Sosialidemokraatit – SDP

[Konalan Kettu]

Millä logiikalla? Kepu on toki kova kuppaamaan rahaa eturyhmilleen, mutta niin on SDP:kin - erityisesti eläkeläisille.

Vedin ton nyt tollee nopeesti ja tosiaan Kepu ei kuppaa erityisesti eläkeläisille.

 

[aceman81]

Mitään juridista estettä Kiljusen ehdokkuudelle ei toki ollut, vaan menee samaan sarjaan Lapin Keskustan käsittämättömälle ratkaisulle ottaa samoissa vaaleissa Paavo "YYA" Väyrynen listalleen, mistä Mikko Kärnä teki tunnetut johtopäätöksensä. SDP:n kaltaisen valtapuolueen olisi pitänyt tuulettaa venäjämieliset poliitikot suomettuneisuuden ajan päätyttyä keväällä 2022, vaikka se joitain ääniä olisi maksanutkin vaaleissa. Eivät kyenneet.

Mitkähän on perussuomalaisten perusteet sille, että katselevat puolueessaan näitä laurahuhtasaaria ja juhaeeroloita?

 

[Pohjanmaalainen]

Mitkähän on perussuomalaisten perusteet sille, että katselevat puolueessaan näitä laurahuhtasaaria ja juhaeeroloita?

Kotkalaisten ja porilaisten äänet.

Mitä tulee ylempänä käytyyn keskusteluun Väyrysestä, niin nostaisin yhden eroavaisuuden esille. Kaikesta (täysin ansaitusta) kritiikistä huolimatta Kiljunen kuitenkin äänesti Natoon liittymisen ja DCA-sopimuksen puolesta. Esimerkiksi viime vuonna näihin aikoihin muistan Orpon kehuneen, kuinka "edustaja Kiljunen on hyvä esimerkki siitä, kuinka ulkopoliittinen ajattelu voi muuttua aikojen myötä".

Tuomioja se sitten jaksaa "yllättää" kommenteillaan kerta toisensa jälkeen. Naamakirjasta lisätiedot. Tällaiset tuomiojalaiset ajattelijat on yksi syy miksi olen etääntynyt puolueesta

 

[Ann Arbor]

Mitkähän on perussuomalaisten perusteet sille, että katselevat puolueessaan näitä laurahuhtasaaria ja juhaeeroloita?

Yhtä lailla huhtasaaret ja kumppanit eivät ole yksinomaan Persujen, vaan meidän kaikkien suomalaisten häpeä. Häpeällisistä suomettuneisuuden vuosikymmenistä kädet ovat likaiset varmasti jokaisella eduskuntapuolueella, mutta juuri Huhtasaaren paluu eduskuntaan keväällä 2023 oli synkkä reality check, että Suomen länsimaalaistuminen on edelleen vaiheessa oleva prosessi.

 

[Huono pakki]

Kimmo Kiljunen lähti – Vaimokaan ei tiedä, minne

Svetlana Kiljunen ei osaa kertoa miehensä olinpaikkaa.

www.iltalehti.fi

Onkohan kukaan kokeillut soittaa Tehtaankadulle?

Olisipa vaan matkustanut sinne paratiisiinsa (=Venäjälle) elämään onnellisena ja jäisi myös sinne.

 

[Ann Arbor]

Olisipa vaan matkustanut sinne paratiisiinsa (=Venäjälle) elämään onnellisena ja jäisi myös sinne.

Tätä joskus itsekin pohdin. Kun kerta osalle suomalaisista Venäjä näyttää olevan kutakuinkin taivas maan päällä, miksei useampi Venäjän mies / nainen sitten tee "relokaatiota" Äiti-Venäjän helmoihin? Neuvostoaikoina vaikka meille suomalaisille tuputettiin itänaapurimme erinomaisuutta asiassa kuin asiassa, suljettuun Neuvostoliittoon muuttaminen tuskin oli helppo prosessi, vaikka miten tahtotilaa olisi ollut, mutta Putinin Venäjähän on ihan virallisestikin kutsunut länsimaalaisia "konservatiiveja" huomaansa.

 

[DAF]

Suna Kymäläinen oli hereillä kiinteistökauppojen suhteen.

Hate to be cynical, mutta tässä kai nyt oli taustalla ihan vaan se, että hinnat nousivat niiden kauppojen myötä, ei mikään turpo.

 

[Pohjanmaalainen]

Avaudutaan sitten torstai-illan ratoksi oikein kunnolla. Minulle demarit ja koko sosialidemokraattinen liike edustaa "vanhaa hyvää aikaa", niin hyvässä kuin pahassa. Hyvässä sikäli, että ovathan he saaneet paljon hyvääkin aikaiseksi ja ovat keskeinen tekijä siihen, että Suomea voi kutsua hyvinvointivaltioksi. Täällä kuitenkin jonkinasteiset luokkanousut ovat olleet ihan arkipäivää.

Sitten ne huonot puolet. No tällaisten Kiljus-Kimmojen kaltaiset YYA-henkiset möläytykset. Kun on yritetty ja onnistuneesti otettukin melko reippaitakin askelia sinne länteen, niin tämänkaltaiset kommentit palauttavat taas maanpinnalle siitä, kuinka syvällä tietyn ikäluokan DNA:ssa on ymmärtää Venäjää.

Nykyhetken demareissa on kaksi potentiaalista äänestäjäryhmää. Yli 50-vuotiaat ja nuoret korkeasti koulutetut naiset. Näistä toki tuo ensiksi mainittu on huomattavasti suurempi. Tässä ryhmässä, varsinkin yli 70-vuotiaissa Kiljusen kaltainen ajattelu ei tunnu vieraalta, vaan ihan normaalilta. Nuorempien äänestäjien joukossa tällainen ajattelu on vieraampaa, mutta osa varmasti arvostaa Kiljusen kommentteja esimerkiksi Israelin asekaupasta. Aikanaanhan muuten esimerkiksi Tuomiojalla oli yllättävän suurta kannatusta nuorten demarinaisten joukossa.

On yksinkertaisesti todettava, että hyvin harvalle demariäänestäjälle ulkopoliittiset linjaukset on merkittävin syy ehdokasta valitessa. Eiköhän Kimmokin ole "taitetulla indeksillä" paikkansa lunastanut.

 

[Pohjanmaalainen]

Hate to be cynical, mutta tässä kai nyt oli taustalla ihan vaan se, että hinnat nousivat niiden kauppojen myötä, ei mikään turpo.

Kansanedustajan sietokyky ylittyi: "Sinisilmäisyyden loputtava" | Verkkouutiset

Kansanedustajan sietokyky ylittyi: "Sinisilmäisyyden loputtava" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tuon jutun perusteella olen kanssasi eri mieltä.

Juttu siis 11 vuoden takaa.

 

[aceman81]

Hate to be cynical, mutta tässä kai nyt oli taustalla ihan vaan se, että hinnat nousivat niiden kauppojen myötä, ei mikään turpo.

Tuota näkökulmaa ei ole tullut mietittyäkään. Nimi noussut useampaan kertaan esiin miten on noilla kulmilla pitänyt kiinteistökaupoista meteliä, mutta "ehdokkaat vain kohauttelivat hartioitaan, ettei niille voi oikein mitään".

 

[DAF]

Kansanedustajan sietokyky ylittyi: "Sinisilmäisyyden loputtava" | Verkkouutiset

Kansanedustajan sietokyky ylittyi: "Sinisilmäisyyden loputtava" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tuon jutun perusteella olen kanssasi eri mieltä.

Kannattaa mennä siinä valmistelutekstissä vielä aika paljon kauemmas. Vaikkapa tuosta saman ajan uutisesta 101 kansanedustajaa rajoittaisi tonttikauppaa tai edustajan omilta sivuilta käy ilmi se keskeisin peruste, joka oli aivan muu kuin turpo. Se toki siihen myöhemmin tuli mukaan. Itse aloitehan on paljon vanhempaa perua.

 

[Pohjanmaalainen]

Kannattaa mennä siinä valmistelutekstissä vielä aika paljon kauemmas. Vaikkapa tuosta saman ajan uutisesta 101 kansanedustajaa rajoittaisi tonttikauppaa tai edustajan omilta sivuilta käy ilmi se keskeisin peruste, joka oli aivan muu kuin turpo. Se toki siihen myöhemmin tuli mukaan. Itse aloitehan on paljon vanhempaa perua.

Joo, taidat olla oikeassa. Mutta onhan Kymäläisellä Venäjän suhteen olleet silmät auki pidempään kuin hyvin monella muulla demarilla.

 

[Ann Arbor]

Käsittämätöntä on toisaalta se, miten vähän vuoden 2013 jälkeen todellisuudessa tapahtui suomalaisten asenteissa ja aina vuoteen 2022 Venäjä nähtiin "mahdollisuutena", vaikka hyvin yksipuolisesti Venäjä naapurisuhteemme ehdot saneli, kuten on sanellut sen tuhatkunta vuotta.

Ministeriö on hyväksynyt tähän saakka lähes kaikki venäläisten kiinteistökaupat, mutta Sysmässä tuli hylky

Kaikilta EU- tai ETA-maiden ulkopuolisilta ostajilta vaaditaan Suomessa puolustusministeriön myöntämä lupa kiinteistönostoon.

yle.fi

Venäläisten kiinteistökauppoja ei edelleenkään ole kielletty, vaikka mielestäni venäläisten kiinteistöomistuksia ei olisi lähtökohtaisestikaan pitänyt edes sallia.

 

[tomageeni]

Hate to be cynical, mutta tässä kai nyt oli taustalla ihan vaan se, että hinnat nousivat niiden kauppojen myötä, ei mikään turpo.

Kymäläisen motiiveja tonttikauppa-asiaan en tunne, mutta Kymäläinen taisi olla ensimmäinen demarien kansanedustaja, joka julkisesti kannatti Natoon liittymistä.

 

[MegaForce]

Käsittämätöntä on toisaalta se, miten vähän vuoden 2013 jälkeen todellisuudessa tapahtui suomalaisten asenteissa ja aina vuoteen 2022 Venäjä nähtiin "mahdollisuutena", vaikka hyvin yksipuolisesti Venäjä naapurisuhteemme ehdot saneli, kuten on sanellut sen tuhatkunta vuotta.

Ministeriö on hyväksynyt tähän saakka lähes kaikki venäläisten kiinteistökaupat, mutta Sysmässä tuli hylky

Kaikilta EU- tai ETA-maiden ulkopuolisilta ostajilta vaaditaan Suomessa puolustusministeriön myöntämä lupa kiinteistönostoon.

yle.fi

Venäläisten kiinteistökauppoja ei edelleenkään ole kielletty, vaikka mielestäni venäläisten kiinteistöomistuksia ei olisi lähtökohtaisestikaan pitänyt edes sallia.

Jokaisella olisi ollut peiliin katsomisen paikka. Mielestäni kannattaa lopettaa myös yleinen jeesustelu sen takia, koska mikään puolue tai lähes kukaan uhoajista ei olisi valmis/haluaisi aloittaa sotaa Venäjän kanssa, ja mennä uhraamaan oma tai läheistensä elämä siihen. Toinen asia sitten, jos Venäjä hyökkäisi tänne. Jeesustelu Kiljusesta, Persusita tai Suomen poliitikoista on turhaa, ja ei ainakaan edistä Ukrainan asemaa.

Olen kyllä sitä mieltä, että Ukrainaa täytyy tuke Ukrainan ehdoilla. Toistaiseksi länsimaat ovat tukeneet omilla, ei Ukrainan ehdoilla, jonka seurauksena tilanne Ukrainan ja Euroopan kannalta on surkea. No, Ranska ainakin joidenkin lähteiden mukaan on ehkä tekemässä jotain.

Haastan jokaisen tekemään mielummin jotain konkreettista. Käykää lahjoittamassa vaikka Your Finnish Friendseille..

 

[Ann Arbor]

Esimerkiksi Stubb sanoi pääministerinä, "on totta, että Ukrainan toimet Itä-Ukrainan venäjänkielistä siviiliväestöä kohtaan on osasyy Venäjän toimille." Jokaisella olisi ollut peiliin katsomisen paikka. Mielestäni kannattaa lopettaa myös yleinen jeesustelu sen takia, koska mikään puolue tai lähes kukaan uhoajista ei olisi valmis/haluaisi aloittaa sotaa Venäjän kanssa, ja mennä uhraamaan oma tai läheistensä elämä siihen.

Historiamme "Venäjän ymmärtämisessä" on toden totta aika lailla läpeensä synkkä ja miltei koko yhteiskunta oli enemmän tai vähemmän suomettunut. Ns. jälkisuomettuneisuuden ajasta 1991-2022 olisikin syytä käydä nykyistä enemmän keskustelua, eikä vain kuitata niitä sanomalla, että menneet on menneitä.

Sotaa Venäjän kanssa tuskin juuri kukaan haluaa, mutta nähtyyn nöyryyttävään itään päin kumarteluunkaan ei olisi ollut tällä vuosituhannella mitään aihetta. No. Venäläisille ainakin riitti naurunaihetta.

 

[Cobol]

Esimerkiksi Stubb sanoi pääministerinä, "on totta, että Ukrainan toimet Itä-Ukrainan venäjänkielistä siviiliväestöä kohtaan on osasyy Venäjän toimille." Jokaisella olisi ollut peiliin katsomisen paikka.

Äkkiseltään en tätä muista, mutta luen mielelläni linkkisi Stubbin sanomisesta pääministerinä.

Nyt kun ollaan demarien ketjussa ja aiheena on Kiljusen höpinät, niitä ei voi kuitata sillä, että jokaisella on peiliin katsomisen paikka. Fiksuimmat katsoivat peiliin Stubbin lailla on totesivat olleensa väärässä. On aivan eri asia puhua esimerkiksi 2008-2014 jotain Venäjästä kuin puhua aivan mitä sattuu vuoden 2024 lopulla. Valitettavasti 2014 jälkeenkin meillä oli kasa tyhmiä päättäjiä ydinvoimalan suhteen. Mutta sekin virhe on myönnetty.

Meillä on molemmissa vasemmistopuolueissa vähintään yksi putinisti kansanedustajana. Siis vuonna 2024. En ainakaan tiedä, että Keskustasta oikealle sellaisia enää löytyisi. Tässä on iso ero.

 

[Ann Arbor]

Meillä on molemmissa vasemmistopuolueissa vähintään yksi putinisti kansanedustajana. Siis vuonna 2024. En ainakaan tiedä, että Keskustasta oikealle sellaisia enää löytyisi. Tässä on iso ero.

Keskustan eduskuntaryhmästä toki löytyvät Katri Kulmuni ja Petri Honkonen, jotka kumpikin ovat toimineet Suomi-Venäjä-seuran puheenjohtajana. Siis puheenjohtajana, ei rivijäsenenä, tai jonain piirisihteerinä. Tiedä sitten, tekeekö kyseinen pesti putinistia, mutta poikkeuksellisesta kiinnostuksesta itänaapuriin se vähintään kertoo. Kiljusen tapaan molemmat saivat äänestäjiltä mandaatin kaudelle 2023-2027, vaikka Keskusta ison vaalitappion kärsikin. Kiljusta joka tapauksessa pidän kumpaakin merkittävämpänä haittatekijänä Suomen länsimaalaistumisprosessille.

 

[MegaForce]

Äkkiseltään en tätä muista, mutta luen mielelläni linkkisi Stubbin sanomisesta pääministerinä.

Nyt kun ollaan demarien ketjussa ja aiheena on Kiljusen höpinät, niitä ei voi kuitata sillä, että jokaisella on peiliin katsomisen paikka. Fiksuimmat katsoivat peiliin Stubbin lailla on totesivat olleensa väärässä. On aivan eri asia puhua esimerkiksi 2008-2014 jotain Venäjästä kuin puhua aivan mitä sattuu vuoden 2024 lopulla. Valitettavasti 2014 jälkeenkin meillä oli kasa tyhmiä päättäjiä ydinvoimalan suhteen. Mutta sekin virhe on myönnetty.

Meillä on molemmissa vasemmistopuolueissa vähintään yksi putinisti kansanedustajana. Siis vuonna 2024. En ainakaan tiedä, että Keskustasta oikealle sellaisia enää löytyisi. Tässä on iso ero.

Otan sen pois, että Stubb olisi sanonut miten laitoin sitaattiin. Muistelin väärin seuraavasta täysistunnossa, joka on melkoista luettavaa nykykontekstiin verrattuna. Käsi ylös virheen merkiksi. https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/s...altiopaivaAsiakirjat&docid=PTK+23/2014+ke+p+1

On kuitenkin polarisoivaa ja epäedullista meille, kun syytämme toisiamme putinisteiksi niin kansallisella kuin eurooppalaisella tasolla. Mikään muilutusmentaliteetti ei palvele ketään tai mitään. Kiljusesta parempi ilmaus olisi idiootti, ja sanomiset luultavammin ja toivottavasti johtavat eroon ulkoasiainvaliokunnasta, sillä ovat ulkopoliittisten linjojen vastaisia.

 

[Alba]

Kimmo Kiljunen lähti – Vaimokaan ei tiedä, minne

Svetlana Kiljunen ei osaa kertoa miehensä olinpaikkaa.

www.iltalehti.fi

Onkohan kukaan kokeillut soittaa Tehtaankadulle?

Tehtaankadulla, Kimmo puhelimessa.
Erikoinen tapaus kokonaisuudessaan. Voisko olla edes miestä vastaamaan puheistaan?

 

[Andi]

Vantaan Kimmo vaan näytti että Demarit ei koskaan luovu suomettuneisuudestaan. Kepu luopuisi tuskin myöskään. Ja Kokoomus ehkä pyristelee, mutta saa nähdä. Muista apupuolueista nyt ei niin väliä olekaan mihin kumartavat koska suomalaiset eivät kuitenkaan äänestä kuin vanhan muistin perusteella..

 

[adolf]

Kimmo Kiljunen on jonkinlainen karikatyyri poliitikosta, joka on istunut liian kauan tuolla eduskunnassa. Oikein siis pitkän linjan broilerista, joka omaksuu oikein viimeisen päälle tuollaisen virkamiesjargonin.

Kuten nämä Pekkariset, Väyryset, Tuomiojat ja muut vastaavat verrokit, niin myös Kiljunen on todella taitava puhumaan politiikkaa. Siis käymään vaikka tuntikausia semmoista omahyväisyyttä säteilevää jaarittelua ja tikusta väittelyä.

Eikä nämä tomppelit sitten itse enää edes ymmärrä, että miten häkellyttävän lapselliselta tuollaiset vastuunpakoilut sinne virkamiesjargonin taakse näyttäytyvät, että "tämä oli vain yksityisajatteluani".

Kyllä se nyt niin on Kimmo, että jokainen vähän hitaampikin tajuaa sen, että yksityishenkilö ja poliitikko Kimmo Kiljunen ovat tässä nyt täysin yksi ja sama asia. Sinä olet tuota mieltä niin kotonasi, kuin eduskunnan kuppilassakin. Olisit jonkin verran arvostusta pystynyt saamaan sillä, että olisit tämän asian takana nyt edes suoraselkäisesti seissyt, kun kerran selvästi tuota mieltä oikeasti olet. Todennäköisesti olisit saanut kenkää asemastasi, mutta olisit ollut edes rehellinen. Nyt ne viimeisetkin kunnioituksen muruset karisivat jonnekin sinne Arkadianmäen roskapönttöihin sillä, että rupesit vielä selittelemään tämmöisellä tavalla, jonka lapsikin ymmärtää valehteluksi.

 

[zet]

Vahva arvaus, että tänään ilmoitetaan Kiljusen jäävän kolmen viikon sairaslomalle. Sitten onkin jo joulu ja uusi vuosi ja tammikuussa kukaan ei muista enää Kiljusen sanomia ja Kiljunen jatkaa demarien riveissä niin kuin ei mitään olisikaan. Valiokunnan puheenjohtajan paikalta joutuu toki väistymään jo tänään.

 

[Jerry100]

Demarit voisivat setviä miehen taustat ihan perusteellisesti.

Uskon että taustat on selvitetty aikanaan tarkasti. Ja siksipä juuri Kiljunen onkin Demari.

Ei liene kenellekään enää epäselvää mikä puolue on aidosti eniten Venäjään kallellaan.

 

[Tadu]

Vahva arvaus, että tänään ilmoitetaan Kiljusen jäävän kolmen viikon sairaslomalle. Sitten onkin jo joulu ja uusi vuosi ja tammikuussa kukaan ei muista enää Kiljusen sanomia ja Kiljunen jatkaa demarien riveissä niin kuin ei mitään olisikaan. Valiokunnan puheenjohtajan paikalta joutuu toki väistymään jo tänään.

En minäkään usko, että demareista tai eduskuntaryhmästä erotetaan, koska ajattelee eri tavalla. Puheenvuoro ei ollut demariedustajalta väärin, mutta se oli väärin ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajalta. Niin väärin, että herää kyllä kysymys, että onko Kimmo enäää työkykyinen.