SM -liigan yli- ja aliarvostetuimmat pelaajat ?

[Patelan pipomies]

Yliarvostettuja: Sean Bergenheim, Mikko Koivu, Vladimir Vujtek, IFK:n "junnut", Tero Leinonen ja monet Bluesin pelaajat.

Aliarvostettuja: Jani Keinänen, Antti Virtanen& muut Jypin tuntemattomat suuruudet, Tuomas Eskelinen, Petri Kokko ja Mika Pyörälä.

 

[iikki]

Yliarvostetuin on Jere Karalahti. Keep your head up, I'm back. Kova pelimies mutta ei stara stadin ulkopuolella, vanhoilla meriiteillä menee näköjään näin pitkään.
Aliarvostettuja ainakin Puurula ja M Ojanen..

 

[rico]

Henk. koht en ymmärrä, mitä jotkut näkevät Jari Viuhkolassa. Ok, tehopisteet on aika kovat, mutten ole nähnyt yhtään ns. häikäisevää suoritusta Viuhkolalta, eikä hän sinänsä johda kenttäänsä kuten (muut) liigan huippusentterit. Jotenkin väritön, Tony Virran tyyppinen kaveri. Iskee silti ison kasan pisteitä.

Aliarvostettuja on taatusti Brett Lievers, Antti Virtanen ja Petri Kokko. Marko Mäkinen jää monta kertaa joukkuetovereidensa varjoon, vaikka mielestäni on todellinen warrior ja todella tärkeä pelaaja Tapparalle. Cory Murphya ei mielestäni voi liikaa arvostaa. Santtu Heiskanen on osoittanut tällä kaudella että osaa myös pelata. En oikein oivalla, miten joku voi pitää Ladislav Benysekia yliarvostettuna. Päinvastoin. Kimmo Kuhta on todella aliarvostettu kaveri, Kibe omaa todella kovan maalivainun. Ville Vahalahti on takuulla liigan taitavimpia pelaajia, mutta kuka häntä mediassa hehkuttaa?

Sitten näitä yliarvostettuja on pirusti, onneksi se yliarvostetuin suomalainen lähti jo Sveitsiin. Ässien maalivahti Langkowta ylistetään mielestäni täysin aiheetta; tavallinen kuolevainen se on siinä missä muutkin. Bluesissa pelaa kenties eniten vanhoilla meriiteillä ratsastajia; Sulkua, Ylöstä, Elomoa, Tuomaista.. Tuntuu vähän että Mikko Koivusta odotetaan hieman liikaa. Jokerien Valtteri Filppula on suunnilleen yhtä hyvä pelaaja.

Ennakkoon täksi kaudeksi aivan liikaa luultiin Jarno Kultasesta, ei se loppujen lopuksi olekaan kovin kummoinen pakki. Saa nähdä mitä play-offseissa tapahtuu, paljon kohuttua laukausta odottaisin näkeväni enemmän.

 

[Lone Wanderer]

Aliarvostetuimpiin kuuluu kyllä Lukon Quinn Hancock, sekä kärppien Brett Lievers.

Tähtistäkään en ole kyllä tällä kaudella huomannut mediassa hehkutettavan, ehkä hän on "yliarvostettu" vain meidän Lukkofanien puheissa?

Yliarvostettuihin ehdottomasti Mikko Koivu, myös Ilveksen Cory Murphy ja Shayne Toporowski ansaitsevat maininnan.

 

[rico]

Henk. koht en ymmärrä, mitä jotkut näkevät Jari Viuhkolassa. Ok, tehopisteet on aika kovat, mutten ole nähnyt yhtään ns. häikäisevää suoritusta Viuhkolalta, eikä hän sinänsä johda kenttäänsä kuten (muut) liigan huippusentterit. Jotenkin väritön, Tony Virran tyyppinen kaveri. Iskee silti ison kasan pisteitä.

Aliarvostettuja on taatusti Brett Lievers, Antti Virtanen ja Petri Kokko. Marko Mäkinen jää monta kertaa joukkuetovereidensa varjoon, vaikka mielestäni on todellinen warrior ja todella tärkeä pelaaja Tapparalle. Cory Murphya ei mielestäni voi liikaa arvostaa. Santtu Heiskanen on osoittanut tällä kaudella että osaa myös pelata. En oikein oivalla, miten joku voi pitää Ladislav Benysekia yliarvostettuna. Päinvastoin. Kimmo Kuhta on todella aliarvostettu kaveri, Kibe omaa todella kovan maalivainun. Ville Vahalahti on takuulla liigan taitavimpia pelaajia, mutta kuka häntä mediassa hehkuttaa?

Sitten näitä yliarvostettuja on pirusti, onneksi se yliarvostetuin suomalainen lähti jo Sveitsiin. Ässien maalivahti Langkowta ylistetään mielestäni täysin aiheetta; tavallinen kuolevainen se on siinä missä muutkin. Bluesissa pelaa kenties eniten vanhoilla meriiteillä ratsastajia; Sulkua, Ylöstä, Elomoa, Tuomaista.. Tuntuu vähän että Mikko Koivusta odotetaan hieman liikaa. Jokerien Valtteri Filppula on suunnilleen yhtä hyvä pelaaja.

Ennakkoon täksi kaudeksi aivan liikaa luultiin Jarno Kultasesta, ei se loppujen lopuksi olekaan kovin kummoinen pakki. Saa nähdä mitä play-offseissa tapahtuu, paljon kohuttua laukausta odottaisin näkeväni enemmän.

 

[jaakkopavunvarsi]

Viestin lähetti rico
Henk. koht en ymmärrä, mitä jotkut näkevät Jari Viuhkolassa. Ok, tehopisteet on aika kovat, mutten ole nähnyt yhtään ns. häikäisevää suoritusta Viuhkolalta, eikä hän sinänsä johda kenttäänsä kuten (muut) liigan huippusentterit. Jotenkin väritön, Tony Virran tyyppinen kaveri. Iskee silti ison kasan pisteitä.

Viuhkola on niitä harvoja pelaajia Kärpissä, jotka esittävät lähes joka ilta häikäiseviä otteita. Siis ainakin Oulun peleissä. Viuhkola luo usein itse omat maalipaikkansa, jos ketjukavereista ei löydy apuja. Viuhkola on ketjunsa (Tenkrat - Viuhkola - Smyth) ehdoton moottori. Sekä Tenkin, että Smythin tehot ovat paljon Viuhkolan ansiota. Lisäksi Viuhkola pelaa loistavasti sekä yli-, että varsinkin alivoimaa. Paljon parjattu liikekin on ehkä vähän parantunut, mutta toki Pikun vahvuudet ovat enemmän pelinäkymyksessä ja kiekon käsittelyssä. Tällä kaudella Viuhkola on pelannut kaiken lisäksi tasaisen loistavasti illasta toiseen, josta palkintona pistepörssin kakkostila.

EDIT. pistepörssin sijoitus korjattu.

 

[tiikeri]

Yliarvostettuja

- M.Koivu
- L.Benysek
- S.Bergenheim
- M.Tuomainen
- A.Barkov
- M.Lehto

Aliarvostettuja

- B.Lievers
- M.Ojanen
- J.Korhonen
- A.Virtanen
- V.Vahalahti
- K.Kuhta

 

[Jeff]

Henk. koht en ymmärrä, mitä jotkut näkevät Jari Viuhkolassa. Ok, tehopisteet on aika kovat, mutten ole nähnyt yhtään ns. häikäisevää suoritusta Viuhkolalta, eikä hän sinänsä johda kenttäänsä kuten (muut) liigan huippusentterit.

En ole montakaan vieraspeliä nähnyt, mutta ainakin suurimmassa osaa oulun pelejä Viuhkola on ollut kentällä täysin dominoiva pelaaja. Hän pitää kiekkoa niin kauan kuin haluaa ja tekee kiekon kanssa melkeenpä mitä haluaa. Ja kaikki tämä eleettömän rauhallisesti ja varmasti. En ole kovinkaan monta tällaista pelaajaa viime vuosina nähnyt. Ville Peltonen oli kutakuinkin samanlainen monesti Raksilassa. Mutta kuten sanoin, vieraspelejä en ole paljon nähnyt.

 

[LätkäNero]

Viestin lähetti rico
Bluesissa pelaa kenties eniten vanhoilla meriiteillä ratsastajia; Sulkua, Ylöstä, Elomoa, Tuomaista..

Kyllähän Bluesista löytyy aliarvostettujakin pelaajia!
-Tero Määttä
Tekee hyvää työtä ja pitää kuitenkin oman pään puhtaana mallikkaasti!
-Rami Alanko
Voisi sanoa joukkueen 2 maalivahti aina kun on kentällä! Hän uhrautuu aina joukkueen eteen, pysäyttää pelissä 5-10 laukausta jotka on menossa omaa maalia kohti! Tuollaisia puollustajia tarvittais lisää tähän maailmaan!!
-Jarkko A. Immonen
Loistava pelaaja! Päässyt vasta yhdessä pelissä pelaamaan(siis kunnolla) ja osoitti heti olevansa kelpo pelimies. Ihmettelen vain miksi häntä ei ole enempää peluutettu!
-Jere Myllyniemi
Nuori maalivahti! Pelasi alkukauden hyvin! Sitten joutui jostain syystä kesken hyvien pelien luukulle ja sitten pitkä pelaamattomuus haittasi hieman ja tuli pari huonoa peliä! Missä lie Blues voisi olla jos olisi vain luottanut tähän nuoreen maalivahtiin! Eikä joukkueen johto ole uskaltanut pistää häntä pelaamaan vaikka Heinonen ja Oksa ovat rämpineet!! Lupaava ura vielä edessä!

 

[Dvozak]

Mielestäni selvästi yliarvostettu on Jarmo Myllys. Onhan miehellä meriittejä mutta mitään loisto-otteita ei ole tällä kaudella ainakaan toistuvasti näkynyt.

Ja suurin epäkohta löytyi uusimmasta Jääkiekkolehdestä jossa Myllyksen mailapeli kehuttiin maasta taivaisiin. Sen mukaan kenenkään muun liigavahdin mailapelistä ei voi puhua edes samana päivänä. Onhan Jamon mailapeli hyvää, mutta että ei löytyisi haastajia ollenkaan. No vähänkin Pelicansin pelejä seurannut voi tässä vaiheessa ottaa reilusti esiin Carl Grahnin. Mies ei todellakaan pelaa hmmm...sanotaan nyt vaikka mediaseksikkäässä joukkueessa, eikä otteetkaan ole olleet niitä vakuuttavimpia noin 10 pelatussa ottelussa. Mutta miehen mailapeli on todellakin jotain sellaista josta voidaan nyt tänäkin päivänä puhua.

Myllys pelaa selvästi eniten mailallaan kokemuksen tuomalla itseluottamuksella, mutta kyllä hänellekin usein tulee virhevippejä. Mutta jos Jutilta ja Saukolta kysytään niin...

 

[Patasydän]

Mielestäni Suomessa helposti hypetetään nuoret pelaajat aivan liian korkealle.

Yliarvostettuja:

- M. Koivu (Selkeästi yliarvostetuin pelaaja mielestäni)
- S. Bergenheim. (Ei niin hyvä kuin sanotaan)
- J. Niinimäki (Nyt ei ole hypetetty kun on loukkaantunut, mutta muuten kehuttu pikkusen liikaa näyttöihin nähden. Ihan lupaava muttei noin suuren hypen arvoinen)
- Elomot (jos niitä nyt vielä joku arvostaa)
- T. Lassila (Ihan hyvä, muttei mitenkään erikoisen loistava)
- S. Helenius (Miten on erottunut edukseen tällä kaudella? Kauhea hypetys ennen kauden alkua)

Aliarvostettuja:

- B. Lievers (Jos pelaisi Helsingíssä saisi sen arvostuksen kuin ansaitsee)
- A. Virtanen (Hyvä pelaaja. Selkeästi aliarvostettu)
- T. Laine (Ei läheskään samaa määrää palstatilaa kuin Bergenheimillä ja mielestäni ihan yhtä hyvä)
- M. Rontti (Piti Ässistäkin joku löytää. On hyvä pakki ja parempi kuin yleisesti tiedetään, jos miestä edes tiedetään Porin ulkopuolella.)

Nämä on siis mielipiteitä, joten ei herneitä nenään.

 

[Kontulan Ottawa]

minua kiinnostaisi tietää, että kuka tai mikä on luonut sen, että Mikko Koivu tai Sean bergenheim on ylipäätänsä arvostettu mihinkään suuntaan ?

Luoko arvostuksen lehdistö, fanit, Tv vai kuka ?

Bergenheim ainakin on pelaajana vielä raakile ja pelannut käytännössä puoli liigakautta nelosketjun laiturina, ettei vaan kommentoijan odotukset ole liian suuret. Sean on lupaava, sillä ilman taitoja ei kukaan pelaanne NHL-avauksessa.

 

[Satanen]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
minua kiinnostaisi tietää, että kuka tai mikä on luonut sen, että Mikko Koivu tai Sean bergenheim on ylipäätänsä arvostettu mihinkään suuntaan ?

Luoko arvostuksen lehdistö, fanit, Tv vai kuka ?

Bergenheim ainakin on pelaajana vielä raakile ja pelannut käytännössä puoli liigakautta nelosketjun laiturina, ettei vaan kommentoijan odotukset ole liian suuret. Sean on lupaava, sillä ilman taitoja ei kukaan pelaanne NHL-avauksessa.

Tv ja (pääkaupunkiseudun) media, sanoisin.

On se kumma kun, joku käy pelaamassa puol kautta änhooällässä niin takaisin tultuaan ollaan niin superia, että NIIIN superia. Nuorten mm-kisoissa(kin) sai helkkarinmoisen hypetyksen toisin kuin Tamperelainen(?) Masi Marjamäki, mutta hän ei ollutkaan Helsingistä.

edit: Viilausta

 

[Tepa]

Yliarvostettuja

Juha Ylönen
Joni Lius
Marko Tuomainen
Jarmo Myllys
Kimmo Peltonen (Kovasti kehuttu, silti pisteet vähissä)
Kultanen Jarno
Barkov (Menneen talven lumia)
Janne Ojanen (Putki on hidastunut)

Tämän kauden esityksillä:

Thomas Kucharcik
Valdimir Vujtek
Vladimir Machulda

Nämä miehet on osoittaneet oelvansa yhä pelimiehiä, kuitenkaan ei ole ollut sitä supertähtitasoa, minä heitä yleisesti pidetään. Ero esimerkiksi Kuhan ja Stefan Öhmanin välillä on häviävän pieni.

Aliarvostettuja

Kai Nurminen
-Katsokaa maali- ja pistepörssi ja +/-

Antti Aalto
- Samat, lisäksi todella vahva kaksinkamppailija

Mika Alatalo
-Miehestä ei puhuta, mutta loukkantumisen jälkeen lähes piste per tahtia

Kimmo Kuhta
- Takoi pisteitä, vaikka kaverit vierellä vaihtui(muilla tökki), HIFK:n paras hyökkääjä)

Stefan Öhman
-Tapparan kultapotta, jota ei tahdota vahvistukseksi myöntää)

Marko Ojanen
- Vakio 20 maalin mies, jota ei huomata

Dale Clarke
+/- kertoo kaiken, mies voittaa kaksinkamppailut ja hallitsee peliä kentällä olleessaan. Tapparan Kukkonen

Koistinen Ville

-Mies josta ei paljoa puhuta, mutta takoo pinnoja ja plussia hurjasti

Tomek Valtonen

- Jokerit hakenut koko kauden ykkösketjun laituria, vaikka sillä on koko kauden ollut sellainen

Marko Kivenmäki

-katsokaapa statsit

Teemu Virkkunen

- Sama

Antti Virtanen

- Velmu pelimies, kenties liigan älykkäin ja taitavin pelaaja
- Kaksinkamppailu voiman puute laskee arvostusta

Pasi Saarela

- Pidetään jo mennenä tähtenä, mutta pinnoja tulee

Petri Kokko

- Liigan parhaita pakkeja



Sakari Palsola

- Kärppien kultapotta viime pelissä Viouhkolan puuttuessa, kukaan ei huomaa, silti mies vääntää pistepörssin 25 joukkoon Kärppien ykkösessä, muiden ykköstä vastaan

Mika Pyörälä

-Kaikki puhuu Pesosesta, mutta Pyörällä on enemmän pinnoja ja vastustajan ykköstä vastaan.

Raketti luistelijat, joista olisi olisi mielestäni maalitykiksi isommalla peliajalla ja sopivalla ruokkijalla:

Tomi Hannus

- Pelicanssin parhaita, 9 maalia nobodyjen kanssa.

Kimmo Koskenkorva

- Sai yrittää kerran, nyt voisi olla aika uudelleen

Teemu Laine

- Jokerihelmi, joka loistanut ainakin Oulussa, mielenkiinnolla odotetaan mitä tulee Metron rinnalla

 

[Turpeinen]

No itse en ymmärrä miksi Koivu on yliarvostettu? Joku mainitsi linnun fysiikan? Ihmeellisiä nämä kateelliset huonompien joukkueiden fanit. Koivu mm. lauantaisessa HIFK pelissä neppaili vastustajia kyljestä jäälle. Ja kun ottaa tämänkauden loukkaantumiset huomioon, ovat tehotkin aika kovaa luokkaa. Eikä TPS:n tasoisen joukkueen ykkös-kakkosketjussa pelaava keskushyökkääjä voi olla huono.

Omasta mielestä liigan selvästi yliarvostetuimmat ovat Jere Karalahti ja Sami Helenius. Tosin ymmärrän senkin, sillä onhan media Helsinkiläisjoukkueiden puolella, ja pitää saada ylimäärästä hypetystä. Jos esim. Hulkkonen pelaisi Jokereissa, olisi joka ottelun jälkeen pienestäkin töytäisystä kissankokoisilla kirjaimilla kirjoitettu lööpeihin: "Hulkkonen tyrmäsi jälleen!"

Aliarvostetuimpia liigassa ovat mielestäni Ville Vahalahti ja Kimmo Kuhta. Molemmat uskomattomia työntekijöitä, ja naputtelemaan pisteitä. Ja pitääpi vielä Brett Lievers mainita. Loistava pelisilmä.

 

[Kontulan Ottawa]

eli Helsingin median syytä kaikki. Uskokaa silmiänne, älkää mediaa.

 

[Turpeinen]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
eli Helsingin median syytä kaikki. Uskokaa silmiänne, älkää mediaa.

Ketä sitä pelaajien arvostusta määrää? Media kenties? Näitä kommentteja katsottua voi sanoa, että ketään katsoja ei niitä arvostuksien ja hypetyksien naruja pitele käsissään, vaan media luo joillekin pelaajille arvostusta kirjoittamalla niistä enemmän, puhumalla niistä tv:ssä (esim. Hockey Nightissa käsitellään näitä pelaajia).
Tärkeimmät mediatalot: Helsingin Sanomat (Ilta-Sanomat, Iltalehti) ja MTV3 toimivat Helsingissä. Helsingissä myös ostetaan eniten näitä mediatuotteita, joten niitä kannattaa myydä sitten helsinkiläisille. Tästä syystä kirjoitetaan/puhutaan esim. Heleniuksesta ja Karalahdesta enemmän kuin muista pelaajista. Ymmärrän hyvin koko konseptin, onhan jääkiekko bisnestä.

 

[Morning star]

Viestin lähetti Satanen

On se kumma kun, joku käy pelaamassa puol kautta änhooällässä niin takaisin tultuaan ollaan niin superia, että NIIIN superia. Nuorten mm-kisoissa(kin) sai helkkarinmoisen hypetyksen toisin kuin Tamperelainen(?) Masi Marjamäki, mutta hän ei ollutkaan Helsingistä.

Itse ketjun otsikkoon minulla ei ole paljoa sanottavaa,lukuunottamatta sitä faktaa,että Scott Langkow todellakin on vähintään puoli joukkuetta. Sen verran oikoisin kuitenkin,että Masi Marjamäki on Porin poikia.

 

[kakkonen]

Tämä jos mikä on mielipidekysymys. Onko joku pelaaja hehkutettu mediassa ja suoriutuu illasta toiseen alle odotusten? Itse niputtaisin kohun ja ennakko-odotusten mukaan seuraavat alisuorittajiksi:

- Juha Ylönen ; kahden kauden aikana ei ole saanut juuri mitään aikaiseksi. Ennakko kohu oli valtava ja odotuksia mieheen kasattiin paljon,esitykset olleet mitättömät.

- Mikko Koivu ; pelaa aina tympeän näköistä peliä,antaa keppiä yms eikä ole päässyt "normaali pelimiestä" kovemmalle tasolle (ja tätä varmasti nuoremmalta Koivulta on odotettu). Ei siis ole mun mielestä (eikä pisteiden valossa) ollut umpip*ska mutta hehkutuksesta pätellen olisi pitänyt päästä kovempiin tuloksiin.

- Marko Tuomainen ; odottelin power forwardia joka osaa liikkua ja antaa muille tilaa (niinku joskus MM-kisoissa..) mutta Tuomainen on huonosti liikkuva ja huitova kolmoskentän jarrumies.

----
Ylisuorittajat:
- Marko Jantunen ; toki Jantusesta odotettiin paljon,mutta odottiko noin hyvää liikettä ja tehoja illasta toiseen?

- Kai Nurminen ; vuodesta toiseen liigan kovimpia (kovin?) puhtaita maalintekijöitä. Tekee komeita maaleja ja (ranne)veto on ehkä liigan paras. Miksei miestä otata MM-kisoihin?

 

[Nikke]

Ettei vaan tuo Teemu Elomon "yliarvostus" johtuisi siitä että häntä pidetään ärsyttävänä?

Kun esim viime kaudella enemmän pisteitä tekivät kotimaisista pelaajista vain Pärssinen sekä ketju Santala-Miettinen-Somervuori. Samoille pisteille pääsivät muuan Ville Peltonen ja Marko Tuulola, yliarvostettuja kaikki.

Oikeasti Bluesilta aliarvostettuja ainakin Kalto, Alanko, Määttä ja Laatikainen.

 

[Turpeinen]

Elomon veljekset eivät ole ärsyttäviä. He olivat yläasteeni legendoja yhdessä Juha Föhrin kanssa. :) Yliarvostukseen mitä tulee heidän kohdallaan (paitsi tietenkin Juha Föhr), niin not. Eivät he ole yliarvostettuja. Pisteitä T. Elomo ainakin tekee aika kivasti, ja M. Elomo taistelee, miksi hänet varmaankin Espooseen on hankittu. Tai sitä hän ainakin parhaiten osaa.

 

[friikki]

En jaksa ruotia mitään listaa koko sm-liigan yli- ja aliarvostetuimmista pelaajista , mutta minusta koko liigan aliarvostetuin on Lukon Quinn Hancock perusteita:
- "hänkkäri" tekee duunia koko kentällä, on Lukon uhrautuvin hyökkääjä(silti on +/- miinuksella, sääli) , varma kiekon kanssa, hyvä aloittaja
- tärkein alivoima pelaaja Torkin ja Niskalan ohella
- kova taklaaja jos on sellaisella tuulella, antaa aina kaikilla kusipäille(käsille hakkaajille, kiviharjulle ym.) takaisin täysillä ja kova kulmavääntäjä
- on koko kauden johtanut Lukon ykkösketjua vaikka laiturit ovat vaihtuneet vierellä
- hyvä pyörittämään ylivoimaa ja tuomaan kiekkoa ylös myös erinomainen syöttämään(laukaus hiukan kehno)
- tehot 9+25=34 tällä kaudella
- oli jo viime kaudella hyvä vaikka tehot jäivät pieniksi

Esimerkiksi Elorantaa, Jantusta ja Immosta(joilla samat pisteet) hehkutetaan täysillä maasta taivaaseen , mutta Quinn "hänkkäri" Hancockia ei edes mainita uutisissa ym.

 

[Kulttimörkö]

Viestin lähetti Morning star
Sen verran oikoisin kuitenkin,että Masi Marjamäki on Porin poikia.

Kyllähän se niin on että Marjamäki on Red Deer Rebelsien kasvatti. Erittäin pieni hymiö tähän.

 

[spaceman]

Aliarvostettu: Antti Virtanen (Jyp - niille jotka eivät sitä tiedä),

Pistepörssin 16., tehot: 14+18=32

Hienointa Antissa on se, että hän on todellinen mailataituri ja kikkailija noiden tehojen lisäksi. Perinteisiä PowerForwardeja nyt riittää pilvin pimein, mutta Pikku-Antti (175cm/69kg) pärjää taidolla.

 

[valijumi]

Viestin lähetti Turpeinen
Joku mainitsi linnun fysiikan? Ihmeellisiä nämä kateelliset huonompien joukkueiden fanit.

Kyseinen toteaja oli #43 ja Kärpät ei ole tälläkään hetkellä töpseliä huonompi sarjataulukossa.