SM-liigan fanitoiminta; Missä mennään kaudella 2012-2013 SM-liigan katsomokulttuuri?

[mailman-]

Huikeaa tosiaan. Mitä tahansa jokerifani kommentoi, niin aina tulee joku räkä poskella huutelemaan näitä "itse olette maineenne pilanneet" yms. No, Suomen kadehditiummat fanit, mitä muuta voi oikeastaan odottaa.

Pakko tarttua.
Niin, en vain keksi, että miten ihmeessä minä voisin olla kateellinen jokerifaneille? En keksi yhtäkään syytä.

Toi käyttäytyminen, että ainakun jossain tapahtuu jotain niin tulee satavarmasti joku Jokerifani itkemään, että jos kyse olis meitä niin meidät oltais jo kivitetty lehdissä ja muuta tollasta on hemmetin typerää itkemistä.

Tässäpä ne minunkin mietteet...

 

[RV16]

Voisiko joku perustaa oman topicinsa Narrien ja Jullien väliselle katsomokulttuurille?

Johtava ei nyt jaksa.

 

[Värilasiton]

Voisiko joku perustaa oman topicinsa Narrien ja Jullien väliselle katsomokulttuurille?

Johtava ei nyt jaksa.

On jo:

Naapurisota HIFK vs. Jokerit - Jatkoajan keskustelupalsta


Mutta aina kun tänne tulee jotain mikä liittyy mihin tahansa negatiivistä, tulee Jokeri-kannattajat tänne provoamaan ja sitten tulee muut kannattajat ja sitten kun joku HIFK-kannattaja kirjoittaa jotain tarttuu siihen Jokeri-kannattaja jnejne.

 

[TosiFani]

Huikeaa tosiaan. Mitä tahansa jokerifani kommentoi, niin aina tulee joku räkä poskella huutelemaan näitä "itse olette maineenne pilanneet" yms. No, Suomen kadehditiummat fanit, mitä muuta voi oikeastaan odottaa.

Ja nyt joku tulee huvittunutta teeskennellen kertomaan, ettei ole kateellinen ja kuinka tämä kommentti "kertoo jotain jokerifaneista" :D

Eihän tämä kommentti mitään kerro jokerifaneista vaan sinusta.

 

[V-G-]

Ilman minkäänlaista kiihkoa, provoa tai vittuilua haluan kysyä teiltä pääkaupunkiseudun ulkopuolella asuvilta, että miksi Jokeri- tai HIFK-kannattajan tuohtumus tulkitaan provoiluksi tai itkemiseksi? Ja ennen kaikkea: miksi niihin pitää tarttua niin vimmaisella kiimalla? Lueskelin näitä palstoja melko tovin ja tulin siihen lopputulokseen, että pitkälti tuo valitus menee tasan eri kaupunkien kesken. Miksi esimerkiksi lahtelaisen kirjoittajan purkaus ei aiheuta samanlaisia itkusyytöksiä, kuin helsinkiläisen? Onko helsinkiläiseen jatkoaikalaiseen/jääkiekkofaniin sisäänrakennettu ämmämäinen nyyhkyttäminen? Ei osata ottaa vastaan mitä tulee ja kaikesta ollaan valittamassa? Vai olisiko kysymys sittenkin siitä, että Helsinki ja helsinkiläiset herättävät enemmän passioita kuin muut kaupungit asukkaineen? Jokerit ja HIFK ainakin keräävät "landepeleissä" suuret määrät kotiyleisöä lehtereille kannustamaan omia joukkoja.

Täällä tuntuisi olevan sama juttu. Yliopistolla harjaantuneena erottelin tuossa parin päivän ajan suhtautumisia näihin negatiivissävytteisiin kirjoituksiin (otanta 11 ketjua). Käy melko helposti ilmi, että keskustelu on sävyisämpää ja ymmärtäväisempää, kun suosikkiseurakseen Jokerit tai HIFK:n ilmoittavat eivät osallistu ja puolestaan aggressiivisempaa silloin kun osallistuvat. Mielestäni tässä paljastuu sekä suhtautuminen helsinkiläisyyteen (sillä samaan törmää yhteiskunnan kaikilla osa-alueilla 1950-luvun jälkeen (Helsingin kasvu jälleenrakennuksen myötä, muuttoliike jne.)) että helsinkiläisten suhtautuminen muihin. Tämä sillä pienellä varauksella, että mielestäni täällä tapahtuu melko harvoin "meistä" johtuvia ylilyöntejä, nytkin JjZz:n "kivahdus" oli lähinnä miinaan astuminen tai vastaus maailman- (heh) huonoimpaan provoon.

Ps. Sori pitkästä ja paatoksellisesta kirjoituksesta, mutta kun fil.yo. ei ymmärrä vielä ihan kaikkea, niin piti kysyä...

 

[mailman-]

Ilman minkäänlaista kiihkoa, provoa tai vittuilua haluan kysyä teiltä pääkaupunkiseudun ulkopuolella asuvilta, että miksi Jokeri- tai HIFK-kannattajan tuohtumus tulkitaan provoiluksi tai itkemiseksi? Ja ennen kaikkea: miksi niihin pitää tarttua niin vimmaisella kiimalla?

Ei minulla mitään sinänsä jokeri-/hifk-faneja vastaan ole. Asun tosin myös pk-seudullakin.
Kaveripiirissäkin monia kummankin seurakunnan edustajia. Kiivaita keskusteluja toki heidän kanssaan saadaan aikaiseksi, mutta kuuluu asiaan :)
Jatkoaikahan nyt on ehkä huono paikka ottaa näitä vertailuja, moni ei saa näppikseltä sitä tekstiä sillätavalla esiin, että asia menisi kirjoittajan tarkoittamana perille.
Ja osa toki kirjoittaa (trollaa/provoaa) vielä ihan tarkoituksella täällä.

Tämä sillä pienellä varauksella, että mielestäni täällä tapahtuu melko harvoin "meistä" johtuvia ylilyöntejä, nytkin JjZz:n "kivahdus" oli lähinnä miinaan astuminen tai vastaus maailman- (heh) huonoimpaan provoon.

Kuten nimimerkki värilasitonkin sanoi, niin ainakun jotain tapahtuu, niin tuntuu järjestäen joku Jokerifani tulevan huutelemaan "että jos me oltais tehty niin sitten tapahtuisi sitä ja tätä".
Miksi ihmeessä?
Jos kerran eivät ole sillä kertaa mitään tehneet, niin mitä se tuollainen kommentti auttaa mihinkään? Kyllä tuo ihan minua ärsytti, joten vastaukseni ei kyllä mikään provo ollut.

HIFK-fanit täällä jatkoajassa mielestäni ovat paljon "neutraalimmin" itseään esille tuomassa, jos vertaa jokerifaneihin. Imo.

 

[Jaakko]

Kuten nimimerkki värilasitonkin sanoi, niin ainakun jotain tapahtuu, niin tuntuu järjestäen joku Jokerifani tulevan huutelemaan "että jos me oltais tehty niin sitten tapahtuisi sitä ja tätä".
Miksi ihmeessä?

Koska jos Jokerifani tekee jotain, niin täällä on helposti 10 sivua debaattia ja jos HIFK:n fani tekee hyvä, jos yksi sivu tekstiä. Tämä ottaa Jokereita pannuun ja koittavat näin oikaista tilannetta. Itse ainakin ymmärän yskän.

 

[TosiFani]

Ilman minkäänlaista kiihkoa, provoa tai vittuilua haluan kysyä teiltä pääkaupunkiseudun ulkopuolella asuvilta, että miksi Jokeri- tai HIFK-kannattajan tuohtumus tulkitaan provoiluksi tai itkemiseksi?...

Kerro minulle, ilman minkäänlaista kiihkoa, provoa tai vittuilua. Miksi näissä keskusteluissa löytyy aina niitä, joiden pitää tulla kertomaan mitä kamalaa olisi tapahtunut mikäli kyseessä olisivat olleet jokerifanit? Miksi tällaista marttyrileimaa pitää helliä?

 

[Bob Rambo]

Kyllä minäkin ymmärrän, että tuo kollektiivinen Jokerifanien leimaaminen vituttaa, koska 99% tuosta oikeasta kannattajaporukasta on oikein leppoisaa ja asiallista porukkaa, jotka oikeasti tekevät helvetisti töitä suomalaisen kannattajakulttuurin eteen.

Tuo marttyyriasenne ei vain helpota tilannetta yhtään. Kyllä täällä palstalla suurin osa tietää, mikä se todellisuus on. Ennemmin ymmärtäisin nuo "jos jokerifanit niin blablabla" -kommentit paskalehtien keskustelupalstoilla.

 

[VT]

Koska jos Jokerifani tekee jotain, niin täällä on helposti 10 sivua debaattia ja jos HIFK:n fani tekee hyvä, jos yksi sivu tekstiä.

Koska Jokerifanit tekevät sen ihan itse. Marttyyrikortin käytössä jopa Aravirta jää kakkoseksi. Tässä esimerkki, joka oikeastaan veti Jokerit mukaan tähänkin keskusteluun:

Nyt kun tuo on Arajuuren ja median toimesta leimattu jo lätkäfanien tekosiksi, ei varmaan mene kovinkaan kauan että HIFK-organisaation ja oikeusministeriön hedelmällinen yhteistyö saa syylliseksi Jokereiden kannattajat.

 

[V-G-]

Koska Jokerifanit tekevät sen ihan itse. Marttyyrikortin käytössä jopa Aravirta jää kakkoseksi. Tässä esimerkki, joka oikeastaan veti Jokerit mukaan tähänkin keskusteluun:

Tuo Gagsilta lainaamasi kohta särähtää korvaani sarkasmilta, joka on tietysti vaikea laji. Tämä "jos jokerifanit.."-tyyppinen paatos on sekä sarkasmia että kiukkua siitä, että niin tosiaan on, että Jokerit pääsee melko helposti framille negatiivisessa mielessä. Varmasti siinä on sitäkin pohjaa, että käyttäydytään välillä miten sattuu. (Media)huomiolla on aina varjopuolensa. Turhan kovalla kiihkolla tuskin kannattaa silti olla liikkeellä.

 

[Zalmonella]

Ehkä huvittavinta on juuri nämä narrien ennalta mietityt selitykset...

Fanimatkalle mennään ja mitä isomalla remmillä niin sitä varmemmin joku perseilee ja seuravaana päivänä täällä spekuloidaan, että miten jälleen voi käydä näin.

Ehkä huvittavintä näissä "tulivat omalla junalla..." selittelyissä on juuri se, että kaikki ketkä ovat olleet paikalla noissa narrien vieras-reissuissa, tietävät etteivät ne tulleet. Samojen ääliöiden lakanat roikkuvat narrien katsomossa ja nyt en puhu mistään etelepäädyn lakanoista vaan näiden muiden ryhmittymien jotka mukana reissaa. EN tiedä, että ovatko jotain ultrasin entistä jengiä mutta hiukan ainakin siltä tuntuu.

 

[Powerage]

Itselleni tämän jatkuvan marttyyriyden ja "meidän Jarkkoa kiusataan" hommien jälkeen jää päällimäiseksi kuvaksi jonkinasteinen ylimielisyys ja itsensä esiintuominen kaikissa keskusteluissa ainoana ja oikeana vaihtoehtona männävuosilta.

Itsehän en ole tänne kauaa kirjoitellut, mutta lukenut pitkään ja jotenkin on jäänyt sellainen kuva että kun muuten on ollut asiallinen keskustelu jostain menossa niin sitten se provojen joukko, joka tuhoaa koko ketjun löytyy yleensä PK-seudun suunnalta. Lisäksi stereotypiana PK-seutulaiset on ns. yksinkertaisia niin niitä jaksa aina katsella.

 

[Bruno]

Mutta aina kun tänne tulee jotain mikä liittyy mihin tahansa negatiivistä, tulee Jokeri-kannattajat tänne provoamaan ja sitten tulee muut kannattajat ja sitten kun joku HIFK-kannattaja kirjoittaa jotain tarttuu siihen Jokeri-kannattaja jnejne.

Olemme siis vihdoin onnistuneet keksimään ikiliikkujan. Tämä ketju alkaa mennä Helsinki Bad Boys vs. Lupsakat maalaiset-väittelyksi. Ollaan jo päästy siihen, että stadilaiset ovat 99% idiootteja ja yksinkertaisia, joita jaksaa katsella. Tosin tuntuu olevan nämä Stadin ja stadilaisten dissaajat järjestäen J:kylästä tai Oulusta, mistä sitten johtuukaan.
Toivottavasti tänään joku tekee katsomossa jotain positiivista ja päästään aiheeseen takaisin.

 

[V-G-]

Itsehän en ole tänne kauaa kirjoitellut, mutta lukenut pitkään ja jotenkin on jäänyt sellainen kuva että kun muuten on ollut asiallinen keskustelu jostain menossa niin sitten se provojen joukko, joka tuhoaa koko ketjun löytyy yleensä PK-seudun suunnalta. Lisäksi stereotypiana PK-seutulaiset on ns. yksinkertaisia niin niitä jaksa aina katsella.

Näen hieman perverssin yhteyden näiden boldaamieni kohtien välillä.

Itse yritin asiallista keskustelua tuolla ylempänä. Hetken se jatkui, mutta sitten Helsingistä, Rauman kaupunginosasta (no, wait...!) tuli provokaatio, jota seurasi tämä oma kirjoituksesi, jossa ei suorastaan ole mitään tolkkua. Itse ainakin loukkaannun jos tulevat yksinkertaiseksi väittämään. Stereotyyppisestihan "landetkin on juntteja", mutta vain oikeasti yksinkertainen viitsii edes ajatella tämän kaltaisia kahta kertaa.

 

[Ratikka]

Ottamatta kantaa mihinkään ryhmään tai joukkoon, mielestäni tähänkin asiaan (kannattajakulttuuri) pätee selkeä ja yksinkertainen toteamus:

Jos tarvitsee olla koko ajan selittelemässä, niin jossain on jotain vialla.

 

[Zalmonella]

Ottamatta kantaa mihinkään ryhmään tai joukkoon, mielestäni tähänkin asiaan (kannattajakulttuuri) pätee selkeä ja yksinkertainen toteamus:

Jos tarvitsee olla koko ajan selittelemässä, niin jossain on jotain vialla.

Niin, eikös sellainenkin sanonta ole, että "syylliset selittää."

 

[Powerage]

Näen hieman perverssin yhteyden näiden boldaamieni kohtien välillä.

Itse yritin asiallista keskustelua tuolla ylempänä. Hetken se jatkui, mutta sitten Helsingistä, Rauman kaupunginosasta (no, wait...!) tuli provokaatio, jota seurasi tämä oma kirjoituksesi, jossa ei suorastaan ole mitään tolkkua. Itse ainakin loukkaannun jos tulevat yksinkertaiseksi väittämään. Stereotyyppisestihan "landetkin on juntteja", mutta vain oikeasti yksinkertainen viitsii edes ajatella tämän kaltaisia kahta kertaa.

Hehe, en itseäni miksikään asialliseksi ole väittänytkään, pieni piikittely tulee ns. luonnostaan.
Viittasin tuolla "provojen joukolla" itselleni muodostuneeseen mielikuvaan useamman vuoden takaa. Kun nyt kyselit mistä näitä mielikuvia mulkeroista helsinkiläisitä syntyy niin sieltä sait kivasti vastauksen.
Ja stereotypiathan on stereotypioita, niistä kannata sen enempää itseensä ottaa.

 

[RV16]

Voi vittu mitä paskaa tää on koko ketju. Matseissa järkätään jotain tifoja, lauletaan komeita lauluja täällä väitellään ja vängätään totaalista skeidaa kymmeniä sivuja ettien syyllisiä milloin mihinkin ja heittäen lisää paskaa tuulettimeen. Onko täällä palstalla joku topic, jossa voisi keskustella katsomokulttuurista ja mitä tapahtuu SM-liigan katsomoissa? Omat topicit jumalauta näille renkaanporaamisille ja muille episodeille*. Ja tosiaan Jokerit vs. HIFK -väittelylle on jo omansa, ehkä olisi syytä myös Stadi vs. pönde?

Taidanpa rekata suosiolla tuonne HockeyTifo / European Hockey Supporters -foorumille, kuten jo viime vuoden puolella kehoitin muitakin tämän asian tiimoilta tekemään.

HockeyTifo.org - European Ice Hockey Fans, Supporters, Ultras & Tifo Forum

* Tietty edelleen ja ikuisesti Jatkoajan linja pitää topicien avaamisessa kynnystä niin korkealla, ettei yksittäisille tapahtumille edes "kuulu" avata, vaan paisutetaan lisää näitä paskasammio-ketjuja.

 

[Triplaexpresso]

Ottamatta kantaa mihinkään ryhmään tai joukkoon, mielestäni tähänkin asiaan (kannattajakulttuuri) pätee selkeä ja yksinkertainen toteamus:

Jos tarvitsee olla koko ajan selittelemässä, niin jossain on jotain vialla.

Pakko olla (kerrankin) lukkofanin kanssa samaa mieltä :)

 

[puoliväliheikki]

Ehkä huvittavinta on juuri nämä narrien ennalta mietityt selitykset...

Fanimatkalle mennään ja mitä isomalla remmillä niin sitä varmemmin joku perseilee ja seuravaana päivänä täällä spekuloidaan, että miten jälleen voi käydä näin.

Ehkä huvittavintä näissä "tulivat omalla junalla..." selittelyissä on juuri se, että kaikki ketkä ovat olleet paikalla noissa narrien vieras-reissuissa, tietävät etteivät ne tulleet. Samojen ääliöiden lakanat roikkuvat narrien katsomossa ja nyt en puhu mistään etelepäädyn lakanoista vaan näiden muiden ryhmittymien jotka mukana reissaa. EN tiedä, että ovatko jotain ultrasin entistä jengiä mutta hiukan ainakin siltä tuntuu.

Asiantuntijalausuntoa kolisee taas. Toisaalta turha tästä on täällä janariajassa punaniskojen ja trollien kanssa jankata. Mulle ei vaan aukea miten tää sun asiantuntijalausunto on ajankohtainen tässä topicissa tai yleensäkään, onko Jokereiden vieraspeleissä nyt viime aikoina tehty jotain hölmöä Jokerikannattajien toimesta, oikeasti tai väitetysti?

 

[Pllnen]

Hyvä SaiPa-fanit!

Hienoa duunia teette siellä hyvin lähti ääntä, vaikka teitä ei kovin montaa ollutkaan. Olis kiva nähdä useamminkin vierasfaneja areenalla, jotenki Eteläpäätykin pitää hiukan enemmän ääntä.

 

[Target]

Hienoa duunia teette siellä hyvin lähti ääntä, vaikka teitä ei kovin montaa ollutkaan. Olis kiva nähdä useamminkin vierasfaneja areenalla, jotenki Eteläpäätykin pitää hiukan enemmän ääntä.

Tähän on helppo yhtyä. Ehkä paras vierasporukka, mitä olen Areenalla nähnyt ja kuullut. Ja lukiessa tuon, ehkä -sanan, voi poistaa.

 

[Masentaja]

Jokerifaneilla on yksi aktiivisimmista faniporukoista. Tällä kaudella on tehty jo useita yli 200hlö:n vierasreissuja. Jos Eteläpääty ry:n kautta tulee paikalle se 200hlöä, neljällä bussilla. Sitten paikalle tulee Old Chiefs, 50 hlöä. Nämä on pääosin hyvin käyttäytyviä, siis ei aiheuta rähinää yms. Sitten paikalle tulee vielä n.20hlöä itsehoitamallansa ja tilaamallansa pikkubussilla, niin kertokaa ne käytännön asiat, miten Eteläpääty ry ja Old Chiefs voi vaikuttaa näihin 20hlön porukkaan? Ei siellä kukaan ole edes omalla reissulla lapsenvahtina, jokainen täysi-ikäinen on omalla vastuullaan ja jokainen alaikäinen on vanhempiensa luvalla reissussa. Jo lainkin silmissä on todella hankalaa puuttua ihmisen tekemisiin ja olemisiin yhtään mitenkään, jos et omaa Järjestyksenvalvojan tai Poliisin statusta. Toki matkanjärjestäjällä on oikeus estää pääsy matkalle tietyin kriteerein, "oikeus valita asiakkaat", mutta etukäteen on hankala sanoa mitä joku Jami 19v keksii pikkukännissä. Eteläpäädyn porukka on ihan oikeasti yrittänyt puuttua omien reissujensa sujumiseen, ja tälläkin kaudella on käytännössä mennyt kaikki todella hyvin. Ei ylilyöntejä. Ok, rauma-episodi, mutta ymmärtääkseni päädyn dösät oli jo lähtenyt/ porukka oli vielä katsomossa tapahtumien aikana.

Ja jälleen muistutuksena yks juttu. Eteläpääty on n.2000hlöä käsittävä katsomo Hartwall Areenalla. Eteläpääty ry on tällä hetkellä joitakin satoja henkilöitä käsittävä Jokerit-jääkiekkojoukkueen virallinen faniyhdistys.

 

[torpeedo]

Ja tosiaan Jokerit vs. HIFK -väittelylle on jo omansa, ehkä olisi syytä myös Stadi vs. pönde?

Selvyyden vuoksi, Ilmala ei ole Stadia.
Ilmala on Hesaa, Tölikka Stadia.

Tätä mielensäpahoittamista on tapahtunut nimenomaan tuolla radanvarren-suunnalla. Älkää sotkeko Stadin jengin kannattajia tähän soppaan lainkaan. Me seuraamme sivusta.

Sitäpaitsi mä tunnen monta kliffaa lätkäjätkää böndeltä.