Sm-liiganousun Kriteerit

  • 7 442
  • 56
Voisinko saada tälle palstalle SM-liiga Oy:n Mestis seuroille

- asettamat viralliset kriteerit -

Siis oikeat - kuulemma Jatkoajassa olleessa kirjoituksessa oli virheitä (mm. A-B-C junnujoukkueiden pitää olla SM-liigassa?)
Kuulemani mukaan riittää kun ON JOUKKUEET A-B-C nuorissa???
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Kannattaisi tietenkin mieluummin lukea ne jutut kokonaan. Jatkoajassa on kyllä uutisoitu ihan oikein (toisin kuin esimerkiksi YLEssä tai Kalevassa), eikä ole isokaan vaiva tarkistaa asiaa esim. SM-liigan omilta sivuilta.

Tämä on kyllä todella hyvä otsikko asian keskusteluun. Nythän varsinainen ketju on ovelasti kätketty paikkansapitämättömän otsikon "Karsintapelit takaisin" alle.
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Hyvä Jengi
Voisinko saada tälle palstalle SM-liiga Oy:n Mestis seuroille

- asettamat viralliset kriteerit -

Siis oikeat - kuulemma Jatkoajassa olleessa kirjoituksessa oli virheitä (mm. A-B-C junnujoukkueiden pitää olla SM-liigassa?)
Kuulemani mukaan riittää kun ON JOUKKUEET A-B-C nuorissa???
Minä en tiedä itkeäkö vai nauraa, mutta autetaan miestä mäessä: http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=2516

Jatkoajan uutisessa ei ole mitään virheitä ollut. Muissa medioissa kylläkin.

Tästä aiheestahan ei vielä ketjua ollutkaan.
 

Kaivanto

Jäsen
SM-liigan sivuilta niitä virallisia kriteerejä kannattaa tietysti etsiä. Ei pitäisi olla vaikea löytää, mutta autetaan nyt miestä mäessä:

http://www.sm-liiga.fi/uutiset.asp?id=63737

Ihan niin kuin aiheesta olisi jo ollut ketju...

Edit: muut ehtivät ennen + typo.
 
Viimeksi muokattu:

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Mielenkiintoista että nousijalta edellytetään että se on OY ja samaan aikaan Hpk porskuttaa RY:nä.En nyt ala tässä kysymään taas kerran että miksi HPK on RY vaan että mistä tämä eriarvoisuus että nousijan on pakko olla OY?
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viestin lähetti mixu
Mielenkiintoista että nousijalta edellytetään että se on OY ja samaan aikaan Hpk porskuttaa RY:nä.En nyt ala tässä kysymään taas kerran että miksi HPK on RY vaan että mistä tämä eriarvoisuus että nousijan on pakko olla OY?


Entä mistä eriarvoisuus hallien kooissa? Pelaavathan JYP, SaiPa, HPK ja Lukko ainakin alle 5000 katsojan halleissa.

Eli eipä noita kriteereitä kannata suuremmin jo liigassa pelaaviin jengeihin soveltaa. Uusille halukkaille rima on näemmä vain hiukan korkeammalla.
 

travolta

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti mixu
Mielenkiintoista että nousijalta edellytetään että se on OY ja samaan aikaan Hpk porskuttaa RY:nä.En nyt ala tässä kysymään taas kerran että miksi HPK on RY vaan että mistä tämä eriarvoisuus että nousijan on pakko olla OY?

No ehkäpä tuo vaatimus OY:stä johtunee siitä, että trendin mukaisesti kaikista liigajoukkueista tehdään oy ry:n sijaan. Ja tästä johtuen on kai ymmärrettävää, että vaaditaan suoraan oy muotoa. Ja toisekseen jos meillä on jo liigassa yksi ry riippakivenä, niin miksi haluta toinen jota vastaan taistella?

Ja kolmannekseen, ehkä liiga haluaa säästää mahdollisesti nostettavan joukkueen kaikenmaailman petossyytteiltä, joita meidän ikiomaan ry:seen lähes joka päivä kohdistetaan...

Tiedä sitten asian oikeata laitaa, mutta kuitenkin...
 

travolta

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti Juhaht
Entä mistä eriarvoisuus hallien kooissa? Pelaavathan JYP, SaiPa, HPK ja Lukko ainakin alle 5000 katsojan halleissa.

Eli eipä noita kriteereitä kannata suuremmin jo liigassa pelaaviin jengeihin soveltaa. Uusille halukkaille rima on näemmä vain hiukan korkeammalla.

Nyt on pakko korjata, sattui silmään sen verran paha tietämättömyys-kauneusvirhe. Meidän hienoon ja mahtavan upeaan Rinkelinmäen halliin mahtuu kylläkin juuri tuo 5000 katsojaa. Ja sen voi tarkistaa mm. SM-liigan sivuilta. Että voitais olla asioista selvillä ennekuin aletaan perättömyyksiä tänne kirjoittelemaan. Tai sitten on kaverilla halliesittelyt vuodelta yks ja kaks...
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
SM-liigan sivujen mukaan JyP on ainoa joka pelaa alle 5000:n hallissa (4812). Lappeenrantaan menee 5200 ja Raumalle 5867 (tosin tahtoisin nähdä mihin nuo kaikki mahtuisivat). Ja rinkulaan tuo 5000.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Viestin lähetti teemu73
SM-liigan sivujen mukaan JyP on ainoa joka pelaa alle 5000:n hallissa (4812).

Tuokin on väärä tieto. Hippoksen jäähalliin mahtuu nyt remontin jälkeen vain 4500 henkilöä.

Edit: pari noloa typoa korjattu
 
Viimeksi muokattu:

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Viestin lähetti travolta
Nyt on pakko korjata, sattui silmään sen verran paha tietämättömyys-kauneusvirhe. Meidän hienoon ja mahtavan upeaan Rinkelinmäen halliin mahtuu kylläkin juuri tuo 5000 katsojaa. Ja sen voi tarkistaa mm. SM-liigan sivuilta. Että voitais olla asioista selvillä ennekuin aletaan perättömyyksiä tänne kirjoittelemaan. Tai sitten on kaverilla halliesittelyt vuodelta yks ja kaks...

Sinänsä mielenkiintoista kylläkin, että Rinkelinmäelle mahtuu edelleen tuo 5000, vaikka noin pari sataa seisomapaikkaa vaihdettiin istuimiin ja istuin tunnetusti vie kahden seisomapaikan tilan.
 

Mammutti

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Blackhawks,Cam Neely, Timo Peltomaa
Viestin lähetti Teemu73

Lappeenrantaan menee 5200

Miltähän vuodelta tämä tieto on peräisin.. Kaikenlaisten istumakatsomo-osien lisäilyn jälkeen en kyllä millään niele, että The Latoon mahtuisi yli 5000 katsojaa. Muutaman kerran tämän kauden aikana olen pohtinut kuinka vajaan 3500 katsojan ottelussa seisoma-osa on aika täyden näköinen. Miltähän se näyttää sitten, kun sinne lyödään noin tuhat ihmistä lisää..

No, mutta onhan siellä HMTT:n mukaan ollut eräässä karsinta-ottelussa yli 6100 katsojaa. Olikohan Ilvestä vastaan? Silloin halliin muistaakseni sai ottaa noin 5400 katsojaa..

Joten näitä The Ladon ilmoitettuja lukuja ei oikein tosissaan jaksa ottaa..
 

VTVH

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti mixu
Mielenkiintoista että nousijalta edellytetään että se on OY ja samaan aikaan Hpk porskuttaa RY:nä.En nyt ala tässä kysymään taas kerran että miksi HPK on RY vaan että mistä tämä eriarvoisuus että nousijan on pakko olla OY?

Puututaan nyt vielä tähän. Missä lukee, että nousijan pitää olla Oy? Niissä nousukriteereissä mitä minä olen lukenut sanotaan, että "Halu ja kyky toimia osakeyhtiömuodossa". Eli liigaan huolitaan myös sellainen ry. jolla on halua ja mahdollisuus vaihtaa osakeyhtiömuotoon viimeistään siinä vaiheessa kun liiga vaatii tätä myös HPK:lta.
 

Siniviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat JYP
KalPa liigaan!

Nämä liigan asettamat vaatimukset näyttävän mittatilaustyönä KalPa:lle. Tuo juniorityö on aika uskomatonkin vaatimus, jos sitä lähdetään pilkulleen setvimään. Siinä ei pärjää kaikki nykyisetkään liigajoukkueet.

Mutta edustusjoukkueen menestyksen kautta myös juniorijoukkueilla on taipumusta nostaa tasoaan, niihin alkaa tulla lisää harrastajia ja sitä kautta yleensä myös tahtoa ja tasoa.

Budjetoinnissa on ilman muuta merkitystä millä sarjatasolla sponsorointi näkyy, siis isompi näkyvyys -> isompi panostus. Ei Kärpillkään mestistaipaleellaan ollut tarvettakaan nykyisen kaltaiseen budjettiin mutta kun liigapaikka aukeni, ei tukea tainnut olla tarpeen paljoa pyydellä. Tukijoita ilamaantui. Näin uskon Kuopiossakin käyvän.

Tervetuloa Kalpa vain mahdollisimman pian ja toivottavasti ulosmittaamalla nykyisen liigan heikoimman lenkin.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti Juhaht
Entä mistä eriarvoisuus hallien kooissa? Pelaavathan JYP, SaiPa, HPK ja Lukko ainakin alle 5000 katsojan halleissa.





Sorry, Rauman halliin on lupa ottaa 5867 katsojaa. Ennätys tältä kaudelta lähes 5400 katsojaa.. (Ja täyttä oli...)
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
turhaa haaveilua

Hyvin pitkälti olisin valmis lyömään vetoa, että Suomessa ei tulla näkemään 14-joukkuista liigaa kovinkaan lähiaikoina.

Keskustelut KalPan ym. liigakelpoisuudesta voitanee haudata kokonaan viimeistään kun Kummolan työryhmä julkistaa raporttinsa.

Ilouutinen saattaapi kuitenkin olla, että kun liiga a on luultavasti pakko pienentää, niin se tehdään avaamalla liiga ja nousu on tällöin mahdollista urheilullisin perustein.

Itse olisin taipuvainen seuraavanlaiseen ratkaisuun. Pistetään liigan kaksi viimeistä ja mestiksen neljä ensimmäistä pelaamaan pienimuotoinen karsintasarja. Sarjan jälkeen neljä parasta jatkaa pleijareihin ja vain voittaja pelaa liigassa seuraavana vuonna.

Jatkossa sitten voitaisiin pitää systeeminä sitä, että mestiksen 5 ensimmäistä ja liigan vika taistelisivat liigapaikasta.

Voi tosin olla, että kuuden joukkueen sarja toisi liikaaa pelejä, joten neljä ja suorat pleijarit olisi kuitenkin parempi ...

Lopuksi vielä katseltaisiin, että täyttääkö se joukkue ne liigakriteerit. Mieluiten tietenkin ennen kun nämä nousu pleijarit alkavat, jotta urheilijat saavat sanoa viimeisen sanan.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Re: turhaa haaveilua

Viestin lähetti jussi_j

Itse olisin taipuvainen seuraavanlaiseen ratkaisuun. Pistetään liigan kaksi viimeistä ja mestiksen neljä ensimmäistä pelaamaan pienimuotoinen karsintasarja. Sarjan jälkeen neljä parasta jatkaa pleijareihin ja vain voittaja pelaa liigassa seuraavana vuonna.

Jatkossa sitten voitaisiin pitää systeeminä sitä, että mestiksen 5 ensimmäistä ja liigan vika taistelisivat liigapaikasta.

Täytyy karvaiden kokemuksien myötä olla kanssasi 100% eri mieltä. Mielestäni sarjamuotoinen karsinta olisi paljon parempi kuin pleijarimuotoinen. Olihan se 90-luvun loppupuolellaki täysin selvää monen vuoden ajan kuka divarista pystyisi liigassa haastamaan jopa liigan kärkijoukkueet. Kärpät kuitenkin joutui pelaamaan henkisesti raskaita pleijarisarjoja ennenkuin pääsi mittaamaan liigan heikoimman kunnon. Jatkuvien nousupaineiden alla oleminen ja vielä pleijareiden suuri yllätyspotentiaalisuus ei todellakaan (välttämättä)aina jätä parasta joukkuetta jäljelle, kuten kärpät joutui kokemaan.

Mielestäni sarjamuotoinen karsintasarja olisi tasapuolisempi ja jättäisi suuremmalla todennäköisyydellä oikeasti parhaat joukkueet viivan päälle. Mutta tämäkin on vain minun mielipiteeni. Pleijarit sopii mestarin ratkaisemiseen, mutta ei liigakelvollisten joukkueiden selvittämiseksi. Tämän ainaki minun mielestäni kärpät todisti jo aikoja sitten. Kärpät oli valmis liigaan ainakin 3 vuotta aikaisemmin kuin se sitten oikeasti tapahtui. Siitähän voi jossitella olisiko se tapahtunut hivenen reilummalla karsintasysteemillä, kuten esimerkiksi sarjamuotoisella.
 

rinkeli22

Jäsen
Ensimmäisenä sanon, että vaatimus siitä, että liigajoukkueen hallin pitäisi vetää 5000 on mielestäni ihan ylimitoitettu. Mielestäni 4000 olisi kohtuullisempi ja nykyisetkin liigaseurat täyttäisivät tuon, ja toisaalta onko seuran toimintakyvyssä oleellisia eroja jos halli vetää vaikka 4500 tai 5000? Esimerkkinä kiintiön ylimitoituksesta totean, että esimerkiksi Rinkelinmäki on halliuudistuksen(kesä -96, jolloin kapasiteetti nousi 4000 --> 5000) jälkeisenä aikana ollut ns. loppuun myyty ehkä 2 tai 3 kertaa?

On tullut usein pähkäiltyä noita hallien kapasiteetteja. Istumapaikkojen kohdallahan homma on selvä, mutta onko jollain tietoa siitä, määrääkö jonkinlainen standardi tuota kapasiteetissa ilmoitettua seisomapaikkojen määrää? Lähinnä tulis mieleen että joku tietty seisomapinta-ala per katsoja..

Kuten RV16 totesi, niin onhan se munkin mielestä vähä outoo, että viime kesänä Rinkelinmäen halliin tuli 200 uutta istumapaikkaa, jotka jyräsivät ison seisomakatsomon tieltään, mutta kapasiteetti on kai edelleen virallisesti tuo 5000. Ensi kesänähän ilmeisesti Rinkelinmäellä suoritetaan jälleen vastaava operaatio, kun koko pohjoispääty pannaan penkkejä täyteen. Ja kapasiteettihan lienee tuonkin jälkeen 5000?

Kyllähän Rinkelinmäelle mahtuu 5000 katsojaa, mutta se on sit eriasia missä ne siellä on ja näkeekö 500 viimeistä tulijaa peliä ollenkaan..
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Mielestäni SM-liigasta löytyy nyt ainoastaan yhdeksän seuraa, jotka ansaitsisivat liigapaikan eli Blues, HIFK, HPK, Ilves, Jokeit, Kärpät, Lukko, Tappara ja TPS.
 

Romppanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Jokerit, Inter Milan, RoPS
Re: Re: turhaa haaveilua

Viestin lähetti Eddie
Täytyy karvaiden kokemuksien myötä olla kanssasi 100% eri mieltä. Mielestäni sarjamuotoinen karsinta olisi paljon parempi kuin pleijarimuotoinen. Olihan se 90-luvun loppupuolellaki täysin selvää monen vuoden ajan kuka divarista pystyisi liigassa haastamaan jopa liigan kärkijoukkueet. Kärpät kuitenkin joutui pelaamaan henkisesti raskaita pleijarisarjoja ennenkuin pääsi mittaamaan liigan heikoimman kunnon. Jatkuvien nousupaineiden alla oleminen ja vielä pleijareiden suuri yllätyspotentiaalisuus ei todellakaan (välttämättä)aina jätä parasta joukkuetta jäljelle, kuten kärpät joutui kokemaan.

Mielestäni sarjamuotoinen karsintasarja olisi tasapuolisempi ja jättäisi suuremmalla todennäköisyydellä oikeasti parhaat joukkueet viivan päälle. Mutta tämäkin on vain minun mielipiteeni. Pleijarit sopii mestarin ratkaisemiseen, mutta ei liigakelvollisten joukkueiden selvittämiseksi. Tämän ainaki minun mielestäni kärpät todisti jo aikoja sitten. Kärpät oli valmis liigaan ainakin 3 vuotta aikaisemmin kuin se sitten oikeasti tapahtui. Siitähän voi jossitella olisiko se tapahtunut hivenen reilummalla karsintasysteemillä, kuten esimerkiksi sarjamuotoisella.

Tässä päästäänkin jälleen kerran perimmäisten kysymysten äärelle: Eikö paras joukkue olekaan se, joka voittaa? Millä perusteella joukkue X on paras, vaikkei se voitakaan?

Tiedän kyllä tilannetta seuranneena, että Kärppien tilanne divarivuosina oli hankala, sillä ylivoimaisen runkosarjavoiton jälkeen alkoivat hermojaraastavat pudotuspelit. Olisi kuitenkin voinut olettaa, että runkosarjassa täysin ylivoimainen joukkue olisi sitä myös pudotuspeleissä. Jos pelaajien paineensietokyky on niin heikko (vai mistä moiset romahtamiset johtuivat?), kuin Kärpissä silloin oli, ettei pystytä voittamaan selvästi heikompia joukkueita, niin olisiko sellainen joukkue ylipäätään ansainnut liigapaikkaa? Jos Kärpät olisivat pystyneet haastamaan jopa liigan kärkijoukkueita 90-luvun lopulla, niin miten sitten olisi käynyt play offseissa? Olisiko joukkue romahtanut samalla tavalla kuin divarikarsinnoissa?

Itse ole pleijarimuotoisen karsinnan kannalla, koska sarjamuotoisen karsinnan ehdoton heikkous olisi viimeis(t)en peli(e)n mahdolliset motivatio-ottelut. 6 joukkueen pudotuspelikarsintasarja tuskin koskaan olisi niin tasainen, että jokaisella joukkueella olisi pelattavaa loppuun asti. Tämä taas aiheuttaisi helvetinmoisen porun, jos ja kun plijarisarjan jumboksi juuttunut ei edes vaivautuisi kiusaamaan vastustajiaan viimeisillä kierroksilla.

Pudotuspelisarjassa jokainen peli on tärkeä ja toivoa menestymisestä on aina niin kauan kuin pelit ovat käynnissä.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Katselin tuossa mestis-joukkueiden hallien katsojapaikkoja:

KooKoo 6000 (sarjassa nyt 5.)
TuTo 5500 (Sarjassa nyt 11.)
KalPa 5004 (sarjassa nyt 2.)
Sport 5000 (sarjassa nyt 4.)
Jukurit 4487 (sarjassa nyt 1.)
Eli nämä ovat suurin piirtein katsoja paikoiltaan liigakelpoisia.

Eli ei toivottuja:
Hermes 3800 (sarjassa nyt 3.)
FPS 3000
Ahmat 2000
K-Vantaa 1900 (pääkaupungissa on varmasti isompiakin halleja)
Hokki 1591
Haukat 1312
Salamat 1000

- KALPA Junioritoiminnassa Kalpa on eräs Suomen parhaista joukkueista katsoen rintaman laajuutta (Parempi kuin esim. suosikkijoukkueeni) ja onhan siellä kiekkoperinnettäkin. Mielestäni eräs varteen otettavimpia vaihtoehtoja. (Kuitenkin toiminnan oltava hieman kauaskantoisempaa kuin viimekäynnillä)
- SPORT Vaasalainen kiekkoperinne haluaisi takaisin SM-liiga kartalle. Kaupungin koko ja hallin tilavuus olisivat eräs valttikortti. Junioritoimintaa lähinnä 1- divisioona tasolla nuorissa. Varmasti liigakelvollinen pienellä varauksella (ettei käy Pelicanseja).
- JUKURIT muuten hieno paikka, mutta onko riittävän laajaa ja tasokasta junioritoimintaa? Joku pian kertoo tietty, heh!
- KOOKOO. En osaa sanoa mitään, mutta ehkä samat sanat kuin Jukurien kanssa.
- TUTO. Ei tule selviämään SM-liigaan ehkä, kun nyt taistelee Mestispaikasta. Muuten olisi junioritoiminnaltaan varteenotettava ehdokas.

Katson näiden sääntöjen lähinnä koskevan näitä joukkueita. Jukurit, Sport ja Kalpa ovat avoimesti ilmaisseet halukkuutensa SM-liigaan.

On tietysti surkeaa jokin noin 5000 vaatimustaso halleille, mutta olisiko jollain 3800 paikan Haukoilla mahdollisuuksia liigassa, jos sattuisi voittamaan Mestiksen määrättynä vuonna. Sitä sopii tietysti kysyä tuon kovan budjettitason kera. Jos iskisi 13. sija liigassa, niin olisiko pelaajisto myös myynnissä?

Mielestäni nykyisellään Mestis on divisioonakaupunkeja enemmän kiinnostava kuin, jos liiga avettaisiin. Itse entisenä divarikaupungin kasvattina näin divarikiekkoilunkin ihan viihteellisenä...
 

majuho

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viestin lähetti MS
Mielestäni SM-liigasta löytyy nyt ainoastaan yhdeksän seuraa, jotka ansaitsisivat liigapaikan eli Blues, HIFK, HPK, Ilves, Jokeit, Kärpät, Lukko, Tappara ja TPS.

Ja perustelut miksi eivät muut ansaitse? Haluaisitko 9 joukkueen SM-Liigan?
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
TuTo ei tule kysymykseenkään. Turkuun mahtuu tasan yksi SM-liiga joukkue. Turkuun on aikojen saatossa luotu ilmapiiri ja olosuhteen vain yhtä joukkuetta varten eli TPS. Turussa ei ole edes samanlaista kahden joukkueen perinnettä, kuin mitä Tampereella on. Suurin osa turkulaisista kuitenkin kannattaa TPS ja varsinaisia TuTon kannattajia on olematon määrä.

Mestistä alemmista sarjoista ainakin Joensuussa on 5000 hengen halli.

Liiga loppulisesti kiinni ja nostetaan sarjaan KooKoo, Kalpa ja Sport. Ei tarvitse enää kitistä nousukarsinnoista. Jukureita lukuunottamatta muilla Mestiksen seuroilla ei olisi tuossa vaiheessa enää mitään resursseja tavoitella nousua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös