Helsingin hallien määrät pois summista).

Voisitko laittaa vielä keskiarvot kun olet laskemisessa alkuun päässyt? Laskitko kaikki ottelut vai vain runkosarjan? Tuossa kun oli erilaisiakin laskelmia niin tässähän menee ihan sekaisin.
 

Seventeen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eli tämä perustuikin sitten vain omaan ennakkoluuloon että Venäjällä luotu omaisuus on alkuperältään jotenkin rikollista tai ainakin "moraalitonta", ikäänkuin 143 miljoonan asukkaan valtio voisi toimia ja pysyä pystyssä ilman että kukaan tekee oikeaa työtä ja kaikki vain varastavat toisiltaan.

Tämän mukaan vaikuttaa ihan rehelliseltä porukalta. Päteviä omalla alallaan. Rotenbergit
 

Handyy

Jäsen
Voisitko laittaa vielä keskiarvot kun olet laskemisessa alkuun päässyt? Laskitko kaikki ottelut vai vain runkosarjan? Tuossa kun oli erilaisiakin laskelmia niin tässähän menee ihan sekaisin.

Juu, olisin ne tosiaan voinut lisätä. Mukana ovat ainoastaan runkosarjan ottelut, koska playoff-otteluissa on liikaa ylimääräisiä muuttujia.

Suluissa siis keskiarvot.

HIFK - Jokerit
12-13: 144635 (5166) - 149147 (5524)
11-12: 143150 (5302) - 140277 (5010)
10-11: 132325 (4901) - 120567 (4637)
09-10: 136253 (5241) - 132357 (4902)
08-09: 128575 (4762) - 123731 (4759)

YHT: 684938 (5074) - 666079 (4971)

HIFK tuo siis hallille keskimäärin 100 katsojaa Jokereita enemmän per matsi.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Kiitos tästä. Näin itsekin ajattelin. Ja epäilen että ainakaan Suomea ei vapauteta tuohon joukkoon.
Kyllä Suomi tulisi olemaan tässä joukossa mukana, mikäli ko. sääntö otetaan voimaan, koska Suomikin on sillä kaudella "KHL-maa".

Venäjällä on tässä asiassa kaksi koulukuntaa jotka taistelevat toisiaan vastaan. KHL:n johtomiehet (Medvedev) sekä suurin osa KHL-seurojen johdoista on sillä kannalla että KHL:n pitäisi kasvattaa ulkomaalaiskiintiön määrää tai poistaa kiintiö kokonaan venäläisseurojen osalta.

Venäjän kiekkoliitto puolestaan vaatii, että ulkomaalaiskiintiö pitäisi pudottaa jopa kolmeen pelaajaan KHL:n venäläisseuroissa. Kiekkoliiton mielestä tämä antaisi nuorille pelaajille lisää mahdollisuuksia kehittyä.

Valta on kuitenkin sillä jolla on rahat eli KHL:llä, joten en usko että kiekkoliiton valituksia tullaan ottamaan huomioon. KHL:ssä ollaan muutenkin kyllästyneitä IIHF:ään ja huhujen mukaan Sotshin kisat ovat ainoa syy sille, miksi KHL on vielä toistaiseksi IIHF:n alainen kiekkosarja.

Sotshin jälkeen eli kaudella 2014-2015 saattaakin käydä niin, että KHL irtaantuu IIHF:n alaisuudesta. Tämä tarkoittaisi myös sitä, että siirtokorvausten maksaminen sopimuksenalaisista pelaajista muille liigoille saattaisi loppua, koska mitään muuta syytä noiden siirtokorvausten maksamiselle ei ole kuin IIHF.


Tämä ihan vaan Venäläisen kiekon kannalta. En usko Venäläisetkään haluaa että heidän liigassa pelaa yli puolet ulkomaalaisia. Ei kehittäisi Venäläistä kiekkoilua/pelaajia. Toki tässäkin on kaikki mahdollista.
Oma mielipiteeni tästä on että ulkomaalaiskiintiötä ei pidä kokonaan poistaa mutta sen voisi nostaa esimerkiksi seitsemään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Sotshin jälkeen eli kaudella 2014-2015 saattaakin käydä niin, että KHL irtaantuu IIHF:n alaisuudesta. Tämä tarkoittaisi myös sitä, että siirtokorvausten maksaminen sopimuksenalaisista pelaajista muille liigoille saattaisi loppua, koska mitään muuta syytä noiden siirtokorvausten maksamiselle ei ole kuin IIHF...

Tämä tarkoittaisi sotaa Venäjän jääkiekkoliiton ja KHL:n välille, sillä kansalliset jääkiekkoliitot eivät katselisi hyvällä omien liigojensa tyhjennystä. Pahimmassa tapauksessa Venäjä suljettaisiin ulos kansainvälisestä toiminnasta.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Puhuin Helsingin ulkopuolella pelatuista peleistä. HIFK on viimeisen viiden kauden aikana vetänyt Jokereita enemmän yleisöä neljänä kertana.

HIFK - Jokerit
12-13: 144635 - 149147
11-12: 143150 - 140277
10-11: 132325 - 120567
09-10: 136253 - 132357
08-09: 128575 - 123731

Ja keskusteluhan siis lähti siitä, kun kerrottiin että Jokerit on ylivoimaisesti tuottoisin vierasjoukkue. Vähän huono argumentti, kun jää viiden kauden aikana sellaisen vajaa parikymmentätuhatta katsojaa paikalliskilpailijansa varjoon niiden ottelujen osalta, jotka ovat vertailukelpoisia (eli otetaan Helsingin hallien määrät pois summista).

Tällä hetkellä Jokerit on tuottoisin vierasjoukkue. Sm-liigan ja sm-liiga fanien on elettävä vaikeassa tilanteessa tätä hetkeä ja katsottava tulevaisuuteen niin ei siinä kannata mitään vuosikausia vanhja faktoja käyttää.

Jokerit kasvoi Kekäläisen aikana sm-liigan valovoimasimmaksi ja vierasjoukkueiden kannalta tuottoisimmaksi jengiksi suomessa. Suurimmaksi ja kauneimmaksi. Tätä tukee kaikki faktat. Spekuloida ja provosoida voi toki aina niin paljon kuin haluaa mutta fakta on faktaa!
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Tällä hetkellä Jokerit on tuottoisin vierasjoukkue. Sm-liigan ja sm-liiga fanien on elettävä vaikeassa tilanteessa tätä hetkeä ja katsottava tulevaisuuteen niin ei siinä kannata mitään vuosikausia vanhja faktoja käyttää.

No ei ne kauhean vanhaa faktaa olleet. Pitää muistaa että IFK oli viime kaudella aika heikko joukkue ja Jokerit oli taas runkosarjan ykkönen. Mutta fakta on tosiaan se että viime kaudella Jokerit oli kiinnostavien vierasjoukkue, sitä ennen IFK on ollut tätä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Tämä tarkoittaisi sotaa Venäjän jääkiekkoliiton ja KHL:n välille, sillä kansalliset jääkiekkoliitot eivät katselisi hyvällä omien liigojensa tyhjennystä. Pahimmassa tapauksessa Venäjä suljettaisiin ulos kansainvälisestä toiminnasta.

En usko että Venäjää tultaisiin sulkemaan pois kansainvälisestä toiminnasta, vaan pahin skenaario olisi KHL-pelaajien osallistumiskielto IIHF:n alaisiin turnauksiin. Tähänkään on vaikea uskoa. KHL:ssä pelaa jo suuri osa maailman huippupelaajista ja varsinkin MM-kisoissa KHL-pelaajien edustus on erittäin merkittävä. Sulkemalla KHL-pelaajat pois MM-kisoista IIHF ampuisi tässä omaan jalkaansa. Vaikutus ei ulottuisi vaan Venäjään vaan myös Suomen MM-kisajoukkueelle KHL-pelaajien bannauksella olisi valtava vaikutus.

Uskon että mikäli KHL lähtee irtaantumaan IIHF:n alaisuudesta IIHF tulee vain nielemään asian, koska sen olisi pakko tehdä se. Myöskään NHL ei ole IIHF:n alainen kiekkosarja, mutta siellä pelaavilla pelaajilla on vapaa osallistumisoikeus IIHF-turnauksiin.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
No ei ne kauhean vanhaa faktaa olleet. Pitää muistaa että IFK oli viime kaudella aika heikko joukkue ja Jokerit oli taas runkosarjan ykkönen. Mutta fakta on tosiaan se että viime kaudella Jokerit oli kiinnostavien vierasjoukkue, sitä ennen IFK on ollut tätä.


Yhdentekevää kummalla on isompi pipuli, haukka, ego taikka purjevene. Se, että SM-liiga menettää merkittävän määrän katsojia on varmasti nyt se merkityksellisin asia. SM-liigan ratkaistavaksi jää miten tämä kuoppa täytetään.
 

Pllnen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Penguins, #3 Määttä, #86 Teuvo Teräväinen
Juu, olisin ne tosiaan voinut lisätä. Mukana ovat ainoastaan runkosarjan ottelut, koska playoff-otteluissa on liikaa ylimääräisiä muuttujia.

Suluissa siis keskiarvot.

HIFK - Jokerit
12-13: 144635 (5166) - 149147 (5524)
11-12: 143150 (5302) - 140277 (5010)
10-11: 132325 (4901) - 120567 (4637)
09-10: 136253 (5241) - 132357 (4902)
08-09: 128575 (4762) - 123731 (4759)

YHT: 684938 (5074) - 666079 (4971)

HIFK tuo siis hallille keskimäärin 100 katsojaa Jokereita enemmän per matsi.

Miten sait 40 tuhatta katsojaa pois tuosta laskelmasta? Jokereilla oli vain 2 kotiottelua IFK:ta vastaan viime kaudella?

edit. 183513 - 2x Jokereiden kotiottelua = 144635?
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
3.) Jokerit on ylivoimaisesti liigan tuottoisin vierasjoukkue. Mikään muu joukkue ei ole tuonut niin paljon tuloja kotijoukkueelle kuin Jokerit vierailuillaan.

Kaikien näiden laskelmien jälkeen sun uskottavuus alkaa olla aika koetuksella. Vaahtoat suuna päänä joka paikassa ja suollat paskaa senkun kerkeät. Voit olla aivan rauhassa onnellinen venäläisomisteisen seurasi kanssa. Mutta älä yritä syöttää tuota paskaa muille. Jokainen asioista jotain ymmärtävä tietää, että seuraa pyöritetään tästä eteenpäin rosvorahalla ja lukuisten paratiisiyhtiöiden kautta.

Iloitse seuraavaksi vaikka siitä, että jokainen suomalainen veronmaksaja tukee seuraa tästä eteenpäin erilaisilla EU:n pankkitukiaisilla, joita viimeksi syydettiin Kyprokselle, siitäkin tuesta osa valui nätisti seurassasi nykyään valtaapitävien taskuun. Laske nuo veronmaksajat vaikka kannattajiksi, niin voit kertoa meille, kuinka seurasi on "koko Suomen" joukkue, joka pitää kaikkia muita farmiseuroinaan.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
En usko että Venäjää tultaisiin sulkemaan pois kansainvälisestä toiminnasta, vaan pahin skenaario olisi KHL-pelaajien osallistumiskielto IIHF:n alaisiin turnauksiin. Tähänkään on vaikea uskoa. KHL:ssä pelaa jo suuri osa maailman huippupelaajista ja varsinkin MM-kisoissa KHL-pelaajien edustus on erittäin merkittävä. Sulkemalla KHL-pelaajat pois MM-kisoista IIHF ampuisi tässä omaan jalkaansa. Vaikutus ei ulottuisi vaan Venäjään vaan myös Suomen MM-kisajoukkueelle KHL-pelaajien bannauksella olisi valtava vaikutus.

Uskon että mikäli KHL lähtee irtaantumaan IIHF:n alaisuudesta IIHF tulee vain nielemään asian, koska sen olisi pakko tehdä se. Myöskään NHL ei ole IIHF:n alainen kiekkosarja, mutta siellä pelaavilla pelaajilla on vapaa osallistumisoikeus IIHF-turnauksiin.

Niin, kun esimerkiksi Suomen MM-joukkueesta ottaisi pois KHL-miehet niin eipä sillä jengillä tarvitsisi muista kuin jumbosijoista pelata.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Kaikien näiden laskelmien jälkeen sun uskottavuus alkaa olla aika koetuksella. Vaahtoat suuna päänä joka paikassa ja suollat paskaa senkun kerkeät.

Kyllä minä tässä olen nimen omaan faktoilla pelannut muiden keskittyessä vaahtoamiseen ja provoamiseen.

Edelleen fakta on, että Jokerit on tällä hetkellä tuottoisin vierasjoukkue. Piste!

Koita sinäkin pysyä faktoissa vaikka kuinka kiukuttaakin. Loppuu se vaahtoaminen ja turha provoilu!
 

Seventeen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Spekuloida ja provosoida voi toki aina niin paljon kuin haluaa mutta fakta on faktaa!

Tämänhän sinä jos kuka tiedät. ;) Muistuu legendaarinen pankkineiti mieleen.

Mutta mutta on sinulla paljon oikeitakin asioita mukana. Ja arvostan sitä että olet heittäytymässä täysillä mukaan.

Muistutan kumminkin että nyt kaksi tahoa Harkimo ja Venäläiset liikemiehet leikkii teille tärkeällä asialla, Jokereilla. Ja siitä voi tulla ihan mitä vaan, ihan hetken mielijohteesta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Uskon että mikäli KHL lähtee irtaantumaan IIHF:n alaisuudesta IIHF tulee vain nielemään asian, koska sen olisi pakko tehdä se. Myöskään NHL ei ole IIHF:n alainen kiekkosarja, mutta siellä pelaavilla pelaajilla on vapaa osallistumisoikeus IIHF-turnauksiin.

Ei IIHF joudu vain nielemään asiaa, maailma ei toimi noin. Tuskin KHL:lle on mitenkään eduksi lähteä tappelemaan kansainvälisen jääkiekkomaailman kanssa. Toisaalta tässä sopassa on myös Venäjän jääkiekkoliitto osapuolena, eiköhän sieltäkin löydy vaikutusvaltaa näihin asioihin.

NHL on neuvotellut asioista IIHF:n kanssa, päästänyt esimerkiksi pelaajat olympialaisiin ja sopinut siirtokorvausjärjestelmästä. Eiköhän KHL toimi samalla tavalla.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Yhdentekevää kummalla on isompi pipuli, haukka, ego taikka purjevene. Se, että SM-liiga menettää merkittävän määrän katsojia on varmasti nyt se merkityksellisin asia. SM-liigan ratkaistavaksi jää miten tämä kuoppa täytetään.

joo totta, tuo väittely siitä kumpi nyt on kiinnostavampi vierailija on aika turhaa. Fakta on se että Jokereiden myötä katoaa katsojia SM-liigalta. Suomalaisten kiinnostunut KHLää kohtaa nousee varmasti kun siellä on suomalainen joukkue mukana. Vaikka liigaan nousisi esim. Sport niin heillä on kuitenkin pienempi halli kuin Jokereilla ja jo sitä kautta SM-liigassa on vähemmän katsojia kuin aikaisemmin. Lisäksi on varmasti satunnaisia katsojia jotka pohtivat menevätkö katsomaan KHLää vai SM-liigaa.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleen fakta on, että Jokerit on tällä hetkellä tuottoisin vierasjoukkue. Piste!

Kirjoitit: 3.) Jokerit on ylivoimaisesti liigan tuottoisin vierasjoukkue.

Tuo ei ole faktaa. Jokerit oli viime kaudella tuottoisin vierasjoukkue. Se on faktaa, kun pistetään se imperfektiin ja jätetään "ylivoimaisesti" pois.

"Ässät on ylivoimaisesti liigan paras joukkue" on ilmeisesti myös mielestäsi faktaa, vai?
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Voit olla aivan rauhassa onnellinen venäläisomisteisen seurasi kanssa. Mutta älä yritä syöttää tuota paskaa muille. Jokainen asioista jotain ymmärtävä tietää, että seuraa pyöritetään tästä eteenpäin rosvorahalla ja lukuisten paratiisiyhtiöiden kautta.

Meneehän se kesäloma näinkin. Laiturin nokasta kuumakallejen ja provoilijoiden asiavirheitä korjaillessa. Te nyt ette selkeästi kuumenemiseltanne yksinkertaisesti pysty pysymään faktoissa...?

Mitä tämä turha valehtelu ja provoaminen hyödyttää?

Fakta on, että Jokerit on ainakin toistaiseksi 100% Suomalais-omistuksessa. Eikö?

Miksi näitä asioita pitää koko ajan vääntää joksikin muuksi kuin mitä ne ovat?

Koville tuntuu ottavan monille kun tämä asioiden vääristelyn ja turhan provoamisen määrä on niin valtava.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Kirjoitit: 3.) Jokerit on ylivoimaisesti liigan tuottoisin vierasjoukkue.

Tuo ei ole faktaa. Jokerit oli viime kaudella tuottoisin vierasjoukkue. Se on faktaa, kun pistetään se imperfektiin ja jätetään "ylivoimaisesti" pois.

"Ässät on ylivoimaisesti liigan paras joukkue" on ilmeisesti myös mielestäsi faktaa, vai?

No tämä nyt on jo säälittävää.

Kun kerta toisensa jälkeen lyön provoajille jauhot suuhun faktoilla, niin sitten aletaan tarttumaan lillukan varsiin...

Tasokasta!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös